Берём кредит и покупаем квартиру. Какие прогнозы цен на недвижимость???

[RUR]

Сообщение от Натухель

ну пусть будет из моего вопроса (не помню кому и в какой теме) - 1200 тыр, на 3 года. Почему такая сумма и срок - потому что есть соблазн купить дешевую долевку, и если купить готовое жилье - то через 3 года при продаже не надо будет налог платить - т.е. как бы увеличиваю соблазны.

Не последние и не кредит -стоит купить.

[Натухель]

Сообщение от Витя

что будет с рублем осенью, когда штаты начнут резко сдувать свой пузырь.

еще уместнее было бы подумать - а точно ли начнут сдувать именно осенью?
и что вы имеете в виду под "сдувать"? им не так просто сказать - стоп-машина...

[Натухель]

Сообщение от RUR

Не последние и не кредит -стоит купить.

нет, Вы не поняли ))
у меня нет таких денег )
Но вот допустим есть. Последние - в смысле более нет сбережений. Куда?
Я почему у Вас спросила - Вы говорите что жилье подешевеет.

[Diego]

Сообщение от Archy

Diego, удивительно но у тебя все вывернуто.
в общем пока г-да теоретики обсуждают кто то вкладывается )))

Все проще. В Торонто с жильем просто ситуация в заметно отличается от ситуации с жильем в Канзас-сити.

А вы так говорите что я теоретик, что складывается впечатление что вы практик и лично домик Канзас-сити купили.

[Diego]

Сообщение от Натухель

еще уместнее было бы подумать - а точно ли начнут сдувать именно осенью?
и что вы имеете в виду под "сдувать"? им не так просто сказать - стоп-машина...

Предлагаю устроить конкурс сочинений на тему "что случится с экономикой россии и ценами на жилье в случае если вдруг резко и надолго упадут цены на нефть".

хе хе

[Натухель]

Diego, в тему сочинения забыли вставить пункт "и с доходами россиян", без этого смысла в таких сочинениях маловато. Ну и еще тема курса доллара к рублю не раскрыта

[RUR]

Сообщение от Натухель

нет, Вы не поняли ))
у меня нет таких денег )
Но вот допустим есть. Последние - в смысле более нет сбережений. Куда?
Я почему у Вас спросила - Вы говорите что жилье подешевеет.

Нет смысла лезть из кожи вон, вот что я имел ввиду. В разные ликвидные корзины думаю будет разумно. Есть предпосылки к тому что оно подешевеет. Это моя личная точка зрения, на достоверность не претендую. Ну сами посудите, ведь действительно тех кто покупает на свои практически нет. доходы падают, это не моя выдумка. Тогда когда банки снизили проц ставки уже чет стало некомфортно держать на депозитах + инфляция. То что мы с вами здесь трепемся без дела тоже о чём то говорит.)

[Archy]

Сообщение от Diego

что вы практик и лично домик Канзас-сити купили

а что что то изменится если так?

[Витя]

Сообщение от Натухель

еще уместнее было бы подумать - а точно ли начнут сдувать именно осенью?
и что вы имеете в виду под "сдувать"? им не так просто сказать - стоп-машина...

В августе все же объявят «технический дефолт». На самих штатах мало отразится. У пока еще «молодых суверенных демократий» типа России, напрямую связанных с начала 90-х годов с федрезервом через ЗВР, ликвидность внутри страны схлопывается через меяц-другой.

[Натухель]

Сообщение от Витя

напрямую связанных с начала 90-х годов с федрезервом через ЗВР

расшифруете для дилетантов? причем тут наши ЗВР и их федрезерв?

Сообщение от Витя

В августе все же объявят «технический дефолт».

думаю не будет его, слишком велики последствия, никто не хочет раскачивать лодку

[voproseg]

Очень интересно, что же будет и что делать с деньгами.

[Diego]

Сообщение от Натухель

думаю не будет его, слишком велики последствия, никто не хочет раскачивать лодку

А я бы жахнул. Было бы интересным исходом, волной перемен хоть каких-то реальных.

А то все что до этого было - жалкие потуги оттянуть развязку накопившихся противоречий, закрыть глаза и сделать вид что "все хорошо, прекрасная маркиза". А я думаю что лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас. Зато потом хоть все опять расти и развиваться начнет.

То же самое с недвижкой - ну не тяните вы кота за одно место. Скиньте цены в 2 раза, пробудите и оживите рынок недвижимости - и обьемы раз в 5 небось строительства сразу можно будет увеличить под увеличившийся спрос по более доступным ценам, и число сделок на вторичке возрастет драматически. Так нет, будут тянуть до последнего - когда уже не отвертишься и деваться некуда будет. Скучно.

[Diego]

Вот и первые матерые "крысы" побежали с корабля, хе хе:
http://www.fontanka.ru/2011/07/26/109/

Джордж Сорос закрывает свой фонд и возвращает деньги инвесторам - около 1 миллиарда долларов

Сороса уважаю как умного дядьку. Но его уход сильно намекает на то что эпоха роста всего и вся закончилась. И начинается эпоха падения всего и вся. Не сразу, но подождите какое-то время.

Самые умные и матерые часто спасаются еще до начала плохой погоды или бури. Когда большинство еще "не в курсе", "не верит", "не видит" итд :-)

Очень надеюсь что в данном случае ошибаюсь.

В общем те кто не слил свое инвестиционное жилье в 2008, 2009 со скидками - вам привет еще раз :-)

[element]

Витя, вы более доходчивым языком можете пояснить:
1. Какая выгода США от дефолта и как он будет выглядеть? (может простят плохие долги и все?)
2.что Вы имели ввиду под словами "сумма у выданных кредитов не измениться"? Если Вы намекали что в России девальвируют рубль и кредит по квартире можно будет погасить продав ладу-калину...то терзают сомнения....(условия в догворе позволят? И т.л.)

[PlatonFndu]

element,

Доходным может и не получится но:

1. Скорее всего ОБАМА кому-то сильно мешает. Ну грызня у них начинается как у МедвеПутов сейчас. И кто-то эту линию будет нагибать по полной. Раньше то конгресс не ставил палки в колёса, а сейчас с чего стал?
2. Обама и сам не отрицает возможность такого финала и уже пару раз себя выгородил, что виноваты не мы а они. А мы то и не причём
3. Занимать им уже в принципе и не у кого. Ну выбьют они ещё 2 триллиарда но на долго ли это всё?
Китай уже не тот дурак, и в доллар он уже не вкладывается. Хотя ему не наруку что США разорится, а с другой стороны мелкий кризис очень хорошо. Снимут много запретов а там смотришь и китайские машинки смогут по Америке кататься
Евросоюз сейчас сам очень раскачан, ему не до США.
Германия уже сейчас должна больше чем имеет в год ВВП-греки сцуки не хотят работать а также мелкая шалупонь а платить то комуто надо.
Франция и Испания и так концы с концами сводят сколько уже лет.
Великобритания хитрый лис, но тоже бабки свои бережёт да и не против ЕС кинуть на них
У Японии сейчас вообще другие проблемы
Россия?, но дятел Кудрин все наши бабки в доллары давно вложил. И чем он думал????
Занимать не у кого выходит.

Только вот остаётся вопрос, что станет с долларом? Упадёт ли он, либо же поднимется. После обвала, так как всё находится в зависимости к доллару может статься так что его начнут массово скупать, чтобы закрыть дыры и он подтянется. С другой стороны кому нужна валюта разорившейся страны? Сказать трудно., не станут ли американцы клепать валюту ничем не подкреплённую., лишь бы подняться?

В любом случае России конец, так как все бабки в долларах, нац валюты как таковой нет. И Доходы в долларах а расходы в рублях.

Покрыть квартиру калиной врядли будет можно, уберут один ноль в валюте а договора то с двумя нулями. Либо 100% инфляция, и деньги есть и в тоже время фантики

[RUR]

Все аналитики сходятся во мнении, что кредитный рейтинг США так или иначе будет понижен.

Много интересного по этим вопросам на РБК онлайн ТВ.

Эх, где ты совеский рубль...

[Diego]

Сообщение от element

Витя, вы более доходчивым языком можете пояснить:
1. Какая выгода США от дефолта и как он будет выглядеть? (может простят плохие долги и все?)

Ну и добавлю идею в общую беседу.

Вспомните 2008, 2009 - репетицию настоящего кризиса.
Легче ли стало в 2008, 2009 народу в россии выплачивать взятый кредит на жилье - нет. ТЯЖЕЛЕЕ.

Квартиры тогда подешевели заметно, к тому же. В рублях.

Почему - потому что зарплаты и доходы населения заметно упали, народа тучу тупо поувольняли, в лучшем случае оставили без повышений зп. А цены на еду, и многие товары, завозимые из-за границы выросли.

Рубль тогда круто девальвировали к валютам, кстати. Все из-за падения цен на нефть, и появившейся вследствие этого несходимости бюджетных доходов с расходами.

Тогда, говоря с высоты текущих лет, выгодной стратегией было либо
1) купить валюты году в начале 2008 и тупо ждать подешевления жилья в рубле, и роста валют - что в сумме давало как минимум 50% падение цен на квартиры к валютам
2) купить золото в начале 2008 и тупо ждать, падение цен на российские квартиры к золоту с 2008 по текущий момент как минимум в 2-2.5 раза раза !!! ужас-ужас-ужас :-)

[Archy]

Сообщение от Diego

егче ли стало в 2008, 2009 народу в россии выплачивать взятый кредит на жилье - нет. ТЯЖЕЛЕЕ.

и что с того? жить вообще становится тяжелее с ходом времени
где волна отъема квартир?

Сообщение от Diego

Квартиры тогда подешевели заметно, к тому же. В рублях.

а в % это сколько? или опять "ПП сказал 90% обмена"?

[Diego]

Сообщение от Archy

и что с того? жить вообще становится тяжелее с ходом времени
где волна отъема квартир?

У нас отьема не случилось в 2008, 2009. В тот раз всем миром напряглись - и не допустили обрушения. В общем респект за усилия банкам, строителям, чиновникам.

Хотя застройщиков до фига обанкротилось, которые не смогли перестроиться под изменившиеся условия и падение цен.

Но в других странах, да в той же америке - отьемов туча. Жилье улицами продавали отобранное.

Делаете ставку на то что жилье и в этот раз у нас не упадет ? Ок. Проверим через пару годочков насколько вас интуиция не обманывает.

а в % это сколько?

Как минимум просели на 30% в рублях к докризисным. А реально в ряде случаев и больше было.
Но тогда блин была ну такая массированная PR пропаганда что падения нет, что цены остановились и скоро заметно пойдут вверх, что и в 30% просадке признались с трудом, спустя года 2. Когда даже для не связанных с рынком недвижимости это стало очевидным.

или опять "ПП сказал 90% обмена"?

Да причем здесь ПП. Любого знакомого риелтора спросите, которому вы не клиентом приходитесь, кроме мелких пешек и новичков конечно.

[Archy]

Сообщение от Diego

что и в 30% просадке признались с трудом

пруфлинк в студию

Сообщение от Diego

В тот раз всем миром напряглись - и не допустили обрушения

а ты не задавался вопросом почему в юс в это время было one in 417 U.S. households received a default or auction notice or were seized by banks

Сообщение от Diego

насколько вас интуиция не обманывае

не интуиция а простая логика. У нас не ЮС с равными условиями. Лобби банков и строителей этого не допустят с одной стороны, а с другой стороны массовое банкротство у нас немедленно приведет к волнениям. А этого никак допустить нельзя ))) Так что все ровно

[Diego]

Сообщение от Archy

пруфлинк в студию

Номер раз, в долларе


Номер два, в рубле

а ты не задавался вопросом почему в юс в это время было one in 417 U.S. households received a default or auction notice or were seized by banks

Эх, Archy, Archy....
А еще небось считаете меня дураком, теоретиком и насмехаетесь в своих сообщениях.
А вы внимательно прочитали более полную цитату, кусок из которой вы привели ?

http://www.bloomberg.com/apps/news?p...d=a6aLuu9zxbcM
Late Payments

A total of 306,627 properties received a default or auction notice or were seized by banks last month, or one in 417 U.S. households, and a similar number are expected for December, RealtyTrac said.

Это всего лишь за один месяц у них каждое 417-е домохозяйство получило уведомление о банкротстве или о том что квартира пойдет с молотка, или что банк забирает квартиру.

не интуиция а простая логика. У нас не ЮС с равными условиями. Лобби банков и строителей этого не допустят с одной стороны, а с другой стороны массовое банкротство у нас немедленно приведет к волнениям. А этого никак допустить нельзя ))) Так что все ровно

Когда кончится кубышка с деньгами (стабфонд, звр), тут уже не помогут доводы - можно допустить, нельзя допустить. Выбора никакого не останется, в общем-то. И это скучно. И предсказуемо.

[Archy]

Сообщение от Diego

Это всего лишь за один месяц у них каждое 417-е домохозяйство получило уведомление о банкротстве или о том что квартира пойдет с молотка, или что банк забирает квартиру.

и что с того? какая связь с общей канвой моего вопроса?

Сообщение от Diego

теоретиком и насмехаетесь в своих сообщениях.

есть такое дело......

Сообщение от Diego

предсказуемо.

что? или ты всерьез думаешь что при обвальном кризисе тебе что то удастся вытащить с твоего золотишка, которое еще находится в закромах Родины?
ну как тут не посмеяться...

[EugeneVIP]

Читаю тему последние две недели, выдержка и терпение у Diego ангельские..

[mark_l]

Сообщение от EugeneVIP

Читаю тему последние две недели, выдержка и терпение у Diego ангельские..

Это у остальных ангельское - выслушивать тут его "фантазии" уже второй год. Возьмем графики, которые он привел выше в качестве доказательств просадки. И (Вы же читали тему за последние 2 недели) посмотрим как это согласуется с его высказываниями что "жилье падает, или в крайнем случае стоит на месте".
Значит: - либо график полная фигня и им ничего доказывать тогда нельзя вообще.
- либо график верен, тогда фигня все то что Диего втирает про "жилье падает, или в крайнем случае стоит на месте".

Как-то так. Третьего не дано. И как с ним потом можно серьезно разговаривать?

[Diego]

Сообщение от Патрикса

Diego, Вы во всем такой усидчивый, как здесь в выкладывании графиков и километровых текстов (с которыми все-равно никто не согласен)))...?! :-))
ех, Вашу бы энергию да в другое русло....

Не согласны те кто вложился в бетонометры по самые помидоры. И терять денежки из-за обесценивания своих вложений конечно же НЕ СОГЛАСНЫ.

Только кто у спрашивать будет вашего разрешения, согласия, или веры. Это происходит не потому что я пишу, а потому что ситуация такая в России и в мире.

Смешно смотреть как с точки зрения здравого смысла и фактов опровергнуть не может ряд индивидуумов - против правды не попрешь потому что, так в ход идут оскорбления и издевки. Все для того чтобы читающий эту тему народ не узнал как обстоят дела на самом деле, и чтобы вы пользуясь незнанием большинства успели скинуть свои инвестиционные бетонометры "лопухам" по завышенным ценам. А я разрушаю эту идиллию, и несу знания в народ.

[Archy]

Сообщение от Diego

Не согласны те кто вложился в бетонометры

Сообщение от Diego

А я разрушаю эту идиллию, и несу знания в народ.

уже диагнозом попахивает

Сообщение от mmkomarov

Уважаемые Господа Diego, и RUR, если вы конечно не один человек. Все уже поняли, что в золото вкладываться выгодно (было по 800 долларов) Убедили. Еще выгоднее было покупать акции Сбербанка и гречку. Очень прошу Вас внимательно прочитать тему этой ветки. Спасибо за понимание. Она даже не о покупке недвижки в качестве инвестиций - она чуть о другом.
Если есть желание обсуждать выгодность инвестиций - откройте новую ветку, там с текущего момента будем сравнивать выгодность тех или иных инвестиций

давайте придем к изначальной теме "Берём кредит и покупаем квартиру. Какие прогнозы цен на недвижимость??? "
все обсуждения во что надо вкладываться вчера, сегодня и завтра будут приравнены к троллизму. Соответственно удалены, троли забанены.
QUI HABET AURES AUDIENDI, AUDIAT.

[Diego]

Предлагаю сделку М. Комарову и 36 Авеню. От вас мне 200 тыс.р.
И я ухожу из обсуждений цен и перспектив рынка. То есть перестаю вообще писать как в этой ветке, так и на форуме про будущее цен и про развитие ситуации на рынке жилья.

Считайте это офертой. Время для раздумий - до завтрашнего вечера. После завтрашнего вечера предложение считается недействительным.

[Archy]

Diego, бан

[Archy]

Патрикса, да проще за 10% от той суммы его банить перманентно )))
пусть посидит в холодке, остынет. Предлагая самоустраниться как разоблачителю он тем самым обвинил людей в сознательном введении покупателей в блуд

[Самлет]

Diego, Вы во всем такой усидчивый, как здесь в выкладывании графиков и километровых текстов (с которыми все-равно никто не согласен)))...?! :-))
ех, Вашу бы энергию да в другое русло....

Diego, Вы вообще об чем-нибудь другом, кроме обесценения недвижимости думаете...?! ;-)))
о девушках, например... ;-)))

Ух ты, повезло тебе Diego, Патрикса то шалит, заигрывает!!!