Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.12.2018, 23:37   #6061   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,899
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
и запроса не было, что референдум и подтвердил, однако нет ссср давно
Ну так с 1985 курс был
куча ресурсов СМИ на раскатку мозгов
журналы Огонек со статьями " Сталин ел младенцев " " Ленин немецкий еврей "...и прочее
С ТВ Чумаки и Кашпировские...
Да и то не помогало , пошли на хитрость..
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2018, 23:37   #6062   
blocked
 
Сообщений: 20,415
Регистрация: 21.03.2010
Записей в дневнике: 1

anadonam вне форума Не в сети
- Америка выпустила F-15.
- Он уделал все наши имеющиеся на тот момент самолеты.
- Нашим поставили задачу сделать ответку.
- Более менее но не дотягивая выиграл Миг с проектом Миг 29. Су вообще не захотел этим заниматься так как у него было полно проектов....
- время показало что Миг 29 не дотягивает до F-15. А Проекты Су из за F-15 уже накуй не нужны ... и им чтобы быть на плаву хошь не хошь нужно делать что то лучше F-15. Так появился СУ-27. Но который тоже не очень то был лучше F-15....
- пошли модернизации Миг -29 Мигом и Су-27 Сухим и все эти модернизации всё это время они боролись с F-15, быть лучше него.... А США в то время забацали F-117 F-22 F-35.
- Спасает только немного то что США чуток лажаются.....
- Но! F-35 в тренировочных боях очень легко побеждает F-15.

Вот и - зачем нам нужен МИГ-35 очередной победитель уже устаревших F-15тых ХЗ ..
я так понимаю вопрос сугубо финансовый , чтобы фирма Миг не загнулась..... Но конечно кричать это открыто позориться никто не будет... будут расхваливать.... .. .... .. .. .

Последний раз редактировалось anadonam; 13.12.2018 в 23:59.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2018, 23:45   #6063   
Форумец
 
Аватар для Mighty Bison
 
Сообщений: 3,182
Регистрация: 17.01.2013

Mighty Bison вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Казалось бы, при чём здесь Су-35?
Действительно хороший вопрос. ))
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
то на фразу (сейчас проходит испытания ) уж мог бы внимание обратить.
Думал новая модификация какая-нибудь. Их и сейчас несколько.
Хороший самолет, кстати. Я про Су-35.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2018, 23:48   #6064   
Форумец
 
Аватар для Pangur
 
Сообщений: 1,568
Регистрация: 24.10.2018

Pangur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от anadonam Посмотреть сообщение
- Америка выпустила F-15.
- Он уделал все наши имеющиеся на тот момент самолеты.
- Нашим поставили задачу сделать ответку.
- Более менее но не дотягивая выиграл Миг с проектом Миг 29. Су вообще не захотел этим заниматься так как у него было полно проектов....
- время показало что Миг 29 не дотягивает до F-15. А Проекты Су из за А-15 уже накуй не нужны ... и им чтобы быть на плаву хошь не хошь нужно делать что то лучше F-15. Так появился СУ-27. Но который тоже не очень то был лучше F-15....
- пошли модернизации Миг -29 Мигом и Су-27 Сухим и все эти модернизации всё это время они боролись с F-15, быть лучше него.... А США в то время забацали F-117 F-22 F-35.
- Спасает только немного то что США чуток лажаются.....
У тебя не верные данные по военной доктрине.
Авиация, особенно истребительная, сама по себе - ничто.
Это носители "подвеса".
Ну и Ф-15 - это реакция на Миг-25.

ЗЫ Кстати, Су-27 уникальный самолёт, на десятилетие обгоняющий Ф15 и его братана Ф16. Правда в современной военной доктрине - бесполезный. У него неустойчивая компоновка. Отсюда манёвренность. Сейчас в воздушном бою выиграет тот, кто создаст единое авиа-крыло и сможет дать целеуказание с наземных и передвижных РЛС. Дали целеуказание, дали залп - уноси готовенького. Именно так мочили Югославию. Сначала диверсией в ряда вояк снесли РЛС , а потом расстреляли слепые Миги.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2018, 23:55   #6065   
Форумец
 
Аватар для Pangur
 
Сообщений: 1,568
Регистрация: 24.10.2018

Pangur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mighty Bison Посмотреть сообщение
Думал новая модификация какая-нибудь. Их и сейчас несколько.
Хороший самолет, кстати. Я про Су-35.
Так это ВЕРХ развития авиации.
Дальше авиация можно сказать подохла.
Уже через 30-40 лет про военную авиацию можно будет забыть.

Су-35 - это просто Су-27+ современная БЦВМ с периферией.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 00:05   #6066   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,198
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pangur Посмотреть сообщение
Ну и Ф-15 - это реакция на Миг-25.
Бред. Разработка F-15 началась до того как американцы узнали о МИГ-25.
Это во первых.
А во вторых это совершенно разные самолёты.
Миг-25 - перехватчик.
F-15 - самолёт завоевания превосходства в воздухе.
Наши аналоги это Миг-29 и Су-27.

Цитата:
Сообщение от anadonam Посмотреть сообщение
- Но! F-35 в тренировочных боях очень легко побеждает F-15.
Кто кого там побеждает? Фразу можно понять и так и так.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 00:10   #6067   
Форумец
 
Аватар для Pangur
 
Сообщений: 1,568
Регистрация: 24.10.2018

Pangur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Бред. Разработка F-15 началась до того как американцы узнали о МИГ-25.
ДОООО....


Цитата:
А во вторых это совершенно разные самолёты.
Миг-25 - перехватчик.
F-15 - самолёт завоевания превосходства в воздухе.
Наши аналоги это Миг-29 и Су-27.
Смешно...
Учитывая ,что и Миг-29 - это "москит" , привязанный к аэродрому...Такой же перехватчик, а значит сравнивать его с Ф15 - такая же глупость.
Ты ясно не инженер, а дурик, начитавшийся околовоенной хераты.
Речь не про назначение самолёта, а про его компоновку.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 00:17   #6068   
Форумец
 
Аватар для Mighty Bison
 
Сообщений: 3,182
Регистрация: 17.01.2013

Mighty Bison вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pangur Посмотреть сообщение
Ну и Ф-15 - это реакция на Миг-25.
Да ну, МиГ-25 - это высотник, и скорее, реакция на высотные самолеты США типа Валькирии и Черного Дрозда.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 00:19   #6069   
blocked
 
Сообщений: 20,415
Регистрация: 21.03.2010
Записей в дневнике: 1

anadonam вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mighty Bison Посмотреть сообщение
реакция на
Не спорте. Нет никаких реакций . США всегда нас опережало в авиации.
Но и Именно по этой причине, благодаря этой причине, мы стали сильнее в области ПВО.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 00:25   #6070   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,899
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Не пойму в чем спор , самолетики те все отжили уже.
Технологий такие что автомобиль собирается практически без участия человеческих рук.
Просто обладающий технологией может массой дронов завалить. которые конвейер будет выплевывать очень быстро.
Вроде уже очевидно .
Какое место РФ в робототехнике ?

Ну были у немцев идеальные танки с опережением технологий на десяток лети
толку то ?
Конвейер советов производил Т-34 на порядок больше , и мог еще расти..
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 00:41   #6071   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,198
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pangur Посмотреть сообщение
Учитывая ,что и Миг-29 - это "москит" , привязанный к аэродрому...Такой же перехватчик, а значит сравнивать его с Ф15 - такая же глупость.
Ты ясно не инженер, а дурик, начитавшийся околовоенной хераты.
Я не для тебя писал. Успокойся. Я с больными людьми не спорю.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 00:42   #6072   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,198
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
anadonam, так кто там кого побеждает?
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 00:42   #6073   
Форумец
 
Аватар для Mighty Bison
 
Сообщений: 3,182
Регистрация: 17.01.2013

Mighty Bison вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Просто обладающий технологией может массой дронов завалить. которые конвейер будет выплевывать очень быстро.
Спорно, РЭБ тоже широко развивается, это так может получится, что твой конвейер работает на врага. Мясная начинка все же нужна пока.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 00:44   #6074   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,198
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mighty Bison Посмотреть сообщение
Да ну, МиГ-25 - это высотник, и скорее, реакция на высотные самолеты США типа Валькирии и Черного Дрозда.
Ну... можно ещё по низко летящему спутнику ракетой захерачить.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 00:47   #6075   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,198
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mighty Bison Посмотреть сообщение
РЭБ тоже широко развивается
Учитывая стремительное развитие ИИ, РЭБ может и не помочь.
Думаю, что "Пересвет" исключительно ради дронов и сделали.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 00:49   #6076   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,899
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mighty Bison Посмотреть сообщение
РЭБ тоже широко развивается, это так может получится, что твой конвейер работает на врага. Мясная начинка все же нужна пока.
РЭБ обрабатывающий полет тысячи дронов на разных эшелонах , с разным управлением и заданием еще более утопичен.
Дрон вообще может не вооружаться , он сам по сути как крылатая ракета.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 00:51   #6077   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,198
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
РЭБ обрабатывающий полет тысячи дронов на разных эшелонах , с разным управлением и заданием еще более утопичен.
Ты уверен, что правильно понимаешь, что такое РЭБ?
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 00:55   #6078   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,899
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
что такое РЭБ?
Предположу что сам дрон может быть средством РЭБ , тогда как ?
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 00:57   #6079   
Форумец
 
Аватар для Pangur
 
Сообщений: 1,568
Регистрация: 24.10.2018

Pangur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mighty Bison Посмотреть сообщение
Да ну, МиГ-25 - это высотник, и скорее, реакция на высотные самолеты США типа Валькирии и Черного Дрозда.
Реакция на Дрозда - это МИГ-31.
Кстати, он закончил эпоху высотников.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 00:59   #6080   
Форумец
 
Аватар для Pangur
 
Сообщений: 1,568
Регистрация: 24.10.2018

Pangur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mighty Bison Посмотреть сообщение
Спорно, РЭБ тоже широко развивается, это так может получится, что твой конвейер работает на врага. Мясная начинка все же нужна пока.
Так РЭБ работает и против целей с мясной начинкой.
Хех
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 01:19   #6081   
blocked
 
Сообщений: 20,415
Регистрация: 21.03.2010
Записей в дневнике: 1

anadonam вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
anadonam, так кто там кого побеждает?
в самолетах та ?

- по их количеству США
- по качеству - реальных боевых воздушных столкновений не было уже достаточно долго и эксперты дать однозначный ответ в чью либо пользу затрудняются.....
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 01:34   #6082   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,198
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от anadonam Посмотреть сообщение
F-35 в тренировочных боях очень легко побеждает F-15.
Кто кого из них побеждает?!
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 01:36   #6083   
blocked
 
Сообщений: 20,415
Регистрация: 21.03.2010
Записей в дневнике: 1

anadonam вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Кто кого из них побеждает?!
Гудвин, ну если бы было наоборот, ведь проект давно бы был закрыт...
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 01:37   #6084   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,198
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pangur Посмотреть сообщение
Реакция на Дрозда - это МИГ-31.
Ну какой же идиот! Ну хоть бы на даты выпуска посмотрел!
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 01:39   #6085   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,198
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
anadonam, Кто кого из них побеждает?!
Можешь прямым текстом написать. Чтобы тебя понятно было?
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 01:41   #6086   
Registered User
 
Сообщений: 5,306
Регистрация: 12.11.2012
Возраст: 33

onanimus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Знакомые - это люди которых ты знаешь, и которые знают тебя. Не важно как часто ты с ними общаешься.
примерно такой глупости я от тебя и ожидал
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 01:46   #6087   
blocked
 
Сообщений: 20,415
Регистрация: 21.03.2010
Записей в дневнике: 1

anadonam вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Можешь прямым текстом написать. Чтобы тебя понятно было?
ну оке
F-15 легко побеждается F-35

//но ваще тупой развод.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 01:48   #6088   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,198
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
примерно такой глупости я от тебя и ожидал
Ты права. А я виноват.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 01:49   #6089   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,198
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от anadonam Посмотреть сообщение
F-35 выигрывает бои с F-15
Пруфы будут?
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 01:52   #6090   
Форумец
 
Аватар для Mighty Bison
 
Сообщений: 3,182
Регистрация: 17.01.2013

Mighty Bison вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Ну... можно ещё по низко летящему спутнику ракетой захерачить.
А это уже проделывали? Хотя бы по своему отслужившему?
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Учитывая стремительное развитие ИИ, РЭБ может и не помочь.
Будет РЭБ с ИИ. На каждую хитрую жопу всегда находится.
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Думаю, что "Пересвет" исключительно ради дронов и сделали.
Я думаю для банального распила, ну а там ХЗ. Сомневаюсь в существовании автономного источника питания, который смог бы обеспечить такую мощность, а как троллейбус по проводам - это херня.
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
РЭБ обрабатывающий полет тысячи дронов на разных эшелонах , с разным управлением и заданием еще более утопичен.
Тысячи дронов пока утопичнее РЭБа. Можно не перехватывать их, а просто поставить помехи по площади лишив управления.
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Предположу что сам дрон может быть средством РЭБ , тогда как ?
Теоретически, наверное, может, но опять же при наличии источника питания. Обычно что неплохо излучает - неплохо и потребляет.
Цитата:
Сообщение от Pangur Посмотреть сообщение
Так РЭБ работает и против целей с мясной начинкой.
Ослепить сможет, посадить или получить контроль над ним нет. Мясная начинка пока еще одна степень защиты.

Последний раз редактировалось Mighty Bison; 14.12.2018 в 02:08. Причина: Опять невнимательно прочитал.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind