Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#6031 | ||
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
![]() |
Цитата:
Цитата:
А касемо востребованности. Желание купить есть наверно 100% населения. А вот возможность по существующим ценам - у очень малой доли от желающих. С другой стороны будут строить много, и предложение жилья будет расти. Какая видится развязка ситуации ? Самая вероятная - падение цен, как мне кажется. Кто ваши знакомые - бизнесмены ? Или если работают на дядю - то в какой области ? Зарплата больше 40-50 тысяч в Воронеже у них ? Таких просто очень мало. А так, у меня тоже есть знакомые - по 5 квартир в одно лицо покупают в Воронеже. И что ? :-) Таких единицы. А я говорю про то что массового спроса нет сейчас по текущим ценам. Мне сами риелторы это говорят при общении с глазу на глаз. Хотите поспорить - приведите нормальную проверенную статистику по сделкам. Но не приведете, так как статистики такой в публичном доступе нет, хе хе. И я сам смотрю прессу - камелот, из рук в руки, врх, моя реклама и другие ресурсы. Висят годами, не продаются. Был бы массовый спрос - то ассортимент бы менялся каждые несколько месяцев в базах с продаваемыми квартирами. А так согласен - деньги должны работать, быть в деле каком-то, вложены во что-то - как вы написали, образование хотя бы свое и детей. Недвижка, золото - это закапывание денег. Ветхим заветом это не поощряется. И наверно не зря. Но щас, на данном временном интервале золото растет в цене. А недвижка нифига, и имеет неслабый потенциал к снижению в обозримом будущем, как мне кажется. Почему - я уже написал в сообщениях выше :-) |
||
![]() |
![]() |
#6032 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
![]() |
Средняя белая 15244
http://news.moe-online.ru/view/229828.html |
![]() |
![]() |
#6033 | ||
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
![]() |
Нашел хороший расчет от человека, который, по моему мнению, рубит фишку в экономике. Почитайте его посты на другие темы к примеру. В этот раз он коснулся вопроса - стоит ли в россии влазить в ипотеку. Вот тут статья: http://ugfx.livejournal.com/750065.html
Цитата: Цитата:
И выскажу свое личное мнение. Те кто говорит что будет заметный рост - наглые дезинформаторы. Остерегайтесь таких - они хотят за ваш счет скинуть свои переоцененные квартирки пока не поздно. Или получить комиссию за счет посредничества при сделке. В общем, как мне кажется, по сравнению с золотом квартиры сдуются раза так в полтора-два за ближайшие годы как минимум. Инвесторам в жилье - привет, хе хе. Скинуть даже по текущим ценам хотелок не удается большинству, судя по наблюдениям за прессой. Хотя, с ценами заметно дешевле чем у конкурентов квартиры уходят. По моим наблюдениям. И еще слова этого же товарища, ссылку на которого привел выше: Цитата:
Последний раз редактировалось Diego; 06.06.2011 в 20:22. |
||
![]() |
![]() |
#6034 | |
Форумец
Сообщений: 7,595
Регистрация: 09.08.2005
![]() |
Цитата:
![]() вон краб и медведко заверяют средняя зп учителя по россии 22 тыр. учителя негодуэ ибо *** кто из них када стока получал |
|
![]() |
![]() |
#6035 | |
n2hell
Сообщений: 2,107
Регистрация: 11.07.2009
![]() |
Цитата:
Мне например честно сразу сказали и по среднему сроку продажи такой квартиры (у меня намного быстрее получилось), и по стоимости (но я немного уступала, и к этому была готова морально). При этом я получала инфу и из других источников, вроде все примерно совпадало. |
|
![]() |
![]() |
#6036 | |
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
![]() |
Цитата:
Если не коммерческая тайна ![]() |
|
![]() |
![]() |
#6037 | |
Форумец
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 52
![]() |
Цитата:
Блин, ну деревянный я, не можу вставить график который мониторит вторичку в ВРН. |
|
![]() |
![]() |
#6038 | |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
![]() |
Цитата:
Нет, реальная выше, ибо это средняя _белая_. Наоборот, раньше правильно было только договоры. А теперь можно и договора ![]() |
|
![]() |
![]() |
#6039 |
on the run
Сообщений: 1,438
Регистрация: 15.10.2004
![]() |
читаю, интересно.
Нахожу очень разумным то что говорит Diego. у самого дилемма брать или не брать сейчас под ипотеку на 2-3 года, если сейчас цена уже 37-40 за метр, то мучают сомнения, что учитывая инфляцию, хотя бы официальную 10%, смогу продать по 50 через 3 года... а с другой стороны а если инфляция ускориться, то и отдавать то меньше придется, да и процент у сбера нормальный 8%, да и сдавать можно какая-то часть отобьется... короче одни сомнения) |
![]() |
![]() |
#6040 |
Форумец
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 52
![]() |
Vadag
За договорЫ мерси! насчет зряплаты - мы формируя бизнес-план под застройку довольно серьезно этим занимались. Здесь кроме показателей БЕЛОЙ зарплаты, и я с Вами абсолютно согласен, что она лишь часть, есть и еще значимые факторы - товарооборот на потребительском рынке и прочая... Ну например процитирую самое-себя из плана на Вегу где-то год назад: "...За годы кризиса общая экономическая ситуация в городе существенно изменилась в худшую сторону. Хотя по официальным источникам (сайт городской администрации, отчет за 12 месяцев 2009 года) средний уровень доходов населения вырос по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 8% и составил 15 953 рубля. Еще одна интересная цифра — не смотря на кризис, очень высокими темпами растет оборот розничной торговли - 135 млрд руб ,против 117 в 2008 г., прирост 15%, или 147 тыс руб на каждого(!) жителя города за год. Еще более впечатляюще выглядит прирост рынка платных услуг — 39 млрд, против 30 млрд в 2008 году. Правда здесь существенна доля «принудительных» услуг ЖКХ, объем которых вырос за 2009 год в 1,7 (!) раза. Не стоит забывать, что кроме официальных показателей оборота торговли и услуг, есть и скрытая часть (товары и услуги, продажа которых осцществляется не официальным путем, и их доля не менее 25% от официальных. Следовательно, можно сделать уверенный вывод, что несмотря на кризис воронежцы продолжают тратить деньги. Однако, если посмотреть другие цифры отчета, то картина получается совсем не радужной. По всем показателям промышленного производства наблюдатеся снижение (максимально в 3 раза по металургической промышленности). Рост отмечается лишь по статьям «производство и распределение электроэнергии газа и воды» (ну еще бы, у нас вообще хорошо сидеть на монополии, ИМХО) и небольшой в производстве продуктов питания. Один из самых интересных показателей - «сальдированный результат деятельности предприятий и организаций прибыль/убыток до налогообложения». Так вот, этот показатель снизился в два раза с 6 187 млн руб до 3 351 млн руб. А ведь это именно та прибыль бизнеса, с которой и выплачиваются дополнительные зарплаты, премии, девиденды и бонусы на которые совершаются крупные покупки. Можно сделать весьма неутешительный вывод, о том, что если в сфере бытового потребления спрос даже немного вырос, то в сфере крупных приобретений он сократился, причем очень существенно. " Ну так это было в 2009 - естеесенно, что спрос сокращался. И все таки - 12 000 руб затрат на КАЖДОГО жителя в городе только по отчетным документам, ну ни фига не коррелируются со средней зарплатой РАБОТАЮЩЕГО в 15 тыр... И потом, никто и не спорит, что к сожалению, в сферу так называемой целевой группы покупателей квартир (пофигу на каком рынке - первичном или вторичном) попадает не более 30% верхнего уровня доходов. Что забавно - не попадают 2-3% самых верхних, или только как инвесторы. И это тоже не мало, согласитесь, что 30%, или не менее 300 000 только воронежцев, а еще есть область, принципиально могут размышлять (ну хотя бы!) о приобретении жилья. И в этой группе средний доход куда как выше 15 тыр в месяц. |
![]() |
![]() |
#6041 | |
n2hell
Сообщений: 2,107
Регистрация: 11.07.2009
![]() |
Цитата:
А Вы с какой целью интересуетесь? Я-то всего лишь хочу сказать, что не Вы один нормально предсказываете ![]() |
|
![]() |
![]() |
#6042 |
n2hell
Сообщений: 2,107
Регистрация: 11.07.2009
![]() |
Ну это как раз объяснимо, что себе они уже давно жилье купили, разве что инд строительство начнут или какой-то супер пупер коттедж купят...а вот про инвестиции интересно. Сейчас вроде бы на котловане квартиры ненамного дешевле, чем на сдаче. Когда квартиры начинают значимо (выше официальной инфляции хотя бы) дорожать?
|
![]() |
![]() |
#6043 | |
n2hell
Сообщений: 2,107
Регистрация: 11.07.2009
![]() |
Цитата:
имхо при решении об ипотеке нужно смотреть только на 1 вещь - насколько напряжно будет выплачивать СЕЙЧАС, и что делать при небольшом изменении уровня жизни к худж=шему (например 1 из супругов уходит в декрет). Если есть картина, что все ок, то можно брать. |
|
![]() |
![]() |
#6044 |
Форумец
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 52
![]() |
Сразу после того, как инвесторы и просто покупатели принесут достаточно (не для строительства всего дома, а для решения тактических вопросов застройщика) денег. С монтажом этажей это связано не прямо. Например на 1-ой очереди Веги это было этажу к 6-му, а на второй - к первому..
|
![]() |
![]() |
#6046 | |
on the run
Сообщений: 1,438
Регистрация: 15.10.2004
![]() |
Цитата:
в том и дело, что выплатить и сейчас всю цену не проблема, квартира не для жилья, а как источник сбережения денег на период 3 года, и вот не охота как говорят влезть по хаям... да и в не самый ликвидный актив.. |
|
![]() |
![]() |
#6047 | ||
n2hell
Сообщений: 2,107
Регистрация: 11.07.2009
![]() |
Цитата:
![]() Цитата:
Что касается влезания по хаям - мое мнение сермяжное вот какое. Цены просядут только относительно чего-то (допустим доллара, если нефть вдруг резко подешевеет и страна придет в упадок). В то, что цены на жилье просядут относительно доходов - я не верю - так не было даже в 90е годы, это сейчас нам кажется - халява, однуха стоила 7 тыс долл, а тогда это были реально серьезные деньги, к сожалению не помню тогдашнюю "нормальную"зарплату. Так вот, если Вы не променяете это что-то (что вдруг резко подорожает) на кв сейчас - то и не прогадаете. Грубо говоря - если у вас 50 штук баксов лежит - я бы не советовала сейчас их конвертировать и покупать кв. Ибо рубль щас на хаях а доллар наоборот, но вполне возмодно, что скоро станет наибарот ![]() Вот говорят еще можно играть на зарубежных акциях напрямую, все собираюсь этот вопрос исследовать, но ум не доходит Но это понятно лишь мнение дилетанта ))) |
||
![]() |
![]() |
#6048 | |
Форумец
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 52
![]() |
Цитата:
В 2000-м (после кризиса правда) я стал начальником отдела в непоследней Московской риэлторской компании с окладом в 500 долларов, Жена главбухом в тоже не маленькой получала 500. Это Москва. На неквалифицированную работу брали долларов на 150-200. Однушка в Москве в Марьино стоила около 18 000 долларов... В хорошем районе - около 30 000. В Воронеже, в филиал, в 2003-м брали на работу "девушка за компьютер" на ... не помню около 200 долларов, Зам. директора, с охренительным кругом обязанностей - около 600. Квартира в новостройке (Московский пр-т 159А) стоила около 8 000 руб/кв.м |
|
![]() |
![]() |
#6049 |
n2hell
Сообщений: 2,107
Регистрация: 11.07.2009
![]() |
mmkomarov, я с ходу не почитаю - но получается что соотношение зп и стоимости жилья все то же примерно?
я пропустила про 3 года. А потом что? ибо если крупная покупка предстоит, то лучше всего хранить деньги "в валюте покупки", ну это какбэ теория, азы. А так смотреть надо. Имхо покупать 1шку и через 3 года двушку, зная заранее, что будете опять покупать-продавать, неразумно. Накладные расходы великоваты. Ну разве что первую кв купите напрямую у застройщика или там у подрядчика, без риэлторов. |
![]() |
![]() |
#6050 |
n2hell
Сообщений: 2,107
Регистрация: 11.07.2009
![]() |
Немного о будущем российской экономики
http://www.prime-tass.ru/news/commen...F2D7A38%7D.uif |
![]() |
![]() |
#6051 | |
on the run
Сообщений: 1,438
Регистрация: 15.10.2004
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
#6052 |
Форумец
Сообщений: 34
Регистрация: 11.04.2008
Возраст: 37
![]() |
Народ,посоветуйте в каком банке взять ипотеку? (кроме Сбера)
|
![]() |
![]() |
#6054 |
on the run
Сообщений: 1,438
Регистрация: 15.10.2004
![]() |
|
![]() |
![]() |
#6055 | |
n2hell
Сообщений: 2,107
Регистрация: 11.07.2009
![]() |
Цитата:
Я ставлю на доллар в перспективе 1-3 года. Имхо будет опять краткое такое окно возможности, когда надо будет быстро переложиться скажем в недвигу (здесь) |
|
![]() |
![]() |
#6056 | |
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
![]() |
Цитата:
Деньги у тех кто жилье в новых домах купил есть, так что скушают :-) А пенсионерам и малоимущим какие-нибудь льготы придумают. Как мне кажется. |
|
![]() |
![]() |
#6057 |
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
![]() |
Кстати, интересная картинка. Индекс недоступности жилья в России, который представляет собой соотношение медианной стоимости квадратного метра к медианной зарплате.
Это как иллюстрация к тому что или доходы у большинства должны вырасти, или цены упасть, так как текущая ситуация с доступностью жилья ненормальная. Моя ставка на точто цены должны упасть, так как доходы населения расти вряд ли будут в ближайшие годы. Картинка взята отсюда: http://www.itinvest.ru/analytics/rev...analysis/5237/ Рекомендую статейку почитать, мозги вправляет. |
![]() |
![]() |
#6058 |
Форумец
Сообщений: 1,411
Регистрация: 16.08.2010
Возраст: 34
![]() |
Цены в в Воронеже падать не будут по многим причинам, основные:
1. Центральный регион, и город миллионник 2. Выгодное географическое расположение, хороший климат и т.п и недалеко от москвы. Дальше только Ростов 3. Перераспределение военнослужащих, в том числе и запаса 4. Воронеж любят северяне 5. Влив активов зарубежных корпораций. Если смотреть по отдельности, то ничего и не увидишь. Если сложить вместе, и проанализировать то станет ясно, что снижения не будет в ближайшие лет 5 точно. Пока есть спрос - будет предложение Доходы населения касаются лишь населения, так было всегда. Людям надо где-то жить, брать будут. Перерасселение с ветхого фонда, тоже даёт о себе знать цене квадратного метра |
![]() |
![]() |
#6059 | |
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
![]() |
Можно поподробнее. Какие такие активы ?
Или вы про кучу свежепостроенных крупных торговых центров говорите ? :-) О да, доходы воронежцев очень сильно от этого вырастут. Кстати - где такое есть, что однушки по 700 тыс. ? Вы там про Воронеж говорили или про райцентр http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...5&postcount=22 : Цитата:
Последний раз редактировалось Diego; 08.06.2011 в 12:41. |
|
![]() |
![]() |
#6060 | |
n2hell
Сообщений: 2,107
Регистрация: 11.07.2009
![]() |
Цитата:
а вот тут сомневаюсь ))) |
|
![]() |