Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Мораль и религия |
|
Опции темы |
15.04.2010, 05:55 | #631 | |
кто мы? мясо
|
Цитата:
|
|
15.04.2010, 06:10 | #632 | |
кто мы? мясо
|
Цитата:
А Крещение Руси, помимо всего прочего, имело огромное политическое значение. |
|
15.04.2010, 06:47 | #633 | |
кто мы? мясо
|
Цитата:
Уж это-то можно понять. Как тяжело с вами атеистами, проявите немного образного мышления. Неужели вы только буквально все в состоянии понимать? |
|
15.04.2010, 07:27 | #634 |
кто мы? мясо
|
Кстати, про Авраама в детских учебниках. Вы ошибаетесь, если думаете, что это как-то отрицательно отразится на детской психике. Почитайте детские сказки, русские и не только. Есть сказка, как там Иван царевич летел на какой-то птице и кормил ее своим собственным мясом. Есть про мужика, который поймал у ся в огороде медведя и отрубил ему ногу. Дети такие вещи намного проще воспринимают. Любой ребенок изначально - эгоист. Если он делает что-то хорошее (делится с кем-то конфетой) или не делает плохого (не бьет когонть, или не мучает кошку), это исключительно либо из-за боязни наказания, либо из-за авторитета родителей (сказали "нельзя" - значит нельзя). Осознание приходит гораздо позже. Поэтому все, что происходит не с ним, а тем более какую-то рассказанную историю, он воспринимает скорее как сказку. При этом, он может даже верить, что это было на самом деле, но где-то "там", далеко.
Так что не стоит истерить. Хуже вам от этого точно не будет. Иначе вам нужно будет добиваться запрета большей части сказок, мультиков и т.д. |
15.04.2010, 07:48 | #635 | |
кто мы? мясо
|
Цитата:
Про гуманизм одни общие фразы и никакой конкретики. Цель - "сделать так, чтоб всем было хорошо"? Приведите пример самого гуманного общества на сегодня или из истории (конкретное государство). Вы сейчас считаете общество в целом более гуманным? Или, допустим, европейское общество? Или нашу страну? Я имею ввиду по-сравнению со своим же историческим прошлым. |
|
15.04.2010, 08:49 | #637 | |
Форумец
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009
Не в сети |
Цитата:
1. Крестоносцы под лозунгом "с нами бог" и "освободим гроб господень!" рубят "неверных" (за исключением принимающих христианство), отбирают добряк, занимают земли, города... (расширяют подконтрольную европейским королям и ватикану территорию) - эт плохо, католики - сволочи, гады и НЕ НАШИ! 2. Крестоносцы под лозунгом "с нами бог" и "бей еретиков", "убивай всех, бог узнает своих" рубят альбигойцев, вырезая народ целыми городами, жгут и т.д., гребут добряк, занимают земли (гребут "мятежные" провинции под крылышко фрэнч-короля и ватикана) - эт плохо, католики (см. выше)! 3. Конкистадоры-католики и янки-пуритане под лозунгом "с нами бог" и "америка для христиан" режут и отстреливают индейцев, заражают оспой и т.д. (короче, массовый геноцид во имя бога и занятия новых земель...) - эт плохо (см. выше)! 4. "Святой Владимир" и его бояре режут всех русичей, не принимающих христианство, жгут города (про треть уничтоженных городов северной руси я говорил ужо), грабят новгородскую республику, насилуют, жгут, убивают (во имя централизации власти, захвата новых земель, уничтожения старой жреческой касты и насаждения новой, подчиненной князю и константинополю) - эт имеет "огромное значение для руси", позитивное, значить? Т.е., горы трупов и море крови, разоренные города - ничего, дело то житейское (убитые ведь так, недолюди, язычники), а убийцы - это ж НАШИ, ПРАВОСЛАВНЫЕ, а они плохо не сделают, правда? |
|
15.04.2010, 09:05 | #638 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
а у других нету?
монополия на совесть это конешно клево.. на что еще монополия? кстате забавная темка http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=553948 Сложись чуть по иному и была бы Русь мусульмнской.. ничего бы не поменялось - вот что забавно то |
15.04.2010, 09:06 | #639 | |
Форумец
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009
Не в сети |
Цитата:
"Земной" - не значит "из земли"?! Даже не означает "почва" и т.д.? О-о.. да тут пошла православная метафизика... Древние евреи, наверно, были спецами по планетологии, атмосфере, стратосфере... А как насчет имени Адам - "красная глина" (др.евр.)? Как насчет ссылки на коран? Как тяжело с Вами, православнутыми, проявите немного разумного, научного мышления. Цимес библейских текстов - любой факт можно замутить "духовностью" и прочей эзотерикой, потом заявить, что эти гады атеисты ОПЯТЬ не хотят ПРАВИЛЬНО (т.е., как "батюшка" объясняет) понимать написанное в сборнике др. еврейских сказок... |
|
15.04.2010, 09:18 | #640 | |
Форумец
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009
Не в сети |
Цитата:
Кстати, к СКАЗКАМ отношение у детей конечно вариабельное. Могут принять серьезно, могут четко осознавать "сказочность, нереальность" ситуации, дети понимают, что смотрят мультик или читают сказку (родители тоже могут объяснить, ежели чего". И "букой" детей ВСЕРЬЕЗ пугают тока идиоты, не думающие, что закладывают в ребенке основы для паталогических неврозов. А историю несостоявшегося (но не по своей вине!) сыноубийцы детям СТАВЯТ В ПРИМЕР, причем ВСЕРЬЕЗ, как идеал верующего. Хотел бы я посмотреть на папу, который ВСЕРЬЕЗ учит сынка кормить птиц собственным мясом или рубить ноги всем и каждому в пределах досягаемости... (своих детей ТАК учите?) |
|
15.04.2010, 09:37 | #641 | |
Форумец
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009
Не в сети |
Цитата:
Государство? Элементарно. Хотите европейское - пжалста, ШВЕЦИЯ. В древности в Упсале на священном дубе пленников развешивали, в средние века еретиков жгли. Сегодня - приличное СВЕТСКОЕ государство, хотя и конституционная монархия, церковь (лютеранская) РЕАЛЬНО отделена от государства, и ВСЕ религии поставлены в РАВНОЕ положение, вплоть до анимистов (кстати, сказки Линдгрен, которые сам читал в детстве и племяш сейчас читает запоем - вот что полезно читать детям из-за офигенной гуманистической начинки, а не страшилки из З.Б...) |
|
15.04.2010, 09:58 | #642 | |
кто мы? мясо
|
Цитата:
1. Хроники тех лет очень противоречивы. На что вы опиратесь, говоря о трети городов? Вряд ли в "Повести временных лет" об этом написано. 2. В те времена вообще люди, если что - хватались за меч, как те кто, крестил, так и те кого. Мечом тогда решали гораздо больше дел, чем уговорами, и тогда, для того "негуманного общества" это было нормой. То, что это способствовало централизации власти в условиях раздробленности - это факт. И большинство нынешних границ наша страна получила будучи Православным государством. История не терпит сослагательного наклонения, поэтому разговоры: "что было бы, если бы" - ни о чем. |
|
15.04.2010, 10:02 | #643 |
Homo Ludens
Сообщений: 9,785
Регистрация: 01.08.2007
Не в сети |
|
15.04.2010, 10:30 | #644 | |
Форумец
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
Все Святые там-же находятся! Причем первым в рай вошел имено разбойник. Святость и безгрешность - разные вещи. К тому же, для справки, Илия и Енох будут пропеведовать в последние дни и тоже будут убиты, так что через телесную смерть пройдут абсолютно все люди. И телесная смерть вообще не имет отношения к Святости. |
|
15.04.2010, 10:49 | #645 | |
Форумец
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009
Не в сети |
Цитата:
2. Т.е., если не крестился, то хвать за меч и руби язычника, горячий владимирский боярин? Нормально. Понял Вашу позицию. Хорошо. Вот тока централизации власти не очень помогло, это факт. Именно ПРАВОСЛАВНАЯ Русь оставалась раздробленной на мелкие княжества и все эти княжества друг с другом время от времени воевали. И итогом не смогли противопоставить монголам единого войска. Астраханское ханство завоевано в союзе с татарскими ханами (тогдашней оппозицией), Ермак в сибири тоже опирался на местных ханов, которых достал Кучум, и в отряде его были не только православные. Туеву хучу географических открытий сделано обрусевшими немцами, к примеру, которые оставались католиками. Так что рассказывать, что все решали тока православные... мягко говоря, брехня. Так что не нужно наклонять историю... |
|
15.04.2010, 11:12 | #646 |
Homo Ludens
Сообщений: 9,785
Регистрация: 01.08.2007
Не в сети |
|
15.04.2010, 11:30 | #648 |
Форумец
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009
Не в сети |
Кстати, Alekos... как насчет ПРАВОСЛАВНОГО царя ПРАВОСЛАВНОЙ России, втянувшего страну в войну сначала с Японией (в итоге про...в дальний восток, сахалин, курилы, плюс квжд), потом вступившегося за "сербских братушек" и фактически развязавшего 1-ю мировую (в итоге известная международная бойня, потери россии можете почитать, найдя ссылочку по брест-литовскому соглашению...). Как насчет того, что все потерянное (кроме квжд) пришлось возвращать КОММУНИСТИЧЕСКОМУ государству? А так же удерживать во время 2-й мировой?
|
15.04.2010, 11:33 | #649 |
Homo Ludens
Сообщений: 9,785
Регистрация: 01.08.2007
Не в сети |
|
15.04.2010, 11:51 | #651 | |
кто мы? мясо
|
Цитата:
|
|
15.04.2010, 12:00 | #652 |
Homo Ludens
Сообщений: 9,785
Регистрация: 01.08.2007
Не в сети |
|
15.04.2010, 13:18 | #655 |
Homo Ludens
Сообщений: 9,785
Регистрация: 01.08.2007
Не в сети |
|
15.04.2010, 13:22 | #656 |
Homo Ludens
Сообщений: 9,785
Регистрация: 01.08.2007
Не в сети |
ты ж всегда можешь посмотреть свой пост.
лано я поправлю слово трахать на познавать. Бог раньше разрешал познавать сестер и матерей потому что они были безгрешны и уродство по наследству не передавалось. Это твои слова. А потом когда греха накопилось много, Бог запретил познавать сестер и матерей через пророков. |
15.04.2010, 13:43 | #657 |
Форумец
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009
Не в сети |
|
15.04.2010, 13:54 | #658 | |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
Не в сети |
Цитата:
Какой аморальный бог, ай-ай-ай! |
|
15.04.2010, 14:01 | #659 |
кто мы? мясо
|
|
15.04.2010, 14:02 | #660 | |
кто мы? мясо
|
Цитата:
|
|