Консультации электрика

[KL]

Заводите СИП в трубу,изоляция там достаточная и к прибору учета на фасаде,СИП 2х16 спокойно влезает в клеммы счетчика.ВВГ по открытой местности долго вообще не живет.Как писали выше переходы ал-медь ухудшат надежность.

[Gabi]

Сообщение от Asyanya

приходится обводить по фасаду дома.

а поставить во дворе столбики свои и СИПом обвести нельзя что ли? дешевле же меди и с трубами не чудить
или как у меня столб тоже стоит неудобно,чтоб не ставить во дворе ещё один (1 угол обводить)завёл со второго этажа и по дому к входной двери уже протянул,опять же люминь,т.к. скрутка на входе в дом

[Asyanya]

KL, так и сделали.
Gabi, ну...уже всё...смонтировали.
Спасибо всем за помощь

[МузаНичейная]

Куплена квартира, дом не новый. Хотелось бы проверить перед ремонтом, что там вообще с проводкой, розетками и проч. Проконсультировать, оценить объемы работ, ну и непосредственно сами работы. Кто может взяться или кого-то порекомендовать? Можно в лс.

[_Яр_]

Купил квартиру, проводка старая, алюминиевая. Розетки очень странно расположены, соответственно имею желание перетянуть всё полностью. В связи с чем есть ряд вопросов:

1) правильно ли 3*1.5 на свет и 3*2.5 на розетки?
1.1) на "тяжёлые" приборы типа плиты, водонагревателя, машинки (может что-то забыл) так же 2.5 или лучше взять потолще?
2) хочется пояснения про распределительные коробки? Нужны ли они? Можно ли тащить сразу от колодки к розеткам/выключателям?
3) так же хочу сделать разводку информационных розеток (интернет) - можно ли тащить по одной штробе или делать разные?
4) провода в стену кладутся в гофру?
5) есть ли специалисты, которые могу приватно посоветовать как кинуть государство на электричество (сделать обводку мимо счётчика).

[LeonidPL]

МузаНичейная, отправил координаты в ЛС

[LeonidPL]

_Яр_, Начну с последнего пункта.
Электричество из воздуха не берется, а появляется при помощи таких же людей как и ВЫ!!!
Гос-во его не вырабатывает - его производят такие же люди как и ВЫ!!! И раз уж до этого дошло: Гос-во состоит из людей, в том числе из ВАС!!! хотите поиметь самого себя????!!!, тогда просьба не надо кричать об этом "на все услышанье"!!!

[_Яр_]

Сообщение от LeonidPL

_Яр_, Начну с последнего пункта.
Электричество из воздуха не берется, а появляется при помощи таких же людей как и ВЫ!!!
Гос-во его не вырабатывает - его производят такие же люди как и ВЫ!!! И раз уж до этого дошло: Гос-во состоит из людей, в том числе из ВАС!!! хотите поиметь самого себя????!!!, тогда просьба не надо кричать об этом "на все услышанье"!!!

ок, я не так выразился. Не государство, а конкретно жкх. Которое которое выставляет конские счета за всё, что только можно, в том числе, за то, чем я не пользовался. Пора вернуть должок.

А что по остальным пунктам?

[LeonidPL]

_Яр_, Тогда я тоже, не так выразился!!! Сейчас на всех домах ставят или уже стоят общедомовые приборы учета. Так что конкретнее будет не ЖКХ, а соседей, потому что получится то что Вы "упрете" потом на всех раскидают и все.
по остальным пунктам позже отпишу с телефона неудобно.

[_Яр_]

Сообщение от LeonidPL

_Яр_, Тогда я тоже, не так выразился!!! Сейчас на всех домах ставят или уже стоят общедомовые приборы учета. Так что конкретнее будет не ЖКХ, а соседей, потому что получится то что Вы "упрете" потом на всех раскидают и все.

забавно. тогда зачем счётчик в квартире? чтобы я дома, себя ограничивал, не жёг налево и направо, а мне потом всё равно навялили чужое?

[LeonidPL]

_Яр_, ну так Вы тоже хотели "вернуть должок", процентов 20 Ваших соседей тоже "возвращают должки",а энергоснабжающей компании монопеносуально кто из Ваших соседей ворует и кто не платит, т.к. она поставляет энергию сначала дому, а потом уже расходиться по конкретным потребителям. логика простая жители пускай сами между собой разбираются!!!

[LeonidPL]

Сообщение от _Яр_

Купил квартиру, проводка старая, алюминиевая. Розетки очень странно расположены, соответственно имею желание перетянуть всё полностью. В связи с чем есть ряд вопросов:

1) правильно ли 3*1.5 на свет и 3*2.5 на розетки?
1.1) на "тяжёлые" приборы типа плиты, водонагревателя, машинки (может что-то забыл) так же 2.5 или лучше взять потолще?
2) хочется пояснения про распределительные коробки? Нужны ли они? Можно ли тащить сразу от колодки к розеткам/выключателям?
3) так же хочу сделать разводку информационных розеток (интернет) - можно ли тащить по одной штробе или делать разные?
4) провода в стену кладутся в гофру?
5) есть ли специалисты, которые могу приватно посоветовать как кинуть государство на электричество (сделать обводку мимо счётчика).

1) Сначала делается проект и схема будущей проводки. Делается это для того чтобы рассчитать нагрузки, разбить комнаты на группы (в одной комнате может быть 10 и более групп, у ДСК обычно 2 на всю квартиру).... и т.д. исходя из расчетов и подбирается сечение провода.
2)распределительные коробки нужны без них просто невозможно!!!(что вы подразумеваете под словом колодка не совсем понятно)
3)Можно но не нужно, долго объяснять
4)гофра или труба укладывается в штробу, только для быстрой замены кабеля или провода в последующем, т.е. подразумевается что ему очень быстро придет П-Ц и надо резко поменять ничего не ломая. Обычно кабель или провод укладывается непосредственно в штробу.

Подобрать похожий проект можно в интернете, или попросить сделать его монтажников или организацию которая будет выполнять у Вас эти работы (проект обычно бесплатен)

[_Яр_]

Сообщение от LeonidPL

_Яр_, ну так Вы тоже хотели "вернуть должок", процентов 20 Ваших соседей тоже "возвращают должки",а энергоснабжающей компании монопеносуально кто из Ваших соседей ворует и кто не платит, т.к. она поставляет энергию сначала дому, а потом уже расходиться по конкретным потребителям. логика простая жители пускай сами между собой разбираются!!!

а, ну прекрасно.

Сообщение от LeonidPL

1) Сначала делается проект и схема будущей проводки. Делается это для того чтобы рассчитать нагрузки, разбить комнаты на группы (в одной комнате может быть 10 и более групп, у ДСК обычно 2 на всю квартиру).... и т.д. исходя из расчетов и подбирается сечение провода.
2)распределительные коробки нужны без них просто невозможно!!!(что вы подразумеваете под словом колодка не совсем понятно)
3)Можно но не нужно, долго объяснять
4)гофра или труба укладывается в штробу, только для быстрой замены кабеля или провода в последующем, т.е. подразумевается что ему очень быстро придет П-Ц и надо резко поменять ничего не ломая. Обычно кабель или провод укладывается непосредственно в штробу.

Подобрать похожий проект можно в интернете, или попросить сделать его монтажников или организацию которая будет выполнять у Вас эти работы (проект обычно бесплатен)

1. Группа = автомат? Если да, то в общем случае планируется 1 комната - два автомата (освещение и розетки).
2. под колодкой *может неправильно назвал - подразумевается нечто такое
Хотя в принципе уже догоняю, что без коробок никак...
3. Наводки и прочее? Таким образом 2 штробы штробить? На каком расстоянии?

делать планирую самостоятельно, так что и рисовать тоже будем сами с усами.

[LeonidPL]

_Яр_,
1)Вам решать, это сугубо индивидуально!!
2) На фото шина на дин рейку, к ней подключаются только нули (или возможно заземления), фазы подключаются непосредственно к автоматическому выключателю, за исключением диф.автоматов и УЗО к ним подключаются и фаза и ноль.
3)мин. 100мм. , можете засунуть всю слаботочку в плинтус и не забивать голову
проекты можете поискать в нете готовые с описанием и подогнать под себя.

[_Яр_]

Сообщение от LeonidPL

_Яр_,
1)Вам решать, это сугубо индивидуально!!
2) На фото шина на дин рейку, к ней подключаются только нули (или возможно заземления), фазы подключаются непосредственно к автоматическому выключателю, за исключением диф.автоматов и УЗО к ним подключаются и фаза и ноль.
3)мин. 100мм. , можете засунуть всю слаботочку в плинтус и не забивать голову
проекты можете поискать в нете готовые с описанием и подогнать под себя.

1. это я уже понял. Но есть некие стандарты по сечению провода?
2. Прекрасно. А откуда берутся фазы в таком диком количестве, чтобы хватило на 20-25 автоматов?
3. Боюсь что тот жгут, который будет тащиться из коммутатора по квартире в плинтус не спрячешь.

[Fren]

Сообщение от _Яр_

2. Прекрасно. А откуда берутся фазы в таком диком количестве, чтобы хватило на 20-25 автоматов?

с такими познаниями не рекомендую самостоятельно менять электропроводку
почитай на мастерсити, там много полезных тем и есть готовые схемы


дам совет - не экономь на электрике

[LeonidPL]

Сообщение от Fren

с такими познаниями не рекомендую самостоятельно менять электропроводку
почитай на мастерсити, там много полезных тем и есть готовые схемы


дам совет - не экономь на электрике

Полностью согласен!!!
_Яр_ Начните с теории!!!! у меня в однокомнатной щиток на 24модуля забит доверху и то я сильно не разгонялся, а местами пришлось "урезать" чтобы поместится в 24модуля

[_Яр_]

Сообщение от Fren

с такими познаниями не рекомендую самостоятельно менять электропроводку
почитай на мастерсити, там много полезных тем и есть готовые схемы


дам совет - не экономь на электрике

с какими "такими"?
За совет спасибо - именно потому что не хочу экономить - меняю аллюминий на медь, и вся пассивка будет Легран.

Сообщение от LeonidPL

Полностью согласен!!!
_Яр_ Начните с теории!!!! у меня в однокомнатной щиток на 24модуля забит доверху и то я сильно не разгонялся, а местами пришлось "урезать" чтобы поместится в 24модуля

может у вас счётчик размером с Большую Советскую Энциклопедию?
Конкретики что-то от вас никакой.

Сообщение от Mighty Bison

Правильно. На свет можно даже 2х1,5, на розетки только 3х2,5. Кабель ВВГ-нг или NYM.

это марка кабеля? ПВС не кошерный?

Сообщение от Mighty Bison

На электроплиту можно потолще, на накопительный водонагреватель и стиральную машинку 2,5 хватит, если провод медный.

На плиту (варочную панель) и духовку по 4 квадрата будет достаточно?

Сообщение от Mighty Bison

Нужны. С ними проще и лучше. 2 коробки в каждую комнату: первая - розетки, вторая - освещение. В коробках никаких "соплей", если скрутка, то пропаянная или обжатая в гильзе, а вообще, лучше нормальный клемник, например Wago.

у Леграна есть?

Сообщение от Mighty Bison

Можно и так, но кабеля уйдет немерено, плюс коммутация всех концов будет излишне сложной.

понял, спасибо!

Сообщение от Mighty Bison

Лучше в разные штробы, а еще лучше повесить Wi-Fi роутер на вводе и забыть как страшный сон эти провода.

ни в коем случае! под любым соусом! Только медь!
Безусловно, Wi-Fi в квартире должен быть (планшеты-смартфоры), но стационарные вещи - только по меди. Если посмотреть насколько сейчас забит эфир в многоэтажном доме - становится жутко. Медь в данном случае будет гораздо надёжнее.

Сообщение от Mighty Bison

Можно и так, и так.

а в общем и целом имеет смысл класть трубу в штробу?

Сообщение от Mighty Bison

Экономия на спичках. Если найдут представители РСО, то минимум некислый штраф, Если еще и узнают соседи, то придется привыкаить к проколотым шинам авто, отломанным зеркалам, подожженному дверному звонку и прочей милоте. Причем все, что вы своруете, вы все равно частично оплатите при доначислениях за ОДПУ.

вот это меня и печалит - наличие ОДПУ. Зачем тогда у меня в квартире будет стоять счётчик? Но мысль я уловил.

Сообщение от Mighty Bison

То _Яр_:
На розетки не надо корячить провод толще 2,5 квадрата, так как большинство обычных, хороших, импортных розеток типа Шнайдер Электрик, Легранд, АББ, Буш Егер и т. п. расчитаны на подключение к проводу 2,5 квадрата и только медный, так как внутренние контакты розеток и выключателей - медные, и вешать их на алюминиевые провода не стоит.

у меня сейчас растянут алюминий. потому и решился на замену.

Сообщение от Mighty Bison

От щитка до распределительной коробки лучше тянуть кабелем потолще на один раз. Т. е., если сечение кабеля розеток 2,5, то от щитка до коробки лучше положить 4 квадрата. Если освещение 1,5 квадрата, то от щитка до коробки освещения лучше положить 2,5 квадрата.

логично. Спасибо ещё раз за развёрнутый ответ!

[Fren]

_Яр_, я бы начал с таких 2-х вопросов:

- где я буду прокладывать новый кабель для розеток и освещения?
- где, какой (настенный или встраиваемый) и как я буду устанавливать шкаф для автоматов?

[_Яр_]

Сообщение от Fren

_Яр_, я бы начал с таких 2-х вопросов:

- где я буду прокладывать новый кабель для розеток и освещения?
- где, какой (настенный или встраиваемый) и как я буду устанавливать шкаф для автоматов?

1) планирую взять некое расстояние от пола и на этом уровне штробить штробу. Сейчас старый провод замурован под потолком.
2) настенный. в смысле как? прикручу к стене.

[Fren]

1. будешь штробить по горизонтали стену? (из чего стены?)
а освещение как?
2. а как подведешь кабель к шкафу, чем его закроешь? или будешь штробить канал на весь кабель?

[_Яр_]

Сообщение от Fren

1. будешь штробить по горизонтали стену? (из чего стены?)
а освещение как?
2. а как подведешь кабель к шкафу, чем его закроешь? или будешь штробить канал на весь кабель?

1. да. кирпич. аналогично.
2. в смысле "как подведёшь"?

[Fren]

горизонтальное штробление стен напрямую связано с уровнем пофигизма проживающего (имхо))
я бы штробил после штукатурных работ под плоский ввгнг без гофры
распаечные коробки под розетки делал бы в дополнительном подрозетнике(поглубже только) в одной из групп розеток в комнате

освещение прятать над подвесными?

[_Яр_]

Сообщение от Fren

горизонтальное штробление стен напрямую связано с уровнем пофигизма проживающего (имхо))
я бы штробил после штукатурных работ под плоский ввгнг без гофры
распаечные коробки под розетки делал бы в дополнительном подрозетнике(поглубже только) в одной из групп розеток в комнате

освещение прятать над подвесными?

Стены уже выровнены. Не очень понимаю в чём проблема сделать трассу, уложить провода и замазюлить всё.

Освещение лежит в плите. Потолки побелены идеально т.о. придётся поепстись, дабы прокинуть провода.

[Fren]

проблема в том что горизонтальное штробление стен запрещено в многоэтажных домах
а штробить будешь в том числе и несущие стены
а так проблемы нет


маяки вынули?)

проводку в потолок закладывают сверху (этажом выше), на полу еще встречаются такие лючки под стяжкой
расскажешь потом как в плите провод тянул)

[LeonidPL]

Mighty Bison, ,
_Яр_, Умники, у меня счетчик стоит отдельно на лестничной площадке. И в отличии от Вас я проффессиональный электрик с группой допуска и действительным сертификатом, который обновляю каждые 2 года,. Хотите умничать, умничайте дальше!!!

[Fren]

Леонид с группой допуска, расскажи нам как кабель для освещения в плите парню прокинуть)

[LeonidPL]

Fren, А собственно что сложного: находите пустотку (лучше всего спец.приборчиком), сверлите 2 отверстия одно где кабель будет входить (где стена соприкасается с потолком) второе там где будет висеть светильник, засовываете в одно из них зонд с камерой смотрите незабита ли пустотка раствором, и засовываете кабель (протяжкой или так кому ка нравиться). Если меняете старый ал. на новый медный
: приборчиком находите где старый заходит в пустотку, расчищаете привязываете к старому новый и вытягиваете. все легко и просто.

[Fren]

зонд с камерой....понятно))

[_Яр_]

Сообщение от Mighty Bison

Да, марка кабеля. ВВГ-нг хороший, NYM еще лучше(если импортный, либо ГОСТовый). Из того что продают в АВС-Электро, производитель РЭК Рrysmian, как производитель кабеля, очень достойный. ПВС применяют для другого, да и так как он многожильный, соответственно допустимые токи у него меньше чем у моножильного, а монтаж, если по-уму, сложнее - придется еще наконечники на каждую жилу, в каждом конце монтировать. Короче гемора существенно больше, а толку чуть меньше.

а, всё. это моножила. Вопрос снят

Сообщение от Mighty Bison

Более чем. Смотри какие розетки у варочной панели и плиты, если специальные, то 4 квадрата, если обычные то 2,5 квадрата.

пока никаких у современных разве не сведено к одному стандарту?

Сообщение от Mighty Bison

Не знаю точно, но вряд ли. Не их профиль. В том же АВС всегда есть Wago.

электрика не их профиль? о_О

Сообщение от Mighty Bison

Двухдиапазонный роутер решает проблему помех в эфире, т. к. 5ГГц не засрано, но это дело Ваше.

за 5ГГц верно, только не все устройства умеют 5ГГц - раз. Верёвка надёжнее воздуха. Я сам сетевик и знаю о чём говорю.

Сообщение от Mighty Bison

Лучше не наружного монтажа, который прикручивается к стене, а внутреннего, который в стену замуровывается. Гемора много, но один раз сделал и забыл. И лучше не IEK, а Легранд, АББ или Шнайдер Электрик, причем как мне кажется 24 модуля - это самый жесткий минимум, в идеале значительно больше.

ну у меня одних автоматов под 2 десятка будет, так что
А почему много гемора при внешнем? И да, планируется абсолютно всё сделать на Легране.

Сообщение от Mighty Bison

Странная реакция на предположение о счетчике, как минимум.

да и вообще персонаж странный...