Берём кредит и покупаем квартиру. Какие прогнозы цен на недвижимость???

[Vitasic]

Сообщение от Diego

Те кто прислушался к моему прогнозу по золоту - очень заметно денежку приумножили. И купить могут вместо 1-ки, 2-ку грубо говоря - чисто за счет роста стоимости золота.

Любопытства ради зашел на сайт сбера - посмотреть на динамику ОМС за год:

29.06.10 Продажа 1280 руб.
29.06.11 Покупка 1333 руб.

Т.е. послушав гуру Диего, за год можно было бы увеличить свои сбережения на 4% !!!

Кто подскажет, какая у нас инфляция за тот же период?

Вопрос к Диего, а сколько золотишка лично Вы прикупили за последний год?

[Diego]

Сообщение от Vitasic

Любопытства ради зашел на сайт сбера - посмотреть на динамику ОМС за год:
29.06.10 Продажа 1280 руб.
29.06.11 Покупка 1333 руб.
Т.е. послушав гуру Диего, за год можно было бы увеличить свои сбережения на 4% !!!
Кто подскажет, какая у нас инфляция за тот же период?

Посмотрел, таки да. У сбера доходность чет маленькую ОМС показал за последние 365 дней. Только не на 4%, а на 8%
Смотрел тут: http://www.sbrf.ru/moscow/ru/quotes/metals/timeline/

В то же самое время международный курс золота за последние 365 дней показал +21%:



Да, куда-то заметный кусок общемирового роста цены золота сбер в своих курсах ОМС "откушал", судя по всему.
А, ну все понятно. За последние 365 дней доллар потерял к рублю 10%. В итоге если сложить 10% от доллара + 5% спред + 8% прибыли по ОМС - получим 23% - как раз годовой рост стоимости золота в баксе.

Надо делать поправку на бакс. Я то золото в баксах считаю, так как котировки общемировые в баксе ведутся. А квартирки то в рублях продаются. Но еще не вечер. Посмотрим как себя бакс поведет в ближайшие месяцы к рублю. Все взоры на америку - какую стратегию она изберет на ближайшие полгода-год.

[Diego]

Сообщение от 36-я Авеню

Ты же всем дал чёткий ответ цены упали на 50%, а упадут еще на 90%, разве не так?

Сами цифры можете посмотреть.

Золото на ОМС выросло с 600 рублей до 1400 где-то рублей с 2008 года по текущее время - то ест за последние 3 года. Рост с 2008 г. - в 2.3 раза. Но ок, тогда сложно было предугадать как что сложится.

За последние 2 года - золото в ОМС принесло в плюс около 50% в рублях, грубо оценивая +-5-10%. Но в 2009 уже было понятно более-менее что куда идет. Что недвижка стоит и перспектива падения - рано или поздно, в связи с отсутствием платежеспособного спроса у конечных российских потребителей по существующим ценникам. А что золото расти будет, так как баксик печатает америка активно.

А за последние 364 дней ОМС принес 8% в плюс всего, и то из-за того что доллар резко упал в цене на 10% в последнее время.

[Vitasic]

Сообщение от Diego

Посмотрел, таки да. У сбера доходность чет маленькую ОМС показал за последние 365 дней. Только не на 4%, а на 8%
Смотрел тут: http://www.sbrf.ru/moscow/ru/quotes/metals/timeline/

Диего, опять ты какие то графики лепишь про "сферических коней в вакууме"

Доходность ОМС в 8% это разница между курсами продаж. Но золото нужно еще купить, а разница между покупкой и продажей (спред) "съедает" 5%

Таки сколько золота купил инвестор Диего за последний год?

[Diego]

Сообщение от 36-я Авеню

Всё, к чёрту...менять профессию)))

О, уважаемый - раз вы так говорите, то и вы в инвесторы подались - прикупили квартирок небось ? Ибо горевать о падении цены на жилье могут только инвесторы, вложившиеся до этого самого падения.

Если вы посредник - то при сближении платежеспособного спроса с предложением число сделок резко должно вырасти, а значит и вам клиентов прибавиться.

[Diego]

Сообщение от Vitasic

Диего, опять ты какие то графики лепишь про "сферических коней в вакууме"

Доходность ОМС в 8% это разница между курсами продаж. Но золото нужно еще купить, а разница между покупкой и продажей (спред) "съедает" 5%

Ну если смотреть Московские курсы у сбера - то 6% прибыли, если бы продали купленное 365 дней назад в ОМС золото.

За внимательность и неленивость - что полезли и сами посмотрели официальные цифры - респект !

Все бы так делали, не читали бы покупные статьи, не слушали вредной информации от материально заинтересованных лиц. А сами имели голову, и сами бы делали выводы на основе первоисточников.

Таки сколько золота купил инвестор Диего за последний год?

Секрет.

[Натухель]

А мне вот интересно, етсь ли на свете хоть один человек, который сидит на съемной хате, с открытым ОМС в Сбере лимона так на 2, согласно заветам Диего?

[Натухель]

Сообщение от Diego

Секрет.

а у других чуть не ключи от квартиры где деньги лежат спрашиваете...

[Vitasic]

Сообщение от Натухель

А мне вот интересно, етсь ли на свете хоть один человек, который сидит на съемной хате, с открытым ОМС в Сбере лимона так на 2, согласно заветам Диего?

Диего как то писал, что у него в золоте 10 тыс. баксов

[RUR]

Опрошенные ИА REGNUM эксперты ранее отмечали, что основной проблемой при расчете налога не недвижимость станет определение рыночной стоимости. В настоящее время процедура оценки недвижимости происходит в основном при ипотечном кредитовании, причем заемщики имеют право сами выбирать компанию-оценщика. Налогоплательщики права такого выбора будут лишены. Эксперты высказывали опасение, что рыночная стоимость будет практически определяться исходя из цен предложения на рынке недвижимости, однако эти цены часто гораздо выше, чем цены реально заключаемых сделок. Также эксперты считают, что введение нового налога потянет вниз цены на дорогие квартиры в центре Москвы и других крупнейших городов РФ: их рыночная стоимость очень высока, и многие жильцы, не имея возможности платить налог, будут выставлять квартиры на продажу. Рост предложения приведет к снижению цен.

Что скажут эксперты форума?)

Для рядовых граждан в этом смысле наиболее интересен раздел послания, посвященный налоговой политике. Там предлагается досрочно ввести местный налог на недвижимость.
«По завершении кадастровой оценки объектов капитального строительства необходимо вводить указанный налог по мере готовности тех субъектов Российской Федерации, где такая оценка была проведена, чтобы этот налог можно было начать взимать уже в 2012 году», — считает Медведев.
В Минфине расценили эту задачу как чрезвычайно сложную.
«Налога в 2012 году, скорее всего, не будет. Потому что по плану его введение у нас назначено на 2013 год. Для того чтобы ввести налог, сперва в Налоговый кодекс надо принять соответствующую главу. Понятно, что при политической воле закон можно принять за неделю. Но проблема не в принятии, а в реализации. Например, ставки налога и налоговые вычеты необходимо просчитать. А чтобы их просчитать, необходимо знать базу. А базу мы не знаем на сегодняшний день — ее должно представить Минэкономразвития, у которого ее тоже нет.

Кругом у них проблемы, в принятии, в реализации, того не знаем-этого, считать не умеем. Сплошное служебное несоответствие...

[RUR]

Сообщение от 36-я Авеню

Ведь мало того, что собственники платят за содержание и эксплуатацию своего жилища, необходимо чтоб платили за право жить в нём).

60 м2 (необлагаемых налогом) на одного человека вполне достаточно, думаю если этот законопроект приведёт к снижению цен на жильё то это благо. Риэлторы открыто говорят о дутых ценах, уж кому не выгодно падение цен так это им...казалось бы. Но оборот и оживление важнее.
На подходе поколение родившееся в 90х, именно они в ближайшее время будут нуждаться в жилье.
Напомню что их не так много.

[Натухель]

Сообщение от RUR

Также эксперты считают, что введение нового налога потянет вниз цены на дорогие квартиры в центре Москвы и других крупнейших городов РФ: их рыночная стоимость очень высока, и многие жильцы, не имея возможности платить налог, будут выставлять квартиры на продажу. Рост предложения приведет к снижению цен.

ну по уму на единственное жилье в собственности налог будет очень щадящим (вон выше написали о 60 м на чедовека - непонятно правда, зарегистрированного в квартире или собственника?), а второе и более жилье можно записать на родственников

Сообщение от 36-я Авеню

Всё будет ясно более менее после запуска данной программы в пилотных регионах.

согласна
Но если уж гадать на кофейной гуще, то думаю, что сильных мира сего этот налог не затронет вообще, рядовых граждан с 1 квартирой в собственности (часто и не в единоличной) особо тоже не коснется, а как всегда пострадает некий средний слой, у кого вторая квартирка от бабушки досталась и для детей стоит, и кто не успел ее переоформить на кого-то (то же дитя). Кто не спрятался, я не виноват, как говорится.

[Натухель]

Сообщение от Vitasic

Диего как то писал, что у него в золоте 10 тыс. баксов

ну это такая сумма, которую хоть в попугаях храни, ни на что путное все равно не хватит...а я сознательно написала о стоимости срелней двушки, т.е. чтоб был соблазн купить жилье, а не в золоте хранить

[Diego]

Сообщение от 36-я Авеню

Ведь мало того, что собственники платят за содержание и эксплуатацию своего жилища, необходимо чтоб платили за право жить в нём).

А с другой стороны - налог на недвижку - резкое уменьшение инвестиционной привлекательности этой недвижки. Пока что рядом лиц недвижка воспринимается как эдакий депозит повышенной надежности. Типа как золото в сейфе хранить. Оплачиваются только коммунальные счета. У золотых слитков оплачивается аренда сейфа.

А вот введут налог если немаленький на излишек недвижки, все тогда. Хранить деньги в бетонометрах станет невыгодно. Возможно даже убыточно. Чтобы в ноль выйти или в небольшую прибыль придется хотя-бы сдавать купленные квартирки в аренду. Если так сделают - заметно рынок аренды просядет. Ну и цены на сами квартиры тоже просядут неслабо. Там где налог на недвижку нормальный - там цены очень низкие на эту недвижку, если смотреть по другим странам.

Взять штат Техас в Америке. Там налог порядка 3-5% что ли в год от стоимости недвижки. Ну и цены - 10-20-30 тысяч $ за дом.

Но мне кажется, у нас его сначала не очень большим введут - чтобы посмотреть как пойдет, обкатать. И только потом отыграются по полной возможно. В общем посмотрим.

[Натухель]

Сообщение от Diego

А с другой стороны - налог на недвижку - резкое уменьшение инвестиционной привлекательности этой недвижки.

а что помешает переписать эту недвигу на жену-детей?

Сообщение от Diego

Взять штат Техас в Америке. Там налог порядка 3-5% что ли в год от стоимости недвижки. Ну и цены - 10-20-30 тысяч $ за дом.

В Штате Техас у меня есть друзья. Не знаю, может и есть такие цены где-нибудь на заправке среди пустыни, а вот их дом в Остине (столице) стоит 200+ тыс.
Более того, этот самый налог - беда для простых малоимущих американцев. Кадастровую стоимость недвиги пересчитывают каждый год, многие прежде бедные и непрестижные районы подвергаются джентрификации, за счет чего стоимость домов растет, и бедные владельцы вынуждены платить непосильный налог или продавать и уезжать в более бедные районы...так что вот так.

[Diego]

Сообщение от Натухель

а что помешает переписать эту недвигу на жену-детей?

А если квартир больше чем жен-детей ?
Или отношения такие, что не доверяешь переписывать жилье женам-детям ?

Вон, в Москве родители детям своим не доверяют нередко - до их несовершеннолетия перепрописывают детей в другое место, приватизируют на себя, потом прописывают назад.. Жилищный вопрос сгубил конкретно народ. Да и дети там бывает родителей прокидывают потом с жильем, если на них записать. Историй наслышался уйму.

В Штате Техас у меня есть друзья. Не знаю, может и есть такие цены где-нибудь на заправке среди пустыни, а вот их дом в Остине (столице) стоит 200+ тыс.

Глянул в Остине - таки да. Там от 100 штук дома начинаются. Столица.
А копеечные - 10-30 штук - это где-то в глуши небось.

Хотя, получше посмотрел - есть домики и по 50-70 тысяч долларов в Остине.
И прикол, там щас стимулы же экономические от правительства.
И дом за 70 штук, плюс ты можешь 20 штук из этих 70 получить от государства. Типа помощи безвозмездной.
Получается дом за 50 штук в Остине. А это неплохо уже.
http://austin.craigslist.org/reb/2469943482.html

Само-собой, райончик будет не очень. И от центра небось неблизко.

А за 20-30 тысяч в Остине тоже есть дома. Только это типа продвинутых бытовок. Дома типа конструктора, которые собираются, разбираются, перевозятся с места на место:
http://austin.craigslist.org/search/...0000&bedrooms=

Интересно, 20 тысяч если безвозмездная помощь от государства, значит 20 тысячный дом нахаляву можно взять такой ? Хе хе.
Вот он социализм. Жилье буквально бесплатное желающим.

А со стороны похоже на обычный дом.
В общем под любой достаток есть жилье там, что и требовалось показать.

Там проблемы где жить отдельной семьей нет в общем-то. В отличие от нас. Ну и видим у них в итоге рост численности населения. Тоже в отличие от нас.
Да, одного жилья мало для того чтобы народ начал плодиться и размножаться. Нужно чтобы работа была, с доходом позволяющим обеспечить семью хотя-бы базовым набором благ. Там вроде работа есть, ну пособия на крайний случай.

Более того, этот самый налог - беда для простых малоимущих американцев.

Да, это оборотная сторона высокого налога. Зато резко такой налог отсекает "инвесторов" в дома и квартиры. Если уж и покупают - то чтобы жить там. На худой конец - сдавать в аренду.

А не как у нас - новый дом, квартиры распроданы вроде. А окна горят очень эпизодически в нем и без отделки квартир большинство. Типа кто-то тупо инвестировал в голые бетонные стены в свое время.

[Asmodian]

там уже говорили налог мизерный будет, менее 1 процента от рыночной стоимости, сделано чтобы разделить налог на землю и на саму недвигу, щас платим все вместе

[Asmodian]

Diego, эт да, сниал хату в новом доме, полупустой. хотя вродь как почти все куплено.
Честно, никогда не куплю хату в новом доме, блять с утра до вечера перфоратор.

[Натухель]

Сообщение от Diego

А если квартир больше чем жен-детей ?
Или отношения такие, что не доверяешь переписывать жилье женам-детям ?

Ну это да ))) Но надеюсь таких не так много, у кого квартир больше - они уж придумают чонибудь )))

Сообщение от Diego

Само-собой, райончик будет не очень. И от центра небось неблизко.

А за 20-30 тысяч в Остине тоже есть дома. Только это типа продвинутых бытовок.

Там все от центра на равном удалении - близость к центру не играет роли особой, город очень разбросанный, общ. транспорт почти отсутствует, а вот райончик да...проезжали мы через такие вот бытовочки - как раз кстати рядом с центром, хехе - мексиканское гетто в полный рост...

Сообщение от Asmodian

Честно, никогда не куплю хату в новом доме, блять с утра до вечера перфоратор.

согласна, предпочла переплатить за "отстоявшийся" дом.

[Натухель]

Просто если посмотреть на скажем несколько стран приличных в мире - я уверена что там люди даже если и могут купить жилье за цену для них нереально низкую - то не будут этого делать, ибо райончик будет еще тот. А те кто в этих районах живет - сам бы не осилил тамошнее жилье, там дотации и тп
Т.е. жилье оно по определению вещь дорогая

[Diego]

Сообщение от 36-я Авеню

Налог будет мене 1% в ГОД, как это может отпугнуть инвестора?

Сначала не отпугнет. Сначала сделают маленький, посмотрят как пойдет.

А вот потом - отыграются по полной. Почти уверен. Вмажут по максимуму, величину сделают такой чтобы если еще больше сделать - начнутся массовые волнения и возмущения.
А они сделают чуть меньше критической величины. В общем по уму, типа как сейчас с тарифами на коммунальные услуги :-)

Сообщение от 36-я Авеню

При том что это практически не прогнозируемые суммы. Весь геморрой опять на плечи покупателя.

Ну как бы рынок аренды ограничен кошельком арендующих жилье. Иначе бы подняли цену аренды бы уже сейчас, зачем ждать чего-то.

Поэтому не согласен. Мне кажется - это не арендующие будут больше платить, а владельцы жилья меньше кушать :-)

[Asmodian]

Diego, хз аренда поднимается каждый год, причем на тыщу где - то, но выше не рентабельно, ибо уже сейчас в ипотеку взять выгоднее чем арендовать, ибо суммы в месяц платить одинаковые, тока аренда растет со временнем, а ипотека уменьшается.
таки думаю влезать в нее, отдохну съезжу и пойду в сбер.

[Diego]

Сообщение от Asmodian

Diego, хз аренда поднимается каждый год, причем на тыщу где - то, но выше не рентабельно, ибо уже сейчас в ипотеку взять выгоднее чем арендовать, ибо суммы в месяц платить одинаковые, тока.

Примеры приведите что ли по годам, районам квартирам. Какие цены сейчас, год, два, три назад. Ведь наверняка за какими-то районами, квартирами следите, раз пишете ?

[Натухель]

Сообщение от Diego

В общем по уму, типа как сейчас с тарифами на коммунальные услуги :-)

дело в том, что тарифы на коммуналку никак не задевают сильных мира сего - для них это копейки. А вот налог на недвигу...что они, дураки, себе же хуже делать?

Сообщение от Asmodian

уже сейчас в ипотеку взять выгоднее чем арендовать, ибо суммы в месяц платить одинаковые

разве одинаковые? как я понимаю, за двушку это ок 20 тыс ипотека и 10 тыс аренда, я не права??

[PlatonFndu]

Сообщение от Diego

Примеры приведите что ли по годам, районам квартирам. Какие цены сейчас, год, два, три назад. Ведь наверняка за какими-то районами, квартирами следите, раз пишете ?

Складывается такое впечатление, что ни когда не снимали.
Снимаем 6 лет, цена выросла раза в 2-3.

Сейчас однушка - 5-7р но это вместе с мебелью и в благородных местах, без 5. НА машмете, отрожке, ваях не больше 5. Без мебели там же 2-4.

Двушка в благородных местах 7-12 с мебелью, интернетом, телефоном и т.п. На сколько жадность продавца позволяет, но не меньше 7
В менее благородных практически столько же почему-то. Но не более 10 в общей массе. Без мебели не более 7

Не надо рассказывать, что таких цен нету. Кто ищет, и у кого с баблом туго тот вполне найдёт хороший вариант за эти деньги и ниже. Чем больше срок аренды, тем меньше цена.
А про 20р за однокомнатную мы слашали, но кому она нужна? Говорим про нормальных людей, а не тех кто по 30 на брата рубит

Нормальные люди заключают договор аренды, где прописано что сколько и как и на какой срок., и всё это юридически правдиво.
А не так, сегодня Маня пришла сказала я хочу 5 в месяц, а завтра уже 6 просит.
Если просишь, то оповещай за 3 месяца не меньше. Как-то так.

Ипотека всё же петля без мыла. Да и дают её не всем, а избранным(кто ещё отдавателей с собой притащит на страховку). И дарить 3-4 стоимости её не хочется хоть убейся. Может я ленивый такой, но поднапрячься на ближайшие лет 10-15 на 2-3 работах не впечатляет ни как

[Asmodian]

Сообщение от Diego

Примеры приведите что ли по годам, районам квартирам. Какие цены сейчас, год, два, три назад. Ведь наверняка за какими-то районами, квартирами следите, раз пишете ?

ну хоть район остужева, год - 2 назад 1комнатная квартира стартовала от 5 -5500, сейчас от 7 тыр. и выше

[Asmodian]

Сообщение от Натухель

разве одинаковые? как я понимаю, за двушку это ок 20 тыс ипотека и 10 тыс аренда, я не права??

ну сморя какая двушка. я про однокомнатные говорил.
Я вот зхочу хруща 2 комнатного, меня устроит. буит в районе 12 тыр

[RUR]

Сообщение от Diego

Жилищный вопрос сгубил конкретно народ.

Ну, легкомысленны… ну, что ж… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только их испортил.(с)

[mmkomarov]

двушка 7 - 12 с мебелью и прочая???? в благородных местах????
Мы снимаем несколько квартир для командировочных своих, и как-то двушка "более-менее" меньше 15-ти ну ни как... Тока не говорите, что мы не умеем искать, умеем. Ну например на Ильича, хрущоба, метров 40, двушка, мебель приличная но не более того, нормально оборудованная кухня - 15... Северная корона, 70 метров 1-ый этаж, без мебели - 14... И как-то дешевле не очень находится.

[Натухель]

Asmodian, вы извините что я к вам все вяжусь, но не понимаю я, почему не съездить в Москву поработать на пяток лет, и ипотека никакая не понадобится. Конечно, если у Вас профессия "менеджер", то будет сложнее - там своих таких полнО - но если скажем программистом, то реально начать за 50, продолжить за 80-90, если снимать хату с "руммейтом" то вполне можно отложить бабла...было бы вам за 35 и семеро по лавкам - я бы поняла, а так..самое время для проф роста, а Вы себя в кабалу загоняете