Опасности и Т. Б. под водой и не только... Предотвращение несчастных случаев

[Yar666]

Всем добрый день. Вчера весь вечер в голове крутил ситуацию с Алексеем (земля ему пухом). Хотел сегодня поднять тему безопасности, но опередили.
Как мне кажется, баллончик с резервом для вашего случая (подводного охотника) это идеальный вариант запаса воздуха на случай чрезвычайных ситуаций. 50 вдохов на глубине в 3 метра и с задержкой дыхания, если ты запутался или попал под лед - ЭТО БЕСЦЕННО ! Был бы он у Алексея - не было бы грустной темы и вчерашней трагедии на берегу, и он бы выжил!!! Насчет цены - 15 000 за свою жизнь и спокойствие близких это не цена. Мобильный телефон дороже стоит, да и снаряжение для охоты думаю не даром продают. Постом выше написано - дайверы обсуждали типа все это ненужная хрень. Своя безопасность - это личное дело каждого и обсуждать тут нечего, сам проверил, сам нырнул, если что сам виноват. Почему то НИКТО не говорит, прыгая с парашютом - а давайте выбросим запасной парашют, зачем он нужен, только вес лишний.
Насчет того что лазали, лазают и будут лазать - это правда, человека не изменишь, но лично я впервые уйдя под воду с аквалангом в 5 лет, помню все время - не надо лезть туда, откуда можно не вернуться, если только это не осознанный риск ради спасения других...

Сообщение от 13-th

маленькие баллоны стоят около 15 тыш это очень дорого

Похороны обходятся дороже.

[DmitryPioneer]

Сообщение от Yar666

Всем добрый день. Вчера весь вечер в голове крутил ситуацию с Алексеем (земля ему пухом). Хотел сегодня поднять тему безопасности, но опередили.
Как мне кажется, баллончик с резервом для вашего случая (подводного охотника) это идеальный вариант запаса воздуха на случай чрезвычайных ситуаций. 50 вдохов на глубине в 3 метра и с задержкой дыхания, если ты запутался или попал под лед - ЭТО БЕСЦЕННО ! Был бы он у Алексея - не было бы грустной темы и вчерашней трагедии на берегу, и он бы выжил!!! Насчет цены - 15 000 за свою жизнь и спокойствие близких это не цена. Мобильный телефон дороже стоит, да и снаряжение для охоты думаю не даром продают. Постом выше написано - дайверы обсуждали типа все это ненужная хрень. Своя безопасность - это личное дело каждого и обсуждать тут нечего, сам проверил, сам нырнул, если что сам виноват. Почему то НИКТО не говорит, прыгая с парашютом - а давайте выбросим запасной парашют, зачем он нужен, только вес лишний.
Насчет того что лазили, лазают и будут лазить - это правда, человека не изменишь, но лично я впервые уйдя под воду с аквалангом в 5 лет, помню все время - не надо лезть туда, откуда можно не вернуться, если только это не осознанный риск ради спасения других...

...спасибо Вам, ...одно могу сказать точно, многих этот случай "остудил"....надолго ли?...надеюсь, что да...

[13-th]

Сообщение от Yar666

Похороны обходятся дороже.

дело не в цене, но многим и гк 9-ку за 12 тыш дорого ныряют в 5-7-ках, и тоже гибнут от переохлаждения
а запас воздуха только ещё больше может усугубить ситуацию, дабавляя уверенности...
моё убеждение лучше не лезть..., либо иметь в лодке напарника со страхующим концом в снаряжениии, как это делают дайверы

[И. олег]

Все думаю и думаю про Алексея... Есть подозрение, что он нырком пошел за трофейной рыбой не подозревая о возможности зайти под лед - выше по руслу камыш без льда, глубина примерно одинаковая 2,5 - 3,5, свет фонаря позволяет осматривать значительное пространство без нырка.Засадная закраина появляется на фоне ровного без уклона дна.Нет ориентира на уклон! Рыба могла,плавно уходя, поводить за собой и сбить ориентацию на противоход.Ночью пары метров (метра,вообще!)достаточно не увидеть границу закраины, а поскольку глубина небольшая и шел вполводы,ластами наверняка поднял за собой муть.И все, фонарь отдыхает.На последние соображения наталкивает информация, что ружья не нашли.Если не рассматривать вариант, что осталось неразряженным и ушло под ил, то - допускаю, что выстрел был сделан, после чего попытка всплытия, и обнаружение потолка.Дальше ружье было брошено и, если это была хорошая к примеру щука,а ружье без катушки или последняя не отпущена,скорее всего крупный экземпляр уволок ружье за собой.
Мужики, я вот еще к чему:за руслом на выходе в поля есть большущей протяженности закраина с глубиной,да и эта не маленькая,учитывая вышеописанные обстоятельства и ситуацию.Ну может НЕ ХВАТИТЬ баллонЧИКА выход найти, понимаете.Особенно если на него надежда, а не собранность, интуицию и Господи помилуй! Да были б мы дисциплинированные с вами все. А мы - мы НЕ дисциплинированные, на самом деле.И с баллончиком кто-то,на него же полагаясь как на Бога (ну раз, блин,500 баксов стоит, то спасет!!)либо на десятке воздух хапнет, при всплытии не стравит потихоньку с легких, и умрет с розовой пеной на губах, либо полезет под тот лед, под какой бы ни за что бы в жизни не полез, не будь у него этого баллончика!Потому что мы не немцы,для которых "правило" - святое,а русские.
Цитата от Еркара - супер! Я двенадцать лет ныряю, и гроты значительной длины за горбылем проходил очень часто на глубине больше десятки (на задержке, естественно)и моторку над собой ждал вполводы, и сети,и арматура как в станоке держала, и чего только не случалось, и все равно: не уверен я, подавлю панику или нет в ТОТ конкретный момент, которого абсолютно не ждешь.То есть я начинающий охотник - там, где может потребоваться самурайское самообладание.Было у меня - весной нырнул, а на всплытии льдину головой проломил, которой минуту назад в помине не было.Принесло течением.Проломил и улыбался,настроение хорошее.А в другом случае на полкорпуса под лед зашел, которого не ждал,и следующим после крайнего удивления,чувства,застучалась именно сжигающая паника.Сегодня я хладнокровен.а завтра чувствую себя несчастным,почему?Состояние готовности это не медаль на шею, которую однажды и навсегда прицепили.Сегодня я собран,завтра разбит и не готов к трудностям.А думаю вчерашним днем, что готов.Вот пока не смогу уверенно знать, что сохраню самообладание всегда, не буду считать себя опытным ныряльщиком.И не знаю, при зацепе за корягу метрах на восьми на подъеме, какое действие мне продиктует разум - остановиться,понять зацеп и освободиться, или потянуться за баллончиком.В этом году например совершил громадную глупость при всплытии с 13-метровой глубины (лежка на просвет по горбылю):буйреп у дна зашел за камень и подвесил меня в пяти метрах от поверхности, когда уже положительная плавучесть.Карабин что-то хлопотно выщелкивается,и я вместо того,чтобы чикнуть ножичком по буйрепу, сбрасываю пояс, а он, спадая,перехлестывает ноги,а кислорода как-то вдруг не стало вовсе.Сто раз, освобождал зацеп буйрепа всяко, а тут такой ляп.И где мой опыт?То есть мой вывод, опыт за баблосы не приобретешь,тут надо жизнь жить.Супервыручалкой недостаток такой можно компенсировать, но, опять же : недостаток опыта поманит за предел своих возможностей.Мое мнение: кто чувствует себя на одной планке с тем человеком, которого цитировал Еркар,может и баллончик с собой взять.А кто нет,тому надо попытаться стать немцем,и страх иметь.

[Мюнхаузен]

И. олег, у меня была похожая ситуация когда ныряли с Пионером закрываю сезон. Меня увлекла за собой хорошая щука, и я приследуя её сам не заметил как оказался подо льдом в метрах пяти от кромки... Но моя ситуация была днём при ясной чёткой видимости, я сразу развернулся на 180 градусов и пошёл назад. Уверен, что и Алексей смог бы найти назад дорогу, если бы эта ситуация произошла днём, а не ночью

[erkar]

Сообщение от И. олег

.А кто нет,тому надо попытаться стать немцем,и страх иметь.

есть один хороший чел у него на форуме подпись такая:

"Дайвер бывает либо старый, либо смелый... Старых смелых дайверов не бывает..."
я каждый раз когда читаю его посты, прочитываю и эту подпись, хотя знаю ее наизусть.

[EXIV]

Достаточно просто не нырять когда есть лёд.
Всё..

[Эд72]

В том году купил "глубиномометр" МИК1 марес. сначала всё было хорошо! Потом начал замечать, что он плохо показывает глубину (стоя на ластах с вытянутым ружьём получается больше 3 метров, а он не всегда срабатывал). И вот в одно прекрасное утро я нырял напротив Дзержинского (где вход в залив) и после второго нырка пошёл на глубину (первый был на 4 с копейками), спокойно дышу и ныряю дальше. Но ныряю с камерой и поэтому не так быстро, как надо. В итоге иду по "ступеням" и на последней просто всё черно. Я пытаюсь этот момент снять на камеру (ловлю объективом цифирблат часов), там "всего" 6 метров, но свет тусклый и я не вижу цифры на фотике. Когда заснял всплываю вверх, вроди бы всё как обычно, только время не то и вода не светлеет, всплывал 12 секунд, под конец хотел расстегнуть ремень, но успел. ..... Я всё о чём, - знаю и надеюся на себя, плюс прибамбасы, а в итоге еле всплыл ( в итоге глубина оказалась около 9 метров, плюс переоценка сил основанная на показаниях хрен знает чего и ...) в общем берегите себя! На 3 год ныряния я защёл под камыш, очень светлый и жидкий, глубина меньше метра. Когда попробовал подышать, то сверху оказалась сетка корней, которую я еле смог поднять, помог только твёрдый песок. И если бы это только всё... На этом форуме много людей кто давно ныряет и попадает в разные неловкие ситуации, но просто не все это говорят. ты можешь на одной и той-же реке многие годы нырять и не знать о ней ничего. На той же Тихой Сосне я в один год на фарватере ныряю 1,5 метра, а на следующий до 5. И на той же Сосне плывёшь в быстром, но нежном течении, но в один момент тебя как большой мягкой рукой просто швыряет на дно метра на 4 , когда ты просто только увидел перепад по высоте в пол метра...ю Извините за сумбур, мы с женой поминаем Лёху, хоть не знали, но скорбим.

[И. олег]

Сообщение от EXIV

Достаточно просто не нырять когда есть лёд.
Всё..

Не знаю... может,и достаточно... кому как.Если подводная охота,так случилось,входит в постоянный состав жизни,психологически наверное следует быть готовым и к тому,чего в принципе стараешься избегать.

[farisey]

Сообщение от И. олег

Не знаю... может,и достаточно... кому как.Если подводная охота,так случилось,входит в постоянный состав жизни...........

Олег как друг прошу стоп!!!!!! - ДРУГИ не забывайте мы все такие разные ! , для кого охота жизнь а для кого увлечение ( рассуждать о молчании многословием это ГЛУПО!!!)P/S однажды я пытался рассуждать о своем "увлечении" с инструктором по синхронному плаванию.....- ржали все!

[И. олег]

.................................................. молчу.

[VOVENь]

Сообщение от DmitryPioneer

спэйр-ы уже обсуждали на абыре...даже опытные дайвингисты считают, что не вариант...

с фигали?

[DmitryPioneer]

Сообщение от VOVENь

с фигали?

...почитай...если коротко - во первых нужна большая практика, чтобы оперативно его применить по назначению , во-вторых ненадежные, отказывают частенько...в третьих безрассудства добавляется, когда знаешь, что у тебя "50 глотков воздуха", как пишут в рекламе...а по факту многие опытные дайверы называют спейры "шесть вдохов смерти"....наверное не спроста...
...да и браконьерство это уже будет, хотя и мелочь это по сравнению с жизнью...
....я сам не применял никогда, не знаю...все со слов других...
...у каждого свое мнение, я поверю мнению более опытных в этом отношении товарищей...

[erkar]

Сообщение от DmitryPioneer

...почитай...если коротко - во первых нужна большая практика, чтобы оперативно его применить по назначению , во-вторых ненадежные, отказывают частенько...в третьих безрассудства добавляется, когда знаешь, что у тебя "50 глотков воздуха", как пишут в рекламе...а по факту многие опытные дайверы называют спейры "шесть вдохов смерти"....наверное не спроста...
...да и браконьерство это уже будет, хотя и мелочь это по сравнению с жизнью...
....я сам не применял никогда, не знаю...все со слов других...
...у каждого свое мнение, я поверю мнению более опытных в этом отношении товарищей...

Жаль на нашем форуме нет кнопки спасибо чтоб выразить свое мнение по поводу прочитанного поста.
опытные дайверы называют спейры "шесть вдохов смерти"....наверное не спроста...
а так очень четко сформулировано..

[DmitryPioneer]

Сообщение от erkar

Жаль на нашем форуме нет кнопки спасибо чтоб выразить свое мнение по поводу прочитанного поста.
опытные дайверы называют спейры "шесть вдохов смерти"....наверное не спроста...
а так очень четко сформулировано..

...фразу эту от shooterdim-а услышал, ему спасибо...

[Toxa Kalach]

главный элемент безопасности должен быть у каждого в голове, нужно его иногда включать и вовремя останавливаться

[erelator]

Никогда не думал, что пиявки настолько ужасные. Да и редко когда они мне попадались. Обычно я масло подсолнечное наливал на место "присоса" , она отваливалась за секунд 20, где то около того.

[Мюнхаузен]

Сообщение от erelator

Никогда не думал, что пиявки настолько ужасные. Да и редко когда они мне попадались. Обычно я масло подсолнечное наливал на место "присоса" , она отваливалась за секунд 20, где то около того.

Пиявки - не самое страшное с чем можно столкнуться...

[DmitryPioneer]

Сообщение от Мюнхаузен

Пиявки - не самое страшное с чем можно столкнуться...

....давай, попугай человека бобрами....:-)

[sneakerpimps]

Хуже подводных комаров?*

[DmitryPioneer]

Сообщение от sneakerpimps

Хуже подводных комаров?*

...ага те еще твари....как налетят стаей и все -
...хуже них только неопытные подводные охотники...эти если ужалят -

[farisey]

Заставте себя досмотреть до конца не перематывая!!!!!!!!!!! психиатр отдыхает!!!!
http://yatv.ru/ru/tv,viewrecord,300766

[TritoN3]

Сообщение от farisey

Заставте себя досмотреть до конца не перематывая!!!!!!!!!!! психиатр отдыхает!!!!
http://yatv.ru/ru/tv,viewrecord,300766

От таких "охотников" надо держаться подальше! Видео в стиле "так делать нельзя"-эжеминутно пытаешься увернуться от гарпуна, а фраза "толкай сюда" (заряженное ружьё) вообще не комментируется, про лёд уже молчу...

[pritkov]

EXIV, Прав не фига рисковать ради рыбы! Встал лёд, уточку в руки а на мормышку или блесну душу отведёш, не нравится рыбалка можно пойти на охоту по полям побродить . ды много чего ожно придумать вместо самоубийста.

[И. олег]

Сообщение от farisey

Заставте себя досмотреть до конца не перематывая!!!!!!!!!!! психиатр отдыхает!!!!
http://yatv.ru/ru/tv,viewrecord,300766

Аб-бзац абзацыч!... Не знал, что в Гондурасе тоже лед, и говорят по-русски. Особенно, окромя фехтования арбалетом и жесткого узла на поясе понравился совет кинооператора после маски снять ласты подо льдом. Ой, мля-а, ой мля-а... Зато как мальчик верит в папу! Под лед его зовет... Все, ограниченный я бедный человек - нет больше моих приличных слов! Молчу.

[NAPower]

Сообщение от farisey

Заставте себя досмотреть до конца не перематывая!!!!!!!!!!! психиатр отдыхает!!!!
http://yatv.ru/ru/tv,viewrecord,300766

Пля видео напряжное, так и кажется что горпун в тебя прилетит.. Дай бог ума наконец этому охотнику..

[DmitryPioneer]

Сообщение от И. олег

Аб-бзац абзацыч!... Не знал, что в Гондурасе тоже лед, и говорят по-русски. Особенно, окромя фехтования арбалетом и жесткого узла на поясе понравился совет кинооператора после маски снять ласты подо льдом. Ой, мля-а, ой мля-а... Зато как мальчик верит в папу! Под лед его зовет... Все, ограниченный я бедный человек - нет больше моих приличных слов! Молчу.

...Гондурас - он в голове...
...по поводу снятия ласт в воде - есть у нас специалисты....
...слова тоже кончились приличные...

[Mifodi4]

http://www.youtube.com/watch?v=tDLb0OgWN4A

[И. олег]

Сообщение от Mifodi4

http://www.youtube.com/watch?v=tDLb0OgWN4A

Че т не погял. Гарпун срикошетил мощно, а диктор сообщил, что 15 см. длина гарпуна. Слышал, там охотятся с серьезными арбалетами, длиной от 110см, самые короткие.Тяг не меньше трех, чаще гораздо больше. Гарпун не меньше семерки; акульи плавники. 15см?... это что, он из пистолета шмалял по камню?

[farisey]

Сообщение от И. олег

Че т не погял. Гарпун срикошетил мощно.....

что Вам уважаемый Олег, до того охотника,какой гарпун ? куда прилетел?- не тратьте время! лучше займитесь поиском кресла кочалки, книги виноградова о подводной охоте, и теплого теплого пледа.и закутавшись придаваитесь "неге" воспоминаний о молодости, безумной отваге,и полуприкрыв глаза рассказывайте домашним о том как раньше даже в лютый мороз - далеко за 10 по цельсию Я и......... мои товарищ................... а там и утро.