Старый 15.04.2010, 05:55   #631   
кто мы? мясо
 
Аватар для Alekos
 
Сообщений: 4,067
Регистрация: 08.03.2010
Возраст: 43
Записей в дневнике: 9

Alekos вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Alekos,
Я, например, говорил что у верующих более низкий интелект и склонность к преступности. Но я ведь аргументировал. Вам что не нравится, сами эти факты, или то что Вам нужно как-то на них реагировать? Причем так, чтобы вопреки фактам, верующие выглядели более умными, и более высокоморальными?
Чем вы это аргументировали интересно? Как это вообще можно установить? Так что это не факты, а ваши предположения.
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 06:10   #632   
кто мы? мясо
 
Аватар для Alekos
 
Сообщений: 4,067
Регистрация: 08.03.2010
Возраст: 43
Записей в дневнике: 9

Alekos вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Т.е. Вы приравняли пендосов к крестоносцам? Зер гут. Тады выводим обратную аналогию и подтверждаем на Вашем примере, что религия и все ее проявления (от продажи услуг в храмах до религиозных войн - просто бизнес в апофеозе его самого худшего "грязного" смысла). Римский папик и религиозные бонзы пожиже рангом (а также правители - "христианские" корольки, которые, несомненно, не были наивными идеалистами), решали заполучить во владение нехилые земли (по недоразумению занятые т.н. "неверными"), ессно, освободив эти земли от всего ценного. Поэтому надлежало натравить на "неверных" простодушных крестоносцев, многие из которых действительно искренне верили в христианскую дурь и являлись идеальным мясом для военной мясорубки. Итог: крестоносцев рубят на фарш, религиозные бонзы в крутом выигрыше (ок. половины "воинов христа" были вынуждены для закупки снаряжения, лошадей, оружия и прочего закладывать имущество и родовые земли, замки... а крупнейшим кредитором средневековья была, как известно, церковь, и еврейские ростовщики нервно курили в сторонке...).
ТЕПЕРЬ: подставьте вместо "религия" - "демократия", вместо "крестоносцев" - "янки джи-ай" и получите картину маслом. Ведь под полученную картину попадают не только крестовые походы, гуситские войны или резня катаров. Сюда идеально попадает и крещение Руси "святым" Владимиром. Подчинение насильно чуждому божку и чужой (для той же северной Руси, в частности, Новгорода) власти, с массовой резней и преследованием инакомыслящих. "А достояние их бысть отшедше князю".
Один в один, не находите?
ВЫВОД: Любая (даже самая лучшая) идея, внедряемая НАСИЛЬНО, в предельно короткие сроки превращается в гуано. Христианство это показало наглядно.
Да, если Вы считаете что хоть один атеист на этом форуме принимает разумом пиндосовскую "демократию а-ля Буш", то даже не знаю, что Вам сказать. Между тем, такие как и Вы и ANri все так же верите в правильность курса РПЦ и прочих проповедников христианских бредней...
Вы всерьез полагаете, что пендосы там чета внедряют или внедряли крестоносцы? Это все прикрытие конкретных целей конкретных людей. Причем здесь Христианство вообще? Если я завтра пойду валить народ направо и налево, крича SIKHARTHA, по вашей логике - это вы будете во всем виноваты.
А Крещение Руси, помимо всего прочего, имело огромное политическое значение.
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 06:47   #633   
кто мы? мясо
 
Аватар для Alekos
 
Сообщений: 4,067
Регистрация: 08.03.2010
Возраст: 43
Записей в дневнике: 9

Alekos вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Ладно. Насчет "познал" в "атеистическом" ракурсе: и ПОЗНАЛ Адам Еву (предварительно проведя многочисленные сеансы психоанализа, а уже потом скатившись до рентгеноскопии, УЗИ, МРТ, анализа ДНК...)

Насчет голема вопрос как раз по адресу. В тридцать второй суре «Челобитие» (аяты 6-7) говорится, что Аллах сотворил Адама из глины (из земли). Также: «…и не было человека для возделывания земли. И создал бог Яхве человека из праха земного и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душою живою.... И навёл бог Яхве на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из рёбер его, и закрыл то место плотию. И создал бог Яхве из ребра, взятого у человека, жену...» (Быт. 2,5, ... 7..., 18—24).
Налицо: создание кремнийорганического биоробота (силиконовая долина отдыхает!). Учитывая, что познее была сделана поправка типа "и сделал б-г человека по образу и подобию своему", б-г нехило разбирался в кибернетике. И операционку ставил в свое творение профессионально, как зрелый сисадмин: с пивом, шаманскими плясками, смачными жаргонными матюками...
И все равно у некоторых (ау, Анри, это о Вас!) ось сносит конкретно...
"Прах" - значит материальное (атомы), "земной" - это не значит из земли. Есть земное, есть небесное (помните, как у Цоя: "Между землей и небом - война"). И в том и в том случае не означает - земля, как почва, и даже не как планета, небо, соответственно - не как атмосфера, стратосфера и т.д.
Уж это-то можно понять. Как тяжело с вами атеистами, проявите немного образного мышления. Неужели вы только буквально все в состоянии понимать?
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 07:27   #634   
кто мы? мясо
 
Аватар для Alekos
 
Сообщений: 4,067
Регистрация: 08.03.2010
Возраст: 43
Записей в дневнике: 9

Alekos вне форума Не в сети
Кстати, про Авраама в детских учебниках. Вы ошибаетесь, если думаете, что это как-то отрицательно отразится на детской психике. Почитайте детские сказки, русские и не только. Есть сказка, как там Иван царевич летел на какой-то птице и кормил ее своим собственным мясом. Есть про мужика, который поймал у ся в огороде медведя и отрубил ему ногу. Дети такие вещи намного проще воспринимают. Любой ребенок изначально - эгоист. Если он делает что-то хорошее (делится с кем-то конфетой) или не делает плохого (не бьет когонть, или не мучает кошку), это исключительно либо из-за боязни наказания, либо из-за авторитета родителей (сказали "нельзя" - значит нельзя). Осознание приходит гораздо позже. Поэтому все, что происходит не с ним, а тем более какую-то рассказанную историю, он воспринимает скорее как сказку. При этом, он может даже верить, что это было на самом деле, но где-то "там", далеко.
Так что не стоит истерить. Хуже вам от этого точно не будет. Иначе вам нужно будет добиваться запрета большей части сказок, мультиков и т.д.
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 07:48   #635   
кто мы? мясо
 
Аватар для Alekos
 
Сообщений: 4,067
Регистрация: 08.03.2010
Возраст: 43
Записей в дневнике: 9

Alekos вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Alekos,,
А что с Китаем и Японией не так?
Гуманизм он ведь не национальная категория. И мусульмане не все идут электрички взрывать, да и вы православные дойди до дела не каждый возьмется ребенка резать. Даже несмотря на риск попасть в ад.
Не замечали, мир идет вперед. Лет 500 назад мы бы с Вами ходили бы на публичное вырывание ноздрей какому нибудь раскольнику. Вы конечно хлопали бы палачу, а я может быть покривился и предложил бы неправильноправославного просто пожурить. Без порки.
А сейчас Вы стесняетесь православных инструкций из православной детской книжки, а я вообще за гуманизм.
Прогресс налицо, причем не только у меня. И у Вас совесть есть, как Вы тут не увиливай. Видно.
У любого искренне верующего есть совесть. Потому что совесть - это и есть Бог в конкретном человеке. Если человек поступает по совести - это искренний поступок. Если делает, чтобы спасти душу - это корысть. И такой поступок, даже если он внешне добрый - ему не зачтется. Я уже говорил об этом. Любой истинно верующий это понимает, а вы все никак не угомонитесь со своими спекуляциями на эту тему.
Про гуманизм одни общие фразы и никакой конкретики. Цель - "сделать так, чтоб всем было хорошо"? Приведите пример самого гуманного общества на сегодня или из истории (конкретное государство). Вы сейчас считаете общество в целом более гуманным? Или, допустим, европейское общество? Или нашу страну? Я имею ввиду по-сравнению со своим же историческим прошлым.
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 08:30   #636   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Так и есть, двойная природа и Человек и Бог.

Собственно каждый человек призван быть богоподобным.
.
"Истинно говорю: Вы боги..." (с) И.Х.
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 08:49   #637   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alekos Посмотреть сообщение
Вы всерьез полагаете, что пендосы там чета внедряют или внедряли крестоносцы? Это все прикрытие конкретных целей конкретных людей. Причем здесь Христианство вообще? Если я завтра пойду валить народ направо и налево, крича SIKHARTHA, по вашей логике - это вы будете во всем виноваты.
А Крещение Руси, помимо всего прочего, имело огромное политическое значение.
Как обычно, у православнутых двойные стандарты:
1. Крестоносцы под лозунгом "с нами бог" и "освободим гроб господень!" рубят "неверных" (за исключением принимающих христианство), отбирают добряк, занимают земли, города... (расширяют подконтрольную европейским королям и ватикану территорию) - эт плохо, католики - сволочи, гады и НЕ НАШИ!
2. Крестоносцы под лозунгом "с нами бог" и "бей еретиков", "убивай всех, бог узнает своих" рубят альбигойцев, вырезая народ целыми городами, жгут и т.д., гребут добряк, занимают земли (гребут "мятежные" провинции под крылышко фрэнч-короля и ватикана) - эт плохо, католики (см. выше)!
3. Конкистадоры-католики и янки-пуритане под лозунгом "с нами бог" и "америка для христиан" режут и отстреливают индейцев, заражают оспой и т.д. (короче, массовый геноцид во имя бога и занятия новых земель...) - эт плохо (см. выше)!
4. "Святой Владимир" и его бояре режут всех русичей, не принимающих христианство, жгут города (про треть уничтоженных городов северной руси я говорил ужо), грабят новгородскую республику, насилуют, жгут, убивают (во имя централизации власти, захвата новых земель, уничтожения старой жреческой касты и насаждения новой, подчиненной князю и константинополю) - эт имеет "огромное значение для руси", позитивное, значить? Т.е., горы трупов и море крови, разоренные города - ничего, дело то житейское (убитые ведь так, недолюди, язычники), а убийцы - это ж НАШИ, ПРАВОСЛАВНЫЕ, а они плохо не сделают, правда?
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 09:05   #638   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,512
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alekos Посмотреть сообщение
У любого искренне верующего есть совесть.
а у других нету?
монополия на совесть это конешно клево..
на что еще монополия?

кстате забавная темка
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=553948

Цитата:
Сообщение от Alekos Посмотреть сообщение
А Крещение Руси, помимо всего прочего, имело огромное политическое значение.
Сложись чуть по иному и была бы Русь мусульмнской.. ничего бы не поменялось - вот что забавно то
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 09:06   #639   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alekos Посмотреть сообщение
"Прах" - значит материальное (атомы), "земной" - это не значит из земли. Есть земное, есть небесное (помните, как у Цоя: "Между землей и небом - война"). И в том и в том случае не означает - земля, как почва, и даже не как планета, небо, соответственно - не как атмосфера, стратосфера и т.д.
Уж это-то можно понять. Как тяжело с вами атеистами, проявите немного образного мышления. Неужели вы только буквально все в состоянии понимать?
"Упасть во прах", "посыпать прахом главу" - подставьте "атомы", пжалста. И вообще, это новость, что евреи знали слово "атомы" или вообще продвинутыми были в науке. Эти понятия могли занестись в иудею разве что в период эллинизации, т.е. МНОГО ПОЗЖЕ того. как писался ВЗ. И то это могли знать тока евреи, которые восприняли знания античных философов и ученых. А если учесть, что синедрион ЛЮБУЮ не исконно еврейскую философию и вообще ВСЕ чужеродное принимал так сказать, в багинеты, то понимание "атомы" в ВЗ вообще не ставится, а тока в ВАШЕМ воображении...
"Земной" - не значит "из земли"?! Даже не означает "почва" и т.д.? О-о.. да тут пошла православная метафизика... Древние евреи, наверно, были спецами по планетологии, атмосфере, стратосфере... А как насчет имени Адам - "красная глина" (др.евр.)? Как насчет ссылки на коран?
Как тяжело с Вами, православнутыми, проявите немного разумного, научного мышления. Цимес библейских текстов - любой факт можно замутить "духовностью" и прочей эзотерикой, потом заявить, что эти гады атеисты ОПЯТЬ не хотят ПРАВИЛЬНО (т.е., как "батюшка" объясняет) понимать написанное в сборнике др. еврейских сказок...
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 09:18   #640   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alekos Посмотреть сообщение
Кстати, про Авраама в детских учебниках. Вы ошибаетесь, если думаете, что это как-то отрицательно отразится на детской психике. Почитайте детские сказки, русские и не только. Есть сказка, как там Иван царевич летел на какой-то птице и кормил ее своим собственным мясом. Есть про мужика, который поймал у ся в огороде медведя и отрубил ему ногу. Дети такие вещи намного проще воспринимают. Любой ребенок изначально - эгоист. Если он делает что-то хорошее (делится с кем-то конфетой) или не делает плохого (не бьет когонть, или не мучает кошку), это исключительно либо из-за боязни наказания, либо из-за авторитета родителей (сказали "нельзя" - значит нельзя). Осознание приходит гораздо позже. Поэтому все, что происходит не с ним, а тем более какую-то рассказанную историю, он воспринимает скорее как сказку. При этом, он может даже верить, что это было на самом деле, но где-то "там", далеко.
Так что не стоит истерить. Хуже вам от этого точно не будет. Иначе вам нужно будет добиваться запрета большей части сказок, мультиков и т.д.
Вот как? Все-таки дети поступают хорошо или плохо тока из-за боязни наказания или авторитета родителей? А как же истерическое православное "мораль, этика и духовность тока от б-га"? Значит, это б-гом в людей все-таки не вложено, и развивается в процессе жизни человека в человеческом обществе? Ай, маладэц! Смело! А СВОИ поймут (или отанафемят по полной?)
Кстати, к СКАЗКАМ отношение у детей конечно вариабельное. Могут принять серьезно, могут четко осознавать "сказочность, нереальность" ситуации, дети понимают, что смотрят мультик или читают сказку (родители тоже могут объяснить, ежели чего". И "букой" детей ВСЕРЬЕЗ пугают тока идиоты, не думающие, что закладывают в ребенке основы для паталогических неврозов. А историю несостоявшегося (но не по своей вине!) сыноубийцы детям СТАВЯТ В ПРИМЕР, причем ВСЕРЬЕЗ, как идеал верующего. Хотел бы я посмотреть на папу, который ВСЕРЬЕЗ учит сынка кормить птиц собственным мясом или рубить ноги всем и каждому в пределах досягаемости... (своих детей ТАК учите?)
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 09:37   #641   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alekos Посмотреть сообщение
У любого искренне верующего есть совесть. Потому что совесть - это и есть Бог в конкретном человеке. Если человек поступает по совести - это искренний поступок. Если делает, чтобы спасти душу - это корысть. И такой поступок, даже если он внешне добрый - ему не зачтется. Я уже говорил об этом. Любой истинно верующий это понимает, а вы все никак не угомонитесь со своими спекуляциями на эту тему.
Про гуманизм одни общие фразы и никакой конкретики. Цель - "сделать так, чтоб всем было хорошо"? Приведите пример самого гуманного общества на сегодня или из истории (конкретное государство). Вы сейчас считаете общество в целом более гуманным? Или, допустим, европейское общество? Или нашу страну? Я имею ввиду по-сравнению со своим же историческим прошлым.
Слава ктулху, Вы опять проговорились, что благой поступок ради спасения своей души - корысть и не засчитывается. Т.е. даже если бы авраам сделал благое дело (сынку в рай отправил), то делал бы он это во спасение СВОЕЙ души (боялся, бг за непослушание накажет) и ЗАЧОТ не получил бы по любому. Т.е. в Б.З. учат на примере конкретной и четкой ПРОВОКАЦИИ, где подставляемый Авраам виноват в ЛЮБОМ случае (отказался от убийства или нет)... а в том что б-г передумал, заслуги авраамовой то и нет совсем...
Государство? Элементарно. Хотите европейское - пжалста, ШВЕЦИЯ. В древности в Упсале на священном дубе пленников развешивали, в средние века еретиков жгли. Сегодня - приличное СВЕТСКОЕ государство, хотя и конституционная монархия, церковь (лютеранская) РЕАЛЬНО отделена от государства, и ВСЕ религии поставлены в РАВНОЕ положение, вплоть до анимистов (кстати, сказки Линдгрен, которые сам читал в детстве и племяш сейчас читает запоем - вот что полезно читать детям из-за офигенной гуманистической начинки, а не страшилки из З.Б...)
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 09:58   #642   
кто мы? мясо
 
Аватар для Alekos
 
Сообщений: 4,067
Регистрация: 08.03.2010
Возраст: 43
Записей в дневнике: 9

Alekos вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Как обычно, у православнутых двойные стандарты:
1. Крестоносцы под лозунгом "с нами бог" и "освободим гроб господень!" рубят "неверных" (за исключением принимающих христианство), отбирают добряк, занимают земли, города... (расширяют подконтрольную европейским королям и ватикану территорию) - эт плохо, католики - сволочи, гады и НЕ НАШИ!
2. Крестоносцы под лозунгом "с нами бог" и "бей еретиков", "убивай всех, бог узнает своих" рубят альбигойцев, вырезая народ целыми городами, жгут и т.д., гребут добряк, занимают земли (гребут "мятежные" провинции под крылышко фрэнч-короля и ватикана) - эт плохо, католики (см. выше)!
3. Конкистадоры-католики и янки-пуритане под лозунгом "с нами бог" и "америка для христиан" режут и отстреливают индейцев, заражают оспой и т.д. (короче, массовый геноцид во имя бога и занятия новых земель...) - эт плохо (см. выше)!
4. "Святой Владимир" и его бояре режут всех русичей, не принимающих христианство, жгут города (про треть уничтоженных городов северной руси я говорил ужо), грабят новгородскую республику, насилуют, жгут, убивают (во имя централизации власти, захвата новых земель, уничтожения старой жреческой касты и насаждения новой, подчиненной князю и константинополю) - эт имеет "огромное значение для руси", позитивное, значить? Т.е., горы трупов и море крови, разоренные города - ничего, дело то житейское (убитые ведь так, недолюди, язычники), а убийцы - это ж НАШИ, ПРАВОСЛАВНЫЕ, а они плохо не сделают, правда?
Я не оправдывыю тех, кто чинил кровавые расправы во время Крщения. Не мое это дело, каждый из них за дела свои ответил. Но
1. Хроники тех лет очень противоречивы. На что вы опиратесь, говоря о трети городов? Вряд ли в "Повести временных лет" об этом написано.
2. В те времена вообще люди, если что - хватались за меч, как те кто, крестил, так и те кого. Мечом тогда решали гораздо больше дел, чем уговорами, и тогда, для того "негуманного общества" это было нормой. То, что это способствовало централизации власти в условиях раздробленности - это факт. И большинство нынешних границ наша страна получила будучи Православным государством. История не терпит сослагательного наклонения, поэтому разговоры: "что было бы, если бы" - ни о чем.
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 10:02   #643   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Только Иисус.
не только. это вас обманули.
пророк илия был взят Богом на небо живым. он даже не умирал.

до него Енох.

Или Рядом с Богом может находицо грешник - Или их не бог забрал.
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 10:30   #644   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
не только. это вас обманули.
пророк илия был взят Богом на небо живым. он даже не умирал.

до него Енох.

Или Рядом с Богом может находицо грешник - Или их не бог забрал.
Эт у вас корявый источник информации.

Все Святые там-же находятся! Причем первым в рай вошел имено разбойник. Святость и безгрешность - разные вещи.
К тому же, для справки, Илия и Енох будут пропеведовать в последние дни и тоже будут убиты, так что через телесную смерть пройдут абсолютно все люди. И телесная смерть вообще не имет отношения к Святости.
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 10:49   #645   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alekos Посмотреть сообщение
Я не оправдывыю тех, кто чинил кровавые расправы во время Крщения. Не мое это дело, каждый из них за дела свои ответил. Но
1. Хроники тех лет очень противоречивы. На что вы опиратесь, говоря о трети городов? Вряд ли в "Повести временных лет" об этом написано.
2. В те времена вообще люди, если что - хватались за меч, как те кто, крестил, так и те кого. Мечом тогда решали гораздо больше дел, чем уговорами, и тогда, для того "негуманного общества" это было нормой. То, что это способствовало централизации власти в условиях раздробленности - это факт. И большинство нынешних границ наша страна получила будучи Православным государством. История не терпит сослагательного наклонения, поэтому разговоры: "что было бы, если бы" - ни о чем.
1. Почитайте книгу историка Льва Прозорова "Язычники крещёной Руси. Повести Чёрных лет" (повторять все аргументы и перечислять источники из книги смысла нет).
2. Т.е., если не крестился, то хвать за меч и руби язычника, горячий владимирский боярин? Нормально. Понял Вашу позицию. Хорошо. Вот тока централизации власти не очень помогло, это факт. Именно ПРАВОСЛАВНАЯ Русь оставалась раздробленной на мелкие княжества и все эти княжества друг с другом время от времени воевали. И итогом не смогли противопоставить монголам единого войска.
Астраханское ханство завоевано в союзе с татарскими ханами (тогдашней оппозицией), Ермак в сибири тоже опирался на местных ханов, которых достал Кучум, и в отряде его были не только православные. Туеву хучу географических открытий сделано обрусевшими немцами, к примеру, которые оставались католиками.
Так что рассказывать, что все решали тока православные... мягко говоря, брехня.
Так что не нужно наклонять историю...
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 11:12   #646   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Святость и безгрешность - разные вещи.
1/поясни.

2/где находился илия, когда его забрал Бог? рая тогда небыло, точнее он пустовал, в аду что ли?
тогда почему илия был забран на небо, а не провалилсо под землю? ведь небеса - престол Божий.
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 11:28   #647   
Форумец
 
Сообщений: 500
Регистрация: 27.02.2008
Возраст: 39

Жека Тов. вне форума Не в сети
Первые люди это Адам и Ева, у них родились 2 сына - Каин и Авель, потом Каин убил Авеля. И как же потом люди рождались (тем более что они мужики)?
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 11:30   #648   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Кстати, Alekos... как насчет ПРАВОСЛАВНОГО царя ПРАВОСЛАВНОЙ России, втянувшего страну в войну сначала с Японией (в итоге про...в дальний восток, сахалин, курилы, плюс квжд), потом вступившегося за "сербских братушек" и фактически развязавшего 1-ю мировую (в итоге известная международная бойня, потери россии можете почитать, найдя ссылочку по брест-литовскому соглашению...). Как насчет того, что все потерянное (кроме квжд) пришлось возвращать КОММУНИСТИЧЕСКОМУ государству? А так же удерживать во время 2-й мировой?
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 11:33   #649   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Жека Тов. Посмотреть сообщение
Первые люди это Адам и Ева, у них родились 2 сына - Каин и Авель, потом Каин убил Авеля. И как же потом люди рождались (тем более что они мужики)?
Анри же сказал - первые люди были с идеальным набором хромосом. И Бог тогда разрешал трахать матерей и сестер.
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 11:49   #650   
Форумец
 
Сообщений: 500
Регистрация: 27.02.2008
Возраст: 39

Жека Тов. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
Анри же сказал - первые люди были с идеальным набором хромосом. И Бог тогда разрешал трахать матерей и сестер.
Безобразие какое!!!
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 11:51   #651   
кто мы? мясо
 
Аватар для Alekos
 
Сообщений: 4,067
Регистрация: 08.03.2010
Возраст: 43
Записей в дневнике: 9

Alekos вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Вот как? Все-таки дети поступают хорошо или плохо тока из-за боязни наказания или авторитета родителей? А как же истерическое православное "мораль, этика и духовность тока от б-га"? Значит, это б-гом в людей все-таки не вложено, и развивается в процессе жизни человека в человеческом обществе? Ай, маладэц! Смело! А СВОИ поймут (или отанафемят по полной?)
Кстати, к СКАЗКАМ отношение у детей конечно вариабельное. Могут принять серьезно, могут четко осознавать "сказочность, нереальность" ситуации, дети понимают, что смотрят мультик или читают сказку (родители тоже могут объяснить, ежели чего". И "букой" детей ВСЕРЬЕЗ пугают тока идиоты, не думающие, что закладывают в ребенке основы для паталогических неврозов. А историю несостоявшегося (но не по своей вине!) сыноубийцы детям СТАВЯТ В ПРИМЕР, причем ВСЕРЬЕЗ, как идеал верующего. Хотел бы я посмотреть на папу, который ВСЕРЬЕЗ учит сынка кормить птиц собственным мясом или рубить ноги всем и каждому в пределах досягаемости... (своих детей ТАК учите?)
В человеке может быть заложен уникальный талант, к примеру музыкальный, но без его развития он не станет музыкантом, этот талант так и останется в зачаточном состоянии.
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 12:00   #652   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alekos Посмотреть сообщение
В человеке может быть заложен уникальный талант, к примеру музыкальный, но без его развития он не станет музыкантом, этот талант так и останется в зачаточном состоянии.
ай молодца,
теперь ответь - какой талант развивает религия?
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 13:12   #653   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Жека Тов. Посмотреть сообщение
И как же потом люди рождались (тем более что они мужики)?
Почкованием!
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 13:18   #654   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
Анри же сказал - первые люди были с идеальным набором хромосом. И Бог тогда разрешал трахать матерей и сестер.
Прям так и сказал???
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 13:18   #655   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Почкованием!

вау - юмор признак выздоравливания

ты узнал ответ на мой вопрос?
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 13:22   #656   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Прям так и сказал???
ты ж всегда можешь посмотреть свой пост.

лано я поправлю слово трахать на познавать. Бог раньше разрешал познавать сестер и матерей потому что они были безгрешны и уродство по наследству не передавалось.
Это твои слова.
А потом когда греха накопилось много, Бог запретил познавать сестер и матерей через пророков.
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 13:43   #657   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
ты ж всегда можешь посмотреть свой пост.
...познавать сестер и матерей через пророков.
Интересная фраза. Впервые слышу, чтобы для "познания" (в смысле интима)требовались такие вот специальные посредники, "пророки"...
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 13:54   #658   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
лано я поправлю слово трахать на познавать. Бог раньше разрешал познавать сестер и матерей потому что они были безгрешны и уродство по наследству не передавалось.
Это твои слова.
А потом когда греха накопилось много, Бог запретил познавать сестер и матерей через пророков.
Я тоже поправлю: сначала у них был идеальный набор хромосом и бог разрешал мужикам познавать матерей, сестёр и дочерей. Потом хромосомы протухли и бог разрешил матерей, сестёр и дочерей трахать. Потом разрешил бабам лизаться, а мужикам чпокаться. Потом в пробирке зачинать. Теперь клонироваться разрешил.
Какой аморальный бог, ай-ай-ай!
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 14:01   #659   
кто мы? мясо
 
Аватар для Alekos
 
Сообщений: 4,067
Регистрация: 08.03.2010
Возраст: 43
Записей в дневнике: 9

Alekos вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Жека Тов. Посмотреть сообщение
Первые люди это Адам и Ева, у них родились 2 сына - Каин и Авель, потом Каин убил Авеля. И как же потом люди рождались (тем более что они мужики)?
Вообще-то, там говорится "и познал Каин жену свою".
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 14:02   #660   
кто мы? мясо
 
Аватар для Alekos
 
Сообщений: 4,067
Регистрация: 08.03.2010
Возраст: 43
Записей в дневнике: 9

Alekos вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
ты ж всегда можешь посмотреть свой пост.

лано я поправлю слово трахать на познавать. Бог раньше разрешал познавать сестер и матерей потому что они были безгрешны и уродство по наследству не передавалось.
Это твои слова.
А потом когда греха накопилось много, Бог запретил познавать сестер и матерей через пророков.
Где написано про матерей и сестер?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind