Если завтра война (2)

[Pangur]

Сообщение от Mighty Bison

Спорно, РЭБ тоже широко развивается, это так может получится, что твой конвейер работает на врага. Мясная начинка все же нужна пока.

Так РЭБ работает и против целей с мясной начинкой.
Хех

[anadonam]

Сообщение от Гудвин

anadonam, так кто там кого побеждает?

в самолетах та ?

- по их количеству США
- по качеству - реальных боевых воздушных столкновений не было уже достаточно долго и эксперты дать однозначный ответ в чью либо пользу затрудняются.....

[Гудвин]

Сообщение от anadonam

F-35 в тренировочных боях очень легко побеждает F-15.

Кто кого из них побеждает?!

[anadonam]

Сообщение от Гудвин

Кто кого из них побеждает?!

Гудвин, ну если бы было наоборот, ведь проект давно бы был закрыт...

[Гудвин]

Сообщение от Pangur

Реакция на Дрозда - это МИГ-31.

Ну какой же идиот! Ну хоть бы на даты выпуска посмотрел!

[Гудвин]

anadonam, Кто кого из них побеждает?!
Можешь прямым текстом написать. Чтобы тебя понятно было?

[onanimus]

Сообщение от Гудвин

Знакомые - это люди которых ты знаешь, и которые знают тебя. Не важно как часто ты с ними общаешься.

примерно такой глупости я от тебя и ожидал

[anadonam]

Сообщение от Гудвин

Можешь прямым текстом написать. Чтобы тебя понятно было?

ну оке
F-15 легко побеждается F-35

//но ваще тупой развод.

[Гудвин]

Сообщение от onanimus

примерно такой глупости я от тебя и ожидал

Ты права. А я виноват.

[Гудвин]

Сообщение от anadonam

F-35 выигрывает бои с F-15

Пруфы будут?

[Mighty Bison]

Сообщение от Гудвин

Ну... можно ещё по низко летящему спутнику ракетой захерачить.

А это уже проделывали? Хотя бы по своему отслужившему?

Сообщение от Гудвин

Учитывая стремительное развитие ИИ, РЭБ может и не помочь.

Будет РЭБ с ИИ. На каждую хитрую жопу всегда находится.

Сообщение от Гудвин

Думаю, что "Пересвет" исключительно ради дронов и сделали.

Я думаю для банального распила, ну а там ХЗ. Сомневаюсь в существовании автономного источника питания, который смог бы обеспечить такую мощность, а как троллейбус по проводам - это херня.

Сообщение от vinhester

РЭБ обрабатывающий полет тысячи дронов на разных эшелонах , с разным управлением и заданием еще более утопичен.

Тысячи дронов пока утопичнее РЭБа. Можно не перехватывать их, а просто поставить помехи по площади лишив управления.

Сообщение от vinhester

Предположу что сам дрон может быть средством РЭБ , тогда как ?

Теоретически, наверное, может, но опять же при наличии источника питания. Обычно что неплохо излучает - неплохо и потребляет.

Сообщение от Pangur

Так РЭБ работает и против целей с мясной начинкой.

Ослепить сможет, посадить или получить контроль над ним нет. Мясная начинка пока еще одна степень защиты.

[anadonam]

Сообщение от Гудвин

Пруфы будут?

---------------

https://news.rambler.ru/.../38116755...na-ucheniyah-p...

Oct 10, 2017 - F-35 показал на учениях полное превосходство в воздушном бою ... F-15E истребитель F-35 выиграл со счетом 16:1.

[Pangur]

Сообщение от Mighty Bison

Ослепить сможет, посадить или получить контроль над ним нет. Мясная начинка пока еще одна степень защиты.

Ослепить или вырубить всю электронику.
Лишить целеуказания.
А боле не нужно.
Если есть алгоритм подавления РЭБ и заданный марштрут-задание - то и посадить не получится.
В этом и состоит идея РОЯ.
Как только РОЙ видит источник РЭБ, то превращается в камикадзе, наводясь на излучение.

[Материалист]

Сообщение от vitus

Кто-нибудь может привести пример (из новейшей истории) эффективного применения авиации при наличии современных средств ПВО у противника ?

Тут интересен пример украинской войны 2014г. Тотальный воздушный контроль украинских ВВС был ликвидирован полностью в минимальные сроки мизерными средствами.


Очень наглядный пример современного противостояния ВВС и ПВО.

[Pangur]

Сообщение от Материалист

Тут интересен пример украинской войны 2014г. Тотальный воздушный контроль украинских ВВС был ликвидирован полностью в минимальные сроки мизерными средствами.


Очень наглядный пример современного противостояния ВВС и ПВО.

У Украины были ВВС?

[gregormichael]

Сообщение от vitus

Кто-нибудь может привести пример (из новейшей истории) эффективного применения авиации при наличии современных средств ПВО у противника ?

Вам пора за свежим песочком в соседнюю песочницу, господа.

[Материалист]

Сообщение от anadonam

в самолетах та ?

- по их количеству США
- по качеству - реальных боевых воздушных столкновений не было уже достаточно долго и эксперты дать однозначный ответ в чью либо пользу затрудняются.....

Да, это очень интересный вопрос. Все больше и больше сомнений в том, что самолеты 5го поколения из-за своей сомнительной защищенности и безумной стоимости являются оружием.

Самолеты 5го поколения мне напоминают линкоры начала 20го века. Безумно дорогие, обладающие огромной мощью и совершенно негодные для реальной войны. Способные ну разве что папуасов попугать в какой-нибудь Ливии-Сирии.

[Материалист]

Сообщение от Pangur

У Украины были ВВС?

По сравнению с ЛДНР разумеется. Партизаны полностью парализовали ВВС не самой маленькой страны.

Таблица 2 Потери украинской авиации в ходе боевых действий в Донбассе
Дата
Тип
Район уничтожения или повреждения самолетов и вертолетов
21.03
Су-24
Фронтовой бомбардировщик уничтожен у Староконстантинова
22.04
Ан-30
Самолет воздушного наблюдения и аэрофотосъемки уничтожен под Славянском
25.04
Ан-2
Легкий многоцелевой самолет уничтожен в краматорском аэропорту
25.04
Ми-8
Многоцелевой вертолет уничтожен возле Краматорска
02.05
Ми-24
Два транспортно-боевых вертолета уничтожены под Славянском
02.05
Ми-8
Многоцелевой вертолет сильно поврежден под Славянском
05.05
Ми-24
Транспортно-боевой вертолет уничтожен возле Славянска
26.05
Як-40
Пассажирский самолет уничтожен в донецком аэропорту
29.05
Ми-8
Многоцелевой вертолет уничтожен в Андреевке возле Славянска
03.06
Ми-24
Транспортно-боевой вертолет сильно поврежден под Славянском
04.06
Ми-24
Два многоцелевых вертолета сильно повреждены под Славянском
04.06
Ми-24
Уничтожен под Славянском
05.06
Ми-8
Многоцелевой вертолет сильно поврежден под Славянском
06.06
Ан-30
Самолет воздушного наблюдения и аэрофотосъемки уничтожен под Дробышевом
14.06
Ил-76
Тяжелый военно-транспортный самолет уничтожен возле луганского аэропорта
14.06
Су-25
Бронированный дозвуковой штурмовик уничтожен над Горловкой со стороны Каютова
21.06
Ми-8
Многоцелевой вертолет уничтожен под Лизогубовкой Харьковской области
24.06
Ми-8
Многоцелевой вертолет уничтожен на горе Карачун возле Славянска
Примечание Это данные потерь только до 24 июня, то есть до начала "перемирия". После его окончания сообщалось еще о сотом Су-24 и полотом Су-25. об уничтоженном в районе горы Карачун многоцелевом

[Гудвин]

Сообщение от anadonam

Oct 10, 2017 - F-35 показал на учениях полное превосходство в воздушном бою ... F-15E истребитель F-35 выиграл со счетом 16:1.

летчики F-35*обнаруживали противников на*расстоянии более 100*км, после чего уверенно поражали их*ракетой класса «воздух-воздух» средней дальности AIM-120*AMRAAM.

Ну да, ну да...

[Материалист]

Pangur,

ПО некоторым данным средний налёт в "украинских ВВС" - 15 часов.

А в ЛДНР сколько? И про соотношение по численности ВВС Украины и ЛДНР в 2014м что можешь сказать?

Нах-й ты сюда тащишь всю эту блевотную бредовую срань из медиа.
Может ты реально веришь в "войну на Донбассе"?

Очень интересная, кстати, война, с точки зрения военных технологий. Ренессанс вообще артиллерии, очень необычные масштабы применения реактивной артиллерии, непривычно масштабное применение танков по их прямому назначению. Почти как во Вторую Мировую.

[Гудвин]

Сообщение от vitus

Кто-нибудь может привести пример (из новейшей истории) эффективного применения авиации при наличии современных средств ПВО у противника ?

Когда Грузию "к миру принуждали".

[Материалист]

Сообщение от Гудвин

Ну да, ну да...

Так же и линкоры начала 20го века всухую на учениях громили крейсера. А как дошло до реальной войны всё повернулось на 180 градусов.

И сравнение на учениях велось по тем же параметрам, что и сейчас. Дальность обнаружения и поражения основным калибром. Да только в реальной войне это оказалось не главным.

[Pangur]

Сообщение от Материалист

Так же и линкоры начала 20го века всухую на учениях громили крейсера. А как дошло до реальной войны всё повернулось на 180 градусов.

Как дошло до реальной войны, то появилась Цусима.
Хехе.

И сравнение на учениях велось по тем же параметрам, что и сейчас. Дальность обнаружения и поражения основным калибром. Да только в реальной войне это оказалось не главным.

В реальной войне главное - снабжение и экономика.
Чего у РФии нет!
Так что молчал бы уже.
В случае реальной войны РФия исчезнет в течении недели.

[Материалист]

vitus,

У Грузии был один дивизион Буков, всего 4 установки.

При этом они сбили 4 наших самолета.

[Pangur]

Сообщение от Материалист

vitus,
При этом они сбили 4 наших самолета.

Ты можешь надрачивать на ПВО сколько угодно.
Факт в том, что даже Москва нормально не прикрыта ПВО.

[Гудвин]

Сообщение от Материалист

При этом они сбили 4 наших самолета.

Это минимум

[Гудвин]

Сообщение от vitus

Здесь в подробностях проанализирована ситуация с потерями в небе Грузии.

Анализ потерь ВВС России в августовской войне с Грузией в 2008 г.
Смерть не просит прощенья…
Есть всего две мишени,
Только две есть мишени,
мы с тобой, ты и я…
В черта, в душу и в Бога,
ну зачем их так много?
И сверкают штыков острия…
Страха нет, как ни странно,
но обидно так рано,
свежим утречком ранним
уходить по путям небытия…
(Автор неизвестен).

Вот пламенники красные — подряд по десяти.
Ассирия! Ассирия! мне мимо не пройти!
Хочу полюбоваться я на твой багряный свет:
Цветы в крови, трава в крови, и в небе красный след.
(В.Брюсов. «Фонарики»).

Мы – выродки крыс. Мы – пасынки птиц.
И каждый на треть – патрон.
Лежи и смотри, как ядерный принц
Несет свою плеть на трон.
Не плачь, не жалей. Кого нам жалеть?
Ведь ты, как и я, сирота.
Ну, что ты? Смелей! Нам нужно лететь!
А ну, от винта! Все от винта!
(А. Башлачев. «Все от винта».)

Храбрость – это когда только вы знаете, как вам страшно в данный момент.
(Франклин Джонс.)

«Я командир разгромленного полка.
Носитель последних скомканных хромосом.
Эту лавочку жизни не запустить колесом.
Я лично видел, как мир смолкал».
(Марьяна Высоцкая. «Конец фильма».)

Если аналитическая статья начинается со стихов, то стоит ли её читать?

[Петер]

Сообщение от Материалист

Да, это очень интересный вопрос. Все больше и больше сомнений в том, что самолеты 5го поколения из-за своей сомнительной защищенности и безумной стоимости являются оружием.

Самолеты 5го поколения мне напоминают линкоры начала 20го века. Безумно дорогие, обладающие огромной мощью и совершенно негодные для реальной войны. Способные ну разве что папуасов попугать в какой-нибудь Ливии-Сирии.

Какие же бредовые мысли гуляют в голове нашего диванного стратега!

[Mighty Bison]

Сообщение от Pangur

Как только РОЙ видит источник РЭБ, то превращается в камикадзе, наводясь на излучение.

Было уже. Шрайк наводился на луч РЛС - обошли пульсацией луча, и тут обойдут как-нибудь, это принцип любого развития.

Сообщение от Материалист

Способные ну разве что папуасов попугать в какой-нибудь Ливии-Сирии.

Попугать папуасов в Сирии хватило бы Ту-14 середины прошлого столетия.

Сообщение от Материалист

При этом они сбили 4 наших самолета.

Во-во.

[Pangur]

Сообщение от Mighty Bison

Было уже. Шрайк наводился на луч РЛС - обошли пульсацией луча, и тут обойдут как-нибудь, это принцип любого развития.
.

Было.
Но и системы обработки данных тогда были другие.