Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Жизнь лучше - сейчас или при социализме? |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Жизнь лучше - при социализме или сейчас? | |||
сейчас | 118 | 46.46% | |
при социализме | 136 | 53.54% | |
Голосовавшие: 254. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
11.11.2009, 14:23 | #6451 |
медвежонок
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004
Не в сети |
неудивительно, если за такие деньги у них вакансия программиста долго провисит...хотя вопрос что они еще понимают под словом программист и для чего он им.
|
11.11.2009, 14:25 | #6452 |
Лентяй
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51
Не в сети |
Да я и не говорю, что это корректный пример. Также, как и сравнивать магазинные цены 60х, приводя ассортимент 50х, и говоря про зарплату конца 80х (когда по этим ценам уже ничего купить нельзя было).
Это идеализаторам Сталина шпилька. "Какой хороший правитель был, вах, гэнацвали!" Причём заметь - не опускались до того, чтобы примеры из 22 года приводить - к 1940му советская власть уже больше 20 лет насчитывала, сравнимо с нынешним "после 92го" |
11.11.2009, 14:26 | #6454 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Ну а в брежневские времена - тоже профсоюзу выступать не давали, памятуя польские волнения и профсоюз "Солидарность" |
|
11.11.2009, 14:31 | #6458 | |
За державу
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
Заживут еще лучше чем при социализме. А что, зато без боязни могут президента ругать (один мент правда недавно добрехался, выгнали). Причем обрати внимание, это суки коммунисты в 70х ОКБ построили. Специально чтоб народу теперь мучится. Щас слава богу больниц не строят. Только ТЦ да храмы. А там народ хорошо зарабатывает. Вон попы с директорами ТЦ на каких машинах ездиют. Меня в Задонском монастыре поп на дискавери в прошлом году чуть не придавил. Слава богу вырасло благосостояние народа! |
|
11.11.2009, 14:35 | #6460 |
Женёк
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41
Не в сети |
Balrog,
Ыыыы а кто начал про цены и зарплату, а? Картинки там различные лепил А с 40 не справедливо сравнивать хотя бы потому. Что до 22-23 гражданская война шла. + до этого ещё несколько лет бардака полного. 80% населения крестьяне, 90% которых неграмотные в принципе и где-то пара процентов рабочих. Вот и все достояние республики. согласен, что в 90-м то пришли на все готовенькое. Ни тебе систему образования налаживать, ни дороги строить, ни дома восстанавливать. |
11.11.2009, 14:41 | #6461 | |
За державу
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
Судя по тому что тут расказываешь видимо да. Но слегка подзабыл что в советском профсоюзе бесплатно выдавали место в садике, бесплатно путевку в санаторий/профилакторий и квартиру по очереди. Несмотря на вредительство "Солидарности". Всем одинаково и одинаковое, да. Квартиру бесплатно по очереди, да. Но бесплатно и гарантировано! Вот суки коммунисты народ покупали за бесплатные гарантированые садики и квартиры плохого качества. |
|
11.11.2009, 14:45 | #6462 | |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
Лет через 30... |
|
11.11.2009, 14:46 | #6463 |
Лентяй
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51
Не в сети |
А как ещё сравнивать-то жизню можно? Только так. Зарплата, цены, расходы... что покупается на оставшиеся после оплаты жилья и питания... Проблема в том, что одни сравнивают абсолютный уровень жизни, а другие - относительный. При ссср относительно соседа, получающего на 10р больше - разница в уровнях минимальна; сейчас относительно абрамовича и прочих бизнесменов, ездящих на бентли - уровень сильно ниже, хоть в абсолютном исчислении и выше чем при ссср. Вот вам и зависть... впрочем, естественное человеческое чуйство |
11.11.2009, 14:49 | #6464 |
медвежонок
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004
Не в сети |
Balrog, ну да, показали партийные царьки народу в сэсэсэре как они живут на самом деле, то-то бы он обрадовался. Не меньше бы их хаяли, чем сейчас усю эту олигархию сратую
|
11.11.2009, 14:52 | #6465 | |
Женёк
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41
Не в сети |
Цитата:
Вообще тут как ни сравнивай всё равно как кто хочет так и вывернет. Если уж сегодня выяснили что при социализме было хреново потому что квартиры бесплатно давали маленькие и не сразу (надо было большие и за бабло в долг на 20 лет!) то я даже не знаю. |
|
11.11.2009, 14:53 | #6466 | |
Лентяй
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51
Не в сети |
Цитата:
И за место в садике не платили, да? Вах, какой рай! И заднего хода у магазина не было? И "достать" - не советское слово? Ну просто лубочная картинка! Вот думаю - стоит ли ещё раз советские документы с тарифами на оплату садиков приводить? Или просто посмеяться? Тут уже столько сказано про это, что просто на "хи-хи" пробивает. Ещё расскажите про 78% обеспеченных жильём (каждому члену семьи по комнате) |
|
11.11.2009, 14:55 | #6467 |
медвежонок
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004
Не в сети |
Интересно что пришли и развалил не ребята с луны, а те же партийные товарисчи, которых великая советская власть сама вырастила, выносила и воспитала.
|
11.11.2009, 14:57 | #6468 | ||
Женёк
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
11.11.2009, 14:59 | #6469 | |
Лентяй
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51
Не в сети |
Ну кто ж мешает-то... ну составьте таблицу для типичной семьи. "+зарплата столько-то в месяц", "-расходы на ... столько-то в месяц", "остаётся столько-то", "на оставшееся можно купить то-то и то-то". Тогда и сейчас. Возьмите реальные семьи сейчас и их аналог "тогда".
Вот и получится нормальная дискуссия. Почему так до сих пор никто из сторонников коммунистов не сделал? Да потому что выводы из таблички не в их пользу. Поэтому выгоднее лозунги и сказки про рай на земле во времена застоя Цитата:
"богатенькие", кстати, отнюдь не в многоквартирных домах живут. Так что дальше, причём не только касаемо квартир - вопрос распределения. Как распределять, за деньги (тому кто больше работает, цены на квартиру отражают соотношение спроса и предложения) или по знакомству (тому кто лучше лизнул) / в лотерею. Квартир от способа распределения больше не станет. |
|
11.11.2009, 14:59 | #6470 |
Форумец
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54
Не в сети |
Уволить работника без согласования с профкомом было невозможно. Если такое имело место - то любой суд восстанавливал человека на работе автоматически, за что бы он ни был уволен. Так что не надо - "профком не защищал".
|
11.11.2009, 15:02 | #6471 |
Форумец
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41
Не в сети |
Уже, сто раз пытались выяснить - когда же был тот золотой год, когда было шоколадно и с которым разрешается сравнивать.
|
11.11.2009, 15:05 | #6472 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Что, туалетной бумаги не было, что так много почитал? Садики бесплатные? Щаз! Это если на предприятии они есть, и если там есть места. А так - на другом конце города запросто предложат. И не бесплатные, платить надо было, хоть и немного. Квартиры давали? Ага, догоняли и еще давали. И так десять раз! На очередь даже не ставили, а не давали... остынь. Бесплатно путевку в санаторий? И хде такое давали? Со скидкой даже для лечения давали, но не бесплатно. А чтобы ее получить надо извернуться ужом было - кому давали, а кому и нет. Некоторые были куда равнее других. Самому-то что дали? Квартиру? Лимите давали, да и то не сразу |
|
11.11.2009, 15:05 | #6473 |
Форумец
Сообщений: 1,728
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 49
Не в сети |
Я ничего не предлагаю, я лично знаю что такое явление имеет место быть. И всё. Думаю молодого толкового учителя с опытом работы возьмут ещё охотнее. ИМХО.
Она рассматривала такую возможность, потом решила что аналогичные деньги она и здесь заработает репетиторством, так оно и вышло. |
11.11.2009, 15:07 | #6474 | |
медвежонок
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004
Не в сети |
Цитата:
интересно а кто их учил?В партии состояли с молодых лет, школу в детстве не прогуливали, может они какую секту посещали тайно по выходным, а? Ну-ну, про лимузины, яхты смешно, да? Хихикай дальше. |
|
11.11.2009, 15:08 | #6475 |
Женёк
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41
Не в сети |
Balrog,
Да потому что нет реальных полных сведений про тогда. Про сейчас запросто. а уж про сказочки лучше молчали бы. а то один деятель утверждает, что все кто хотел уже давно с квартирами (врачи видимо судя по зарплате квартир совсем не хотят ), другой говорит что сейчас как в совке уже по 5 человек в однушке вообще не живут, а третий, что в садах и школах денег не собирают. И смысл я тут буду эту статистику собирать? Я даже знаю, какой железный отмаз будет: а хрен же они работают за 15, надо вон в программисты(менеджеры,эконмисты и т.д.) было идти. А это явно лузеры. Это тема вечная в принципе и никакие выкладки, таблицы и т.д. тут не помогут. Кто-то вон как Волли обиделся на союз, теперь ни за что не признает, что там было лучше, кто-то в принципе неплохо устроился, знает, что на его век хватит и тоже доволен больше, а кто-то просто без шмоток от D&G и ТВ с надписью Sony жить не может. Так чего кому-то доказывать? Т.б. если люди одно возраста даже про тогда пишут абсолютно разные вещи. |
11.11.2009, 15:09 | #6476 |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Конечно, согласовывали, треугольник подписывал. Попробовал бы он не подписать
|
11.11.2009, 15:11 | #6477 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
а ЗАЧЕМ? если можно было всегда полететь на государственном самолете поехать на гос дачу с бассейном на государственном же автомобиле... с этим ничего фактически не поменялось... для НОМЕНКЛАТУРЫ это и щяс доступно
|
11.11.2009, 15:14 | #6478 |
Женёк
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41
Не в сети |
Sandy,
Ды ладно. Чет сейчас я смотрю на государственных волгах никто не ездит, а бассейн предпочитают на своей даче, а не нагосударственной. На государственном самолете тогда любой мог полететь. Во всяком случае я тогда на юг летал, а теперь в плацкарте, т.к. самолет сожрет больше половины всего бабла на отдых отложенного. Да и отец в командировки гонял на самолете ,а теперь денюх тока на купе выделяют. |
11.11.2009, 15:18 | #6479 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Родители наши были вполне успешными людьми, и имели благ куда больше среднесоветских, заслуженно. Сейчас и мы с женой вполне устроены, могли бы и не работать, делаем это из желания добиться чего-то, а также и для потешения некоторых других амбиций. Но я не хочу, чтобы люди забывали, что совок - это и массовые репрессии (а у нас в семьях пострадавших было не один и не два), это и волюнтаризм, это казарма, это лицемерие и подлизывание задницы зачастую, это унижение человека и наплевательство на личность, это тупик. |
|
11.11.2009, 15:18 | #6480 | |
Форумец
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54
Не в сети |
Цитата:
|
|