Болталка - 2 "Всё про всё, про всех..."(2часть)

[Аленький]

Дарья, открой раздел Живой уголок - там рядом с каждым подразделом список модеров... В кинологии их немерено...)))) Правда, кто из них кинолог - непонятно...))))

[ДашкаВЕО]

Аленький, список я вижу. Я действий не могу дождаться)

[Westar]

Может кто в курсе, собаке надо пройти тест на психику, в ближайшее время в наших клубах никто не собирается тестировать?
Буду благодарна информации

[mama_syna]

************

[dushka]

Westar, Лаур, ты про Т-тест? его много кто проводит, но по мере наполняемости групп. если тебе это нужно - звони, проси внести себя в список. потом как группу наберут - тебе позвонят. просто на форуме большинства руководителей клубов нет.

[Dasha88]

А расскажите, что это за тест такой?

[dushka]

Даш, http://rkf.org.ru/documents/regulati...test_plem.html

[Westar]

dushka, Гала, Я так понимаю клуб Никитина только? Сегодня заеду если успею к ним, спасибки

[СОЛНЦЕЯСНОЕ]

ДашкаВЕО, решение по удалению тем принимал рекламный отдел БВФ и админ.
Все, что сочли нужным удалить - удалили.

[СОЛНЦЕЯСНОЕ]

интересная точка зрения дресса на отечественную кинологию:

Шел веселый и хороший 1991 год. В то время, на заре "капитализма" - у людей (всех) денег было много. Все жили сытно и пьяно, были очень романтичны и ОЖИДАЛИ ПЕРЕМЕН.
На этой волне - в Россию потянулись невиданные доселе собаки... Питы, були, моллосы всех видов и мастей, и т.д.
Так как люди были богаты, сыты,и романтически настроены - спрос на этих собак, не смотря на их дороговизну - был изрядным.
Но и труду заводчиков - стоило отдать должное... Они самостоятельно ехали в заморские страны, и выбирали из пометов буржуйских собак если не самых лучших, то по крайней мере - очень достойных представителей породы...
Они в какой то степени - были романтиками, везли в Россию - действительно интересную и редкую породу...
Вот этих людей - я с чистой совестью могу назвать заводчиками, в самом лучшем смысле этого слова...

Эти люди понимали - то взрослое животное, которое они привезли из за моря- в дрессировке не нуждается. Это племенной материал. Все что нужно - этот пес получил.
Но точно так же эти люди - понимали - детям и внукам этой собаки - необходима хорошая дрессировка.
Поэтому, в те далекие и стародавние времена - заводчики дружили с инструкторами. Устраивали совместные застолья, дружили домами и вообще - было много чего приятного.
Никогда не забуду, как мне доверили в 1992 году дрессировать на защиту Шарпа, первого мастино в Москве. Его владелец, Володя Новоселов - был очень уважаемый в столице и состоятельный человек...

Но хорошее - не может длится вечно...

В 1994 - 1995 годах на сцене отечественной кинологии появились мелкие и крупные - РАЗМНОЖЕНЦЫ.
Закон джунглей - суров......
И как когда то мелкие млекопитающие вытеснили динозавров - размноженцы погубили заводчиков...... Их тактика была предельно проста и прозаична.
Они покупали у Заводчиков собак. А сами - никуда не ездили. В своем первом поколенье - это все еще были очень интересные щенки. Размноженцы, группируясь кланами, без ведения каких либо племенных книг, или еще там чего - вязали своих собак направо и налево, в тесном клановом кругу, который иногда насчитывал - 1 кобель - 2 суки. Все.
Между собой - кланы размноженцев не дружили. Мало того - они ненавидели и Заводчиков, и вообще всех, кто занимается данной породой.
Тем самым размноженцы - отрезали себе последний путь к хоть более менее нормальному разведению....
Они могли бы устраивать хотя бы межклановые вязки - тем самым не на столько злоупотребляя имбридингом...
Но они не могли. Они жили в своих замкнутых мирках, порода, которой занимались кланы размноженцев - деградировала все больше и больше...
Но. На том этапе - все еще было немало хороших собак, оставшихся после советских клубов(отечественные породы),и часть неплохих экзотов - заслуга Заводчиков.
В период с 1995 года по 1998 - соотношение Заводчиков и размноженцев стало - 50\50......
И тогда - не та, не другая сторона не могли обойтись без хорошей дрессуры. Заводчики - знали, что это необходимо, и выполняли это - потому что они честные люди, и болели душей за чистоту породы.
Размноженцы - то же дружили в ту пору с нами. Потому что продавали они своих собак - под маркой "лучший охранник" ( в то время повального бандитизма и убийств лучшей рекламы не сыскать..).А ведь каждый, даже самый недалекий браток - смотрел "Ко мне Мухтар".И был пионером когда то. И знал - РАБОЧАЯ СОБАКА КУСАЕТ ЗА ДРЕССХАЛАТ И ЗАДЕРЖИВАЕТ НЕГОДЯЯ. И соответственно - требовал этого от размноженца. Размноженец шел к нам - и мы все делали......

Но хорошее - не может длится вечно......

Наступил год кризиса 1998 - он капитально подкосил всю индустрию разведения собак. Многие люди(обычные потребители) - резко обнищали, у них не стало возможности покупать хороших собак за хорошие деньги...
Зато - осталась МЕЧТА. Мечта о мастино, о корсо, о пите, и ...
Вот тут - наступил рай для размноженцев.Как и все бюрократические механизмы в нашей стране - РКФ (орган,который государство наделило властными полномочиями по контролю за разведением собак) - на тот момент был полностью прогнившим и коррумпированным. За очень небольшие деньги - можно было делать - что угодно.
И Заводчикам - стало невыгодно работать. Они продавали дорогих и качественных собак - а покупателей не было в должном объеме. А собаки между прочим - кушать хотят.
И Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось.
Но остались - размноженцы. Неприхотливые, не требующие за свой (заведомо бракованный товар) особых денег, умеющие соврать когда надо, не обладающие НИКАКИМИ принципами - они быстро и безболезненно вытеснили Заводчиков с этого рынка....
Начался настоящий беспредел... Все породы - а особенно дорогостоящие экзоты - прошли через эту мясорубку. Кланы - ненавидящие, и презирающие друг друга(ну как же, конкуренты! - вязали своих собак - только в своем кругу. Сначала - 1 кобель одной линии,2 суки -другой. Нормально. Потом - их дети друг с другом - каждому владельцу говорилось - "Вяжитесь ТОЛЬКО!!! в нашем клубе(читай клане). - потом внуки с детьми ,правнучки с дедами (ну как же, дед - начальника клуба, он лучший!!
и т.д......
Но собаки - все еще продавались под маркой "ангел хранитель семьи!" Но - скорее это был уже дьявол семьи...

Поползли натуральные мутанты.... В то время - я видел щенков с такими пороками, которые не встретишь и в ленинградской кунсткамере....
Покупатели - стали предъявлять претензии. Стали возникать разборки на этой почве. Да же по моему - было 2 или 3 заказных убийства размноженцев...
И они испугались. Но бросать прибыльный бизнес - они не могли.. И нашли - выход. Вполне в их стиле по подлости и изворотливости.
Они стали ездить за собаками за бугор. Но не для того, что б разбавить кровь своего слишком разросшегося стада мутантов. А для того - что б привести оттуда очередного мутанта. Крипторха, дисплазийную тварь, собаку, имеющую врожденные пороки психики. Почему?? А потому, что такие собаки - стоят оооочень не дорого. Сами знаете основной принцип бизнеса - дельта. Она важна. Но.У них есть бумазейка. И они действительно - родились не в России.
Но это ничего не изменило. Мутанты западные, и мутанты наши - стали производить на свет - ваще что то.....

И вот тогда 2001г.- наступила эпоха войн - между грамотными и честными дрессерами и размноженцами....

Мы не могли делать этих собак....
Размноженец вместе с щенком передавал координаты инструкторов, и говорил по старой памяти - "ребята все сделают". А мы не могли уже ничего сделать....
И дело да же не в нашей порядочности. Этим словом - наверное только смешить сейчас.
Дело в том, что мы не могли подписаться под работу, которую НИКОГДА не исполним.
Например - обучение защитной службе американского бульдога, который не может ходить, потому что в1.5 года - он полностью упал на лапы из за врожденных пороков скелета.

Ему жить больно...... Блять, не могу, как вспоминаю таких собак! МНЕ ИХ ЖАЛКО!.

Эти стада неполноценных существ - все еще продавались под маркой - "лучший охранник".

И мы стали отказываться от работы. И тогда - появились "карманные инструктора" - следующий этап деятельности "размноженцев"...
Делается это очень просто.
Задача размноженца - что б собака не попала в руки к хорошему и честному дрессеру.
Задача "карманного инструктора" - срубить денег быстро, много, и безболезненно.

Задачи - совпадают. И вот приходит день - и владелец говорит размноженцу - "А ну подать мне инструктора!!"
Размноженец говорит - "Не проблем"
И звонит Васе Пупкину.
Грит - "Вася, собирайся, там собачка, ублюдок - каких свет не видал. Но.Это мой ублюдок. И ты должен теми или иными путями уболтать хозяина. Иначе не видать тебе больше от меня заказов - как своих, в натуре, волосатых ушей, понял??"

"Карманный инструктор" - обычно очень разговорчив. И разводить - умеет. Это его хлеб. Так что на 90% он свою задачу решает. Но остается - еще 10% умных, читающих книжки, ходящих по выставкам, и интересующихся породой людей.
Которым Вася Пупкин - почему то кажется болтливым недоумком, который пытается их обмануть. Почему? А потому, что Пупкин приезжает уже на 40е занятие - а собака как ссалась при виде постороннего, так и ссытся.

Но справедливости ради - нужно заметить, что размноженцы и карманные инструктора - знают свое дело. Факт.
Потому что 90% владельцев - платят Пупкину до посинения (из того, что я знаю - рекорд - 400 занятий на послушание в течении 2х лет, по 50$ занятие. Собака - корсо. С нулевым результатом, кстати У собаки - врожденный порок зрения, пятно на роговице, очень слабый слух, ну и еще масса всяк разного...)

Так вот, для этих 10% (умных) - придуманы другие байки.
На уровне истории породы размноженцы пытаются доказать, что эрдели - не приспособлены для защитной службы(хотя до 1989 г они сдавали керунг наравне с Н.О.)
что далматины - собаки, которых вообще не нужно дрессировать, потому что "они и так все понимают"
что моллосов (все самые дорогостоящие породы на данный момент) - ДО ГОДА НЕ НУЖДАЮТСЯ В ДРЕССИРОВКЕ, БОЛЕЕ ТОГО, ЗАПРЕЩЕНО ДО ГОДА ДРЕССИРОВАТЬ ЭТИХ СОБАК.
Расчет размноженца - очень прост.
Если вы в 5 месяцев при содействии грамотного инструктора выясните, что ваш пес - выродок - вы сможете найти в себе силы, и разобраться с разведенцем.
В год - это уже родное для вас существо, вместе с со всеми его хворями и болячками, и вы(если вы нормальный человек) - будете нести этот крест до конца.

А размноженец - будет наслаждаться вашими средствами!
И рассказывать приватно в своем клане (а я бывал на таких посиделках) нисколько не смущаясь - о том, как классно он наказал очередного лоха!!
Они играют на самом наверное святом. На любви.

И если собака попадает не к "карманному инструктору" - о, они начинают ОЧЕНЬ БОЯТЬСЯ. ОЧЕНЬ.
И если владелец позвонил, что б отчитаться перед заводчиком, что он самостоятельно начал занятия - на 99% он услышит женский визгливый голос - "ДА ВЫ ЧТО!!! ОНИ ИСПОРТЯТ ВАМ СОБАКУ!!! НЕЛЬЗЯ!!! Я ЗАПРЕЩАЮ!!"

Зачем я написал этот материал??
Я хорошо отношусь ко всем посетителям моего сайта.
И я не хочу - что б из вас делали идиотов.
Помните - все редкие, дорогостоящие(в прошлом или настоящем) породы собак, предназначенные для защитной службы, или бойцы - прошли через 10 летние размноженцев.Все.10 лет - большой срок. Что сейчас с поголовьем - блин, я промолчу.

Весь процесс - я наблюдал с 1991 года. Лично. Потому что с 1992 по 1998 - я был руководителем Профессиональной кинологической ассоциации - самого крупного объединения инструкторов после РОСТО. На тот момент.
Поэтому - имею полное право обо всем рассказать.
И наблюдаю за процессом - до сих пор.......

P.S.
Раз людям интересно - я хочу немного продолжить тему..
Я об этом - много думал. Есть прогноз.

То, что разведение в России обречено - состоявшийся факт. Собаки - уже стали жертвой денег. И остановить процесс - уже нет возможности. НИ КАК КОЙ.
Объясняю почему.
Размноженцам - отступать некуда. Факт. Признавать свои ошибки - они не будут. Никак. Хоть каленым железом их пытай. Значит, мутанты продолжат размножатся - И В СВОЕМ УЗКОМ КРУГУ (клан).Дрессировать - я не знаю, кто их будет. Я мутантов не дрессирую. И людям своим запрещаю. И все знакомые мои от мутантов отказываются. И не потому, что мы такие принципиальные.(хотя помочь очень хочется). А потому, что у профессионала всегда есть формула - ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ - КАЧЕСТВО.
Вот при работе с мутировавшим животным - первый и последний элемент - выпадают. А значит - не интересно. Факт. Качества - не будет, время угробишь - море, ну денег с человека слупишь, но нафиг эти деньги нужны, когда человек спустя какое то количество времени спросит - "Ну??" - а мне придется развести руками. Не....
Значит, плюс ко всему, эти животные попадут к людям, которым нужно добыть средства на жизнь по любому. Значит, плюс к наследственным проблемам - прибавятся приобретенные - что наваяет голодный дрессер - блин, никому не известно...

Предлагаю каждому из участников форума небольшой эксперимент.

1.Копируйте в буфер памяти первый топик этой темы
2.С помощью поисковых систем Яндекс и Рамблер - найдите сайт ЛЮБОГО племенного питомника ЛЮБОЙ породы, где есть форум.
3.Разместите данную статью в отдельной теме, без имени автора (меня хорошо знают многие, это может вызвать нездоровую реакцию)
4.Загляните на данный форум через сутки.
Если после этого вам будет непонятно положение нынешнего поголовья собак - я ничего не смогу объяснить.

Так вот, лет через 10-12 - я думаю, нормальных собак "экзотов" в России - не останется вообще.

Под продажу одноногих, трехглазых, трусливых и непрерывно воющих животных - придумают новую теорию. Наверняка привлекут зоопсихологов(кстати, еще одни подручные гоблины размноженцев) и эзотериков.
С помощью этих ловких ребят - все объяснят. Безусловно.
И точно так же, как и сегодня - собак будут впаривать.
Когда остановится эта дьявольская карусель - я не знаю.

[ШумелКаМыш]

СОЛНЦЕЯСНОЕ, ничего интересно, чисто плевок оздобленного человека, как я помню, мне в те времена зарплату вообще платили редко, только на мужа и была надежда, под забор подкидывали красивых породистых собак, поскольку стойка была у них классная, стрижены явно не дома, поэтому и предполагаю, на улице останавливали, спрашивали как жениха\невесту, но собаки отчаянно искали хозяев, не находили(( проблем с психикой не наблюдала, кроме желания сбежать на поиски старых хозяев, пристраивала в новые семьи, были из так называемых "бойцовых", запрыгивали в машину и очень умоляли глазами оставить, я тогда их боялась, но как оказалось, не так страшен черт, как его малюют.
И про сегодня. Я завела собаку, полностью довольна, никаких проблем с психикой, щен по- моему великолепен по характеру, только разведением я не занимаюсь, ненормальный или невостребованный кинолог писал из злобы
а как остановить? не верить таким горе0кинологам, не бояться брать собак из нормальных питомников, а не подешевле без документов, тогда поймете. Хотя моя соседка-кавказиха из серии без документов, но классная, с нормальной, адекватной рекацией, ну повезло хозяину, иногда бывает
если я чего-то не так поняла, извините)

[dushka]

Сообщение от Westar

dushka, Гала, Я так понимаю клуб Никитина только? Сегодня заеду если успею к ним, спасибки

ну почему. и Коваленко принимает, и в РОСТО принимают. по идее, и Феникс должен принимать.

[Westar]

Сообщение от dushka

и Коваленко принимает, и в РОСТО принимают. по идее, и Феникс должен принимать.

супер! спасибо

[БИМКА]

Была тема гостиницы для собак. где то в пригороде. с отдельными комнатами и выгулом. не могу найти
подскажите кто знает их

[Тычинка]

БИМКА, Галина,есть темка вот
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t...E4%E5%F0%E6%EA

вот
http://bvf.ru/forum/showthread.php?p...4#post16031584
и еще Светлана Кузнецова в Чертовицке тел 8-904 214 34 85

[БИМКА]

Тычинка, это все я видела это не то. наверное ту тему удалили

Там у людей на своем участке построено специально для собак

[Тычинка]

БИМКА,

[Трип]

БИМКА,
http://www.avito.ru/voronezh/predloz...tnyh_164309500

[БИМКА]

Трип, оно! спасибо!

[Sandra Dey]

Какая тема поднята. Прямо даже не знаю, медали им что ли пойти выдать - http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=1033216

[TsunaDa]

Sandra Dey,

[Неугомонный]

Народ, скажите, пожалуйста, кто-нибудь, когда-нибудь, дозванивался до РКФ? в частности отдел курсов. По электронке тоже не отвечают.... "пентагон" какой-то...
Может есть какой "секретный" тел. номерок?

[dushka]

Неугомонный, может, вам поможет. есть тема на Песике, обратная связь с РКФ. отвечают довольно регулярно. можете там спросить:
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=42495

[Неугомонный]

dushka, Спасибо! попробую....

[Экспрессия]

где-то на форуме была темка о перевозке и доставке собак по всему миру-может, у кого-то есть ссылка? никак найти не могу

[Holly Dolly]

Экспрессия, эта? http://bvf.ru/forum/showthread.php?t...F1%EE%E1%E0%EA

[Кармен Гарсия]

Может быть подскажет кто-то - есть собака со щенячьей карточкой.
До какого возраста ее надо поменять на взрослые документы и где это сделать?
Есть ли кинологические клубы скажем на Левом берегу?

[dushka]

Кармен Гарсия, в принципе, обмен бессрочный. но я бы не затягивала по ряду причин, длинно объяснять. тел клуба, где я меняю документы своим собакам, могу дать в личку. на вашем месте я бы ориентировалась не на месторасположение клуба, а на его надежность. а то, знаете, по разному бывает с бумажками важными....

[Кармен Гарсия]

dushka, если можно, киньте телефон и адрес Вашего клуба в личку
Присутствие собаки при замене документов нужно или просто привезти карточку и все?
Заранее благодарна )))

[Тигрята]

Друзья давайте поможем найти самые лучшие руки

Добрый день.
Найден щенок среднеазиатской овчарки (девочка), возраст примерно 4 месяца в районе Антонова-Овсеенко (лесная зона). Есть клеймо, с заводчиком связались, щенка забирать заводчик не будет, но документы отдаст новым хозяевам. Помогите, пожалуйста, найти хорошие ручки для малышки. Девочка находится у меня. Ласковый чудо-ребенок.
Ольга, тел. +79042107680.