Протестантизм и сектантство. Притворство или неведение?

[Типапрохожий]

экуменическая доктрина призывает к объединению с представителями других религий, а НЕ направлений христианства. Так точнее.

[Антон Ю.Б.]

Типапрохожий, у вас свое представление об экуменизме. Я говорю немного о другом.

[Nиколай]

Сообщение от Юля Харитонова

И теперь вопрос: Какое из этих "Я" вы имели в виду, обращаясь ко мне? Кого из них приглашали? И,если вы. к примеру, имели в виду несколько смежных "Я", то кого из них должно ломать больше и почему?

Приходите все сразу. Есть хороший шанс опять стать человеком. Помните "Волшебную лампу Алладина"?

[vi0]

Nиколай, сколько сейчас в Воронеже католических храмов? А сколько храмов евангелистов, пятидесятников и прочих христианских движений? Если хотя бы одна из христианских конфессий, отличных от РПЦ, имеет более двух храмов - сознаюсь, что был не прав. Про синагоги, мечети и прочие я даже и не говорю..

[Антон Ю.Б.]

vi0, вот нашел (но это точно не все):

АДРЕСА МОЛИТВЕННЫХ ДОМОВ Международного союза церквей ЕХБ (В АДРЕСАХ указаны почтовые индексы и телефонные коды).
...
ВОРОНЕЖСКАЯ ОБЛАСТЬ

397164, г. БОРИСОГЛЕБСК,
ул. Рубежная, 46, Насонов Ю. А. Тел. (473-54) 4-19-42

397500, г. БУТУРЛИНОВКА,
ул. 9 Января, 71, Еременко В. М. Тел. (473-61) 2-39-95

396110, п. ВЕРХНЯЯ ХАВА,
ул. Первомайская, 70, Реченков А. С. Тел. (473-43) 2-25-25

394006, г. ВОРОНЕЖ,
ул. Челюскинцев, 95, Малхов А. Н. Тел. (473-2) 71-52-69, 20-49-59

394050, г. ВОРОНЕЖ,
п. Боровое, ул. Степанова, 107, Мануковский М. П. Тел. (473-2) 27-62-19

394057, г. ВОРОНЕЖ,
п. Отрожка, пер. Малиновского, 7, Болгов В. П. Тел. (473-2) 41-61-20, 21-89-22

397431, п. ЕЛАНЬ-КОЛЕНОВСКИЙ,
ул. К. Маркса, 46, Жидков Н. Тел. 8-920-411-60-42

397600, г. КАЛАЧ,
ул. Красное знамя, 14, Слюсарев И. А.

396330, ст. КОЛОДЕЗНАЯ,
ул. Почтовая, 4, Волков Н. Тел. (473-2) 22-19-11

396950, ст. ЛАТНАЯ,
ул. Кирова, 6, Боев М. А.

397901, г. ЛИСКИ,
3-й пер. Ленина, 12, Палий Г. П. Тел. (473-91) 4-45-55, 4-34-03

396310, г. НОВАЯ УСМАНЬ,
ул. Алексеевская, 76, Корыстина Н. В. Тел. (473-41) 2-22-09

397400, г. НОВОХОПЕРСК,
ул. Мамаев проток, 62, Терехов С. Тел. (473-53) 3-51-15, 7-31-57

396430, г. ПАВЛОВСК,
ул. Дзержинского, 15, Лысак В. А. Тел. (473-62) 3-12-68

397350, ст. ПОВОРИНО,
ул. Пролетарская, 150, Дубровский В. Тел. (473-76) 4-93-29

397480, п. ТАЛОВАЯ,
ул. Пионерская, 61, Лепехин А. В. Тел. (473-52) 2-19-33, 2-45-21

[ННатали]

Сообщение от Антон Ю.Б.

vi0, вот нашел (но это точно не все):

вы смешали данные о зарегистрированных и незарегистрированных баптистах, кстати, они не в одном союзе даже( это факт и доказательство того, что вы и половины информации о них не знаете), Сомово где адрес?- база устарела или что?

[Антон Ю.Б.]

ННатали, я в эксперты по баптистам не записываюсь (но замечу, что и отношусь к ним без той предвзятости, что свойствена Вашему отношению к РПЦ - считаю, что у баптистов нам многому стоит поучиться, да и верность их своей вере заслуживает уважения). Я залез в поисковик и обнаружил такую вот сводку по Международному союзу церквей ЕХБ. Да, беглый взгляд показывает некоторую неадекватность (я ее объясняю устаревшестью) информации, но это проблемы тех, кто размещает материал (и именно они утверждают, что приведены данные для одной организации).

[vi0]

Антон Ю.Б., даже по отдельно взятым баптистам я не нашел более одного храма в г. Воронеже (поселки Боровое и Отрожка относятся к Воронежу чисто номинально). Да и насчет Челюскинцев, 95 у меня тоже определенные сомнения - навряд ли там действительно культовое строение, а не квартира для полуподпольных сборищ..

[Типапрохожий]

вы смешали данные о зарегистрированных и незарегистрированных баптистах, кстати, они не в одном союзе даже

Хорошего в этом мало. Не в смешивании данных а в том что даже одна конфессия по принципу зарегистрированности надве поделилась.

Типапрохожий, у вас свое представление об экуменизме. Я говорю немного о другом.

Да я понял. Я имел в виду "ползучий экуменизм" по о. Андрею Кураеву

[Nиколай]

Сообщение от vi0

Nиколай, сколько сейчас в Воронеже католических храмов? А сколько храмов евангелистов, пятидесятников и прочих христианских движений?

Меня этот вопрос никогда не занимал, но закон нынешний вроде строить не запрещает. Пусть себе строят, кому сколько нужно. Если что- заграница с радостью поможет.

[Антон Ю.Б.]

vi0, я же сказал, что это точно не все.

[ННатали]

Сообщение от vi0

Антон Ю.Б., даже по отдельно взятым баптистам я не нашел более одного храма в г. Воронеже (поселки Боровое и Отрожка относятся к Воронежу чисто номинально). Да и насчет Челюскинцев, 95 у меня тоже определенные сомнения - навряд ли там действительно культовое строение, а не квартира для полуподпольных сборищ..

да-да, то строение принадлежит частному лицу ( на челюскинцев), просто там собираются НЕзарегистрированные баптисты

[ANri]

Сообщение от ННатали

Вот уж сколько можно причислять протестантизм к сектам... люди, вы что?

А вам не пофигу социальный статус??? та самая, ноне обзываемая - "РПЦ", не гнушалась не каким своим статусом, в любые времена.

[sturb]

навряд ли там действительно культовое строение, а не квартира для полуподпольных сборищ..

Нет, там домина по это дело. Жил, знаю.

[Антон Ю.Б.]

Юлечко, не надо нервничать.

[MONTY PYTHON]

[QUOTE=Юля Харитонова;8542274] И я на все 150, нет, на 300 процентов уверен, что Вы об этом не догадываетесь. Православный человек- параноик по определению.

До чего договориться можно, Господи. А баптисты они что без пола, или у мужиков имена такие,типа женские?

[Asinus]

Сообщение от Юля Харитонова

Я вот о чём. Вы, "Nиколай", слышали когда- нибудь о свободе.

Вы бы лучше рассказали, что есть свобода в Вашем понимании, вместо пустого обличения. Обличать - дело нехитрое, это все могут...

[Nиколай]

Сообщение от Юля Харитонова

Я вот о чём. Вы, "Nиколай", слышали когда- нибудь о свободе. Нет, не о "свободе во Христе", и даже не о "свободе со Христом, как единственно возможной свободе" и пр., слышали?

Так ведь и Ваша "свобода"- не более, чем иллюзия. У Вас не спрашивали где, когда и от каких родителей Вам родиться. Вас не спросят, сколько желаете жить. Не спросят, хотите или нет умереть. Вы не знаете наверняка, когда засыпаете сегодня, проснетесь или нет завтра. Да и каким оно будет, это завтра, тоже не знаете. И что же осталось от свободы? И то, что Вы пребываете в некоторых своих убеждениях относительно этого, саму объективную реальность нисколько не изменит.

[ANri]

Сообщение от Юля Харитонова

И снова лёгкая ирония, постоянство- признак мастерства, молодец и пр.
Вы меня изумляете- то я никогда не нюхал православия, то возвращайтесь, "будем рады" ("шанс опять стать человеком"). Не запутались? Дело здесь вот в чём. Мне, на самом деле, сейчас некуда возвращаться. В своё время я уже сделал выбор- православие, и это, уверяю Вас, был осознанный выбор. Затем я попытался оставить этот "приют для избранных", и... у меня опять получилось! Я вот о чём. Вы, "Nиколай", слышали когда- нибудь о свободе. Нет, не о "свободе во Христе", и даже не о "свободе со Христом, как единственно возможной свободе" и пр., слышали? И я даже знаю, что вы слышали: "это самообман гордых людей", " иллюзия, данная сатаной" и. т. д. И Вы решили, что так оно и есть. Почему? Да это просто, просто так решили за Вас, не спрашивая у Вас же разрешения. Вас обманули. И я на все 150, нет, на 300 процентов уверен, что Вы об этом не догадываетесь. Православный человек- параноик по определению. Страх- его единственная питательная среда: страх перед богом, страх перед будущим (боязнь остаться без рая), страх одиночества (изгнания из общества себе подобных) и пр., и главное- это страх остаться без надежды, разувериться в силе и мощи Бога. И этот страх никогда не даст Вам увидеть изнанку вашего сегодняшнего состояния, как бы Вы себя не утешали ("Если Бог за нас, то кто против нас..." и пр.). А так как страх- это лишь иллюзия, то возвращение туда (в иллюзию) невозможно в принципе. Вам же сказали: "В одну реку дважды не входят".

Может вы неправильно "употребляли" Православие? Или вообще его не употребляли?

Сообщение от Юля Харитонова

Вам же сказали: "В одну реку дважды не входят".

"Нам же сказали" притчу о блудном сыне.


Вообще не обижайтесь, но у вас какая-то странная манера разговора. Что такое трезвение, вам наверное в Православии не рассказали.
Есть еще такое понятие как "духовная прелесть", про это вы тоже наверное не слышали.

[Nиколай]

Сообщение от Юля Харитонова

Nиколай, советую обратить внимание на понятие "безопорность", об этом много есть у Нагарджуны. Проблема с пониманием свободы исчезнет, гарантирую.

Так ведь свободы всеравно как не было, так по-прежнему и не будет. Сколько не говори халва, от этого во рту слаще не станет.

[Типапрохожий]

В том то и дело что свобода отдельно взятого индивида прямо пропорциональна степени его веры.

[Эрика]

...что можно сказать и о Православии, кстати...

[Типапрохожий]

А кто бы спорил ?

[Nиколай]

Сообщение от Юля Харитонова

С "халвой" согласен. Но свобода или есть, или её нет, без оговорок и скидок, увы.

Так я же Вам уже показал, что по факту свободы нет. Она утрачена человеком с момента грехопадения. Быть по-настоящему свободным и внушить себе, что ты свободен- это совсем разные вещи. Первое незыблемо и вечно, так как заложено в человека самим Создателем, а второе временно и зыбко, потому что исходит не от Бога, а от человека.

[komarr]

Сообщение от Юля Харитонова

И снова лёгкая ирония, постоянство- признак мастерства, молодец и пр.
Вы меня изумляете

Извините, но Вы сами провоцируете на иронию - самоуверенностью и высокомерием. Если Вы этого не замечаете - это напоминает пыл новообращенного. Вы тут вроде миссионерствуете слегка - несете свет 4-х Благородных Истин лапотным дикарям. Судя по снисходительному тону - не иначе как из Радужного Тела вещаете. Неужели?

[Антон Ю.Б.]

Юля Харитонова, а если дело не в выходе, а в том, что вместо пути Вы свалились в канаву у обочины?

[Антон Ю.Б.]

Юля Харитонова, много типа иронии, только не по адресу. Я не пастырь и руководить никем не пытаюсь, а уж Вами - особенно. Ешьте что хотите или переваривайте, если уже сыты.

[Nиколай]

Сообщение от Юля Харитонова

Во- первых, ничего Вы мне не показали (или я не увидел).

Я Вам показал. А в том, что Вы не увидели, я не вижу ничего странного. То, что для Вас "выход" был долгим и мучительным, тоже ничего странного нет. Душа гибнет, от того и муки. Странно, если бы было по-другому.

[komarr]

Возвращаясь все же к теме, недавно прочел вот такие мысли. Поначалу соглашался не со всем, но, подумав, согласился.
Равенство и свобода воли: догматы протестантизма

[ННатали]

Сообщение от komarr

Возвращаясь все же к теме, недавно прочел вот такие мысли. Поначалу соглашался не со всем, но, подумав, согласился.
Равенство и свобода воли: догматы протестантизма

бредовая статья, не имеющая ничего общего с "догматикой" протестантизма. У меня дома есть "Справочник атеиста", изданный в 60-е годы при СССР, так в нём куда точнее и правдивее описаны основы протестантизма...Без придурковатого обливания грязью. Просто, четко, без эмоций. А вы тут дальше оттачивайте искусство...