Гед покататься?

[ивушка]

Drakon Comodo, детка , котенка ткнув носом в лужицу как ты говоришь, не отучишь от плохих манер, только напугаешь его, а вот создав необходимые для этого условия, все решиться самим собой!

[Aquit Arenada]

Сообщение от ивушка

детка

Лена, я попрошу без фамильярностей. Деток сначала заведите,а потом так называйте.

Сообщение от ивушка

котенка ткнув носом в лужицу как ты говоришь, не отучишь от плохих манер, только напугаешь его

эт смотря как ткнуть.. хорошо. котенок - не очень удачный пример. остановимся на примере ребенка и горшка - тут уж пугай-не пугай, а придется приучаться.

Сообщение от ивушка

а вот создав необходимые для этого условия, все решиться самим собой!

ок. благоприятные условия для того,чтобы эти люди стали относится к тому,на ком катаются,не как к машинкам - надо устроить им второе Подпольное и показать,КАК может быть куево,если они будут плохо слушать инструктора и не задумываться о таком поведении. Думаю, это слишком негуманно по отношению к лошадям. Скелетозности и постоянных побоев не заслуживает ни одна лошадь. Полагаю, выход тут один - человеку,коли он челвоек, нужно и вести себя соответствующе: думать своей головой,а если свой котелок настолько не варит - приставать к тренерам.
Проблема-то в чем? в том,что люди относятся СЛИШКОМ потребительски к живым существам. живут в России,а пытаются вести себя по западным меркам: мол,я пришел, звезда такая, давайте мне и сервис, и коня самого лучшего за 400р. а я сяду,слушать никого не буду, накатаюсь вдоволь, слезу и забуду через пять минут обо всем. А когда придет опять - ему другого коня выводят. истерика - хотим первого ,а первого нет - укатали первого.
Одно дело,когда человек в первый раз лошадь и конюшню видит,а другое - когда даже знает.что спинки у коней болят,но попу все равно водружает.. и трудно ему,видите ли,пальчиком шевельнуть и попросить этого коня поставить,а здорового дать. и упереться хоть раз не рогом,а разумом: что не хочу на больном, хочу чтоб его лечили. а чтобы не заболел здоровый - учите меня,инструктора, как надо сидеть и пр.

[Amber V]

Сообщение от Drakon Comodo

Проблема-то в чем? в том,что люди относятся СЛИШКОМ потребительски к живым существам. живут в России,а пытаются вести себя по западным меркам: мол,я пришел, звезда такая, давайте мне и сервис, и коня самого лучшего за 400р. а я сяду,слушать никого не буду, накатаюсь вдоволь, слезу и забуду через пять минут обо всем. А когда придет опять - ему другого коня выводят. истерика - хотим первого ,а первого нет - укатали первого.
Одно дело,когда человек в первый раз лошадь и конюшню видит,а другое - когда даже знает.что спинки у коней болят,но попу все равно водружает.. и трудно ему,видите ли,пальчиком шевельнуть и попросить этого коня поставить,а здорового дать. и упереться хоть раз не рогом,а разумом: что не хочу на больном, хочу чтоб его лечили. а чтобы не заболел здоровый - учите меня,инструктора, как надо сидеть и пр.

даже не буду слов тратить, полностью согласна.

[ЕЛЕНА Ф.]

Спасибо.

[Barthuk]

Drakon Comodo, А почему вы считаете что в России должно быть априори хуже чем на западе? У нас многие частники уже давно стараются так сказать "не пасть в грязь лицом". Да и прокат стоит не 3 коп. Я уже несколько страниц назад писала об этом и опять же повторюсь, на конюшне есть инструкторы, которые смотрят за ездой клиентов, и наверняка есть определенные правила, по которым этот прокат осуществляется. Я думаю, что если в правилах прописать, если клиент инструктора не слушает, то "слез с лошади и пошел отсюда", то и проблем меньше станет с такими клиентами и лошади лучше станет. Конечно, было бы не плохо, если бы инстуктор не только смотрел, но и подсказывал как правильно, но это уже зависит от поставленной руководством задачи конкретному инструктору. Ведь когда вы к примеру придете на картинге покататься и начнете ставить свои условия, типа "не хочу шлем, хочу вот эдакую машинку и т.д." вас просто завернут оттуда. Так что же мешает здесь сделать то же самое? И не клиент должен заботиться о том, в каком состоянии лошадь, а прежде всего ее хозяин. Ведь на "дохлой" кляче и денег не заработаешь и репутации хорошей не сделаешь.

[Barthuk]

Drakon Comodo, У меня например нет желания и возможности вникать в болячки лошади и в то, как проверить их наличие. Вы же когда в магазин приходите, надеетесь, что вам продают качественный товар, а не секонд хенд, доведенный до хорошего состояния. Вы же не требуете накладные на поставку этого товара? Так почему же клиент должен прежде чем сесть на лошадь интересоваться, а здорова ли она, не болит ли у нее спина, или может у нее простуда, а может она сегодня в плохом настроении и т.д. Я надеюсь, что за те деньги, которые платят за прокат все те 500 желающих покататься, можно и вылечить лошадей и накормить и амуницию купить. Была в конном магазине и видела цены. Это не очень большие деньги, и тратятся они не каждый день. И расписание администратор вполне в состоянии составить так, чтобы учесть количество имеющихся лошадей и количество желающих на них покататься. И распределить время так, чтобы лошадь не упала от изнеможения. Я так думаю, для этого администратор и существует.

[Katrin_II]

Barthuk, +10000000!!!!!! Хотя предвкушаю ответ: "Опять вы сравниваете лошадь с вещью или механизмом! Нельзя же так!" Почему-то тут упорно никто не хочет понять, что это не сравнение, а проведение параллелей в качестве примера!

[Irena R.]

Barthuk, Мы с вами можем сколько угодно рассуждать о как должно быть, о том за не такие уж маленькие деньги мы должные видеть адекватную и слаженную работу. НО ЕЕ НЕТ!!!! И с этим-то вы спорить не будите, есть реальность. Смысл сотрясать тут клавиатуру - иди в администрацию и высказывайте там свои пожелания. Только вот когда вы захотите приехать в субботу а вам скажут - извини - 5 лошадей, а вы начнете хныкать ""Ну как же так? А кроме выходных не могу, а может я как-нить на улице" и тд И опять-таки количество инструкторов ограничено. Чтоб к каждому приставить инструктора - так не получается. Вот до Вас (не конкретно, а в целом) и пытаются донести, что пока с сервисом беда - давайте оставаться людьми и хоть как-то скрасить участь прокатных лошадей

[Katrin_II]

Сообщение от Кыца

давайте оставаться людьми и хоть как-то скрасить участь прокатных лошадей

Что ж вы такие сердобольные не скрашиваете участь лошадей, не катаясь на них? Водите их за верёвочку - общайтесь. Хрен ли лезть на спину?!
Не надо на себя нимб вешать!

[Irena R.]

Katrin_II, вожу за веревочку, общаюсь, вывожу погулять и это вам подтвердят все сотрудники конюшни!

[Katrin_II]

Кыца, то есть вольты вы выполняете за верёвочку? Или может быть одна, без лошади? Врать вот только не надо, плиз!

[Aquit Arenada]

Сообщение от Katrin_II

Почему-то тут упорно никто не хочет понять, что это не сравнение, а проведение параллелей в качестве примера!

это слишком уродливая параллель,надо сказать. морально уродливая. сравните ребенка и куклу - то же самое получите. та же параллель.

Сообщение от Barthuk

Ведь на "дохлой" кляче и денег не заработаешь и репутации хорошей не сделаешь.

вы на Динамо бывали? В Подпольном? а городские покатушки? Делают деньги и еще как. и в рУ тоже делают деньги. И то,что лошадей кормят не три раза в неделю,а три раза в сутки - это еще не означает,что их жизнь сахарная.

Сообщение от Barthuk

А почему вы считаете что в России должно быть априори хуже чем на западе? У нас многие частники уже давно стараются так сказать "не пасть в грязь лицом"

не априори ,но все равно хуже. по крайней мере в воронежской области. это вам здесь уже говорили. и говорили вам об этом не просто метсные прокатчики,а люди,которые с лошадьми давно занимаются и в разных городах побывали.

Сообщение от Barthuk

расписание администратор вполне в состоянии составить так, чтобы учесть количество имеющихся лошадей и количество желающих на них покататься.

ни один администратор в нашем городе не в состоянии правильно рассчитать часы работы для лошади. да,считать-то он умеет,да вот о лошади знает ничтожно мало.

Сообщение от Barthuk

на конюшне есть инструкторы, которые смотрят за ездой клиентов,

я вас,как бывший инструктор, разочарую: инструктор ОБЯЗАН клиенту указывать на ошибки. если Ваш инструктор просто смотрит, то есть два вывода из этого: либо он не отрабатывает деньги, либо он всадника на лошади видит в первый раз, потому что не указывать на ошибки можно будет только профессионалу - у него их, по идее,быть и не должно вследствие опыта и знаний.

Сообщение от Barthuk

Я думаю, что если в правилах прописать, если клиент инструктора не слушает, то "слез с лошади и пошел отсюда", то и проблем меньше станет с такими клиентами и лошади лучше станет.

а вот представляете: в правилах-то это написано. по технике безопасности. только там не написано,что если мальчик,страдающий лишним весом, очень плохо сидящий в седле, требует филю - его на нее сажают. и плевать кто хотел,что мальчика нужно обучать на более крепкой по конституции лошади ,чтобы обучение проходило успешно для обеих сторон. Филя страдает, прогибаясь, а мальчик не может как следует сесть,потому что лошадь ведет себя неадекватно и не принимает на спину.. это вам еще один пример. пример человеческой глупости.
Был плюс все-таки в советских школах кс: там только попробуй рот открыть - ссадят с лошади и не подпустят больше,пока дисциплину не будешь соблюдать.
Вы еще скажите,что законы у нас все исполняются. как правила в частной прокатной конюшне,так и букву закона чтим.

Сообщение от Кыца

Вот до Вас (не конкретно, а в целом) и пытаются донести, что пока с сервисом беда - давайте оставаться людьми и хоть как-то скрасить участь прокатных лошадей

да не донести. вижу,что плевать людям и все.
ну пусть. я уже в третий раз повторю: если приятно отдыхать за счет чужого здоровья - пусть отдыхают дальше.

[Katrin_II]

или это?

Сообщение от Кыца

Дымок, ну упасть я не упала - потому что держусь я достаточно уверенно, но когда мы с улицы вернулись человека три спросили не сбросил ли он меня
Сначала он решил поиграть - и начал прыгать, выдергивать повод и при это козлить - реально страшно. Сел Игорь - проехал два круга и отвел нас в леваду
В леваде мы пошагали оч спокойно, но когда начала посылать в рысь - та же фигня - вырывает повод и выбивает из седла задними ногами. Но это я думаю исключительно моя проблема, Вот Юля на нем прекрасно ездит.
После меня еще девушка приехала - у них все быстрее закончилось
Вобщем дубль два будет нескоро...

То есть весь приобретённый опыт, все высказывания - это враки? Или Вы на бревне ездите?

[Katrin_II]

Вопщем снимаю шляпу перед лицемерием! Бог вам всем судья!

[Aquit Arenada]

Сообщение от Katrin_II

Что ж вы такие сердобольные не скрашиваете участь лошадей, не катаясь на них? Водите их за верёвочку - общайтесь. Хрен ли лезть на спину?!
Не надо на себя нимб вешать!

Katrin_II, здесь говорят не о том,что вообще не надо садиться верхом,а о том,что надо это делать с умом.
вы так ловко находите щели в аргументации против потребительства, то етсь вы - за такой отдых, о котором я говорила раньше.
представьте себе,что есть люди,которые прокатных больных и никому не нужных лошадей выкупают. и поломанных спортом лошадей тоже. а есть люди,которые приходят на конюшню,чтобы просто за лошадьми поухаживать. и не за покатушки,а просто ради общения. а если им позволяюти подсесть - они садятся на лошадь,в которой уверены.
и если клиент находит время,чтобы просто с конем погулять лишние полчаса, дать ему возможность урвать лишний пучок свежей травы и воздуха - это лучше,чем вообще ничего.

[Aquit Arenada]

Сообщение от Katrin_II

Вопщем снимаю шляпу перед лицемерием! Бог вам всем судья!

ох и ох... мне кажется,мы с глухим человеком разговаривали.

Бог судья вам... потому что уже судите.

[Irena R.]

Katrin_II, 1. мне мой вес 45 кг вполне позволяет не травмировать спину лошади
2. я всегда спрашиваю, сколько лошадь отработала передо мной
3. если я что-то начинаю делать, то стараюсь подходить к этому профессионально
4. когда моя любимая кобыла начала хромать - я 2 недели гуляла с ней за веревочку и не вы@бывалась по этому поводу, а ходила за Игорем и просила чтобы он уделил ей внимание - у них работы до одного места, они не всегда могут заметить, что у кого-то заломилось копытце, а у кого-то спина заболела
Никто не говорит Вам, что верховая езда - это зло. Почему Вы это так воспринимаете - для меня загадка... Видимо мы на совсем разных языках говорим

[Aquit Arenada]

Кыца, все бы такими были.. эх..
)

[Katrin_II]

Сообщение от Drakon Comodo

и если клиент находит время,чтобы просто с конем погулять лишние полчаса, дать ему возможность урвать лишний пучок свежей травы и воздуха - это лучше,чем вообще ничего.

Как у Вас всё просто! Кто же даст гулять коня новичку? Нам и кормить то их позволили не с первого раза! А Вы - гулять! Дан час на езду верхом (интересно, а как ещё я научусь "не калечить лошадям спины"?) - в остальное время ходи по конюшне, гладь через решётку, корми морковкой с яблоками, если разрешили. Мы не настолько близки с владельцами конюшни, чтобы нам вот так просто дали лошадь для прогулок и забав. Покупать коня? Это слишком ответственно и дорого.

Вобщем ваша ситуация ясна: "Я Мать Тереза, а все вокруг садисты!"

И спорить действительно бесполезно. Вы не переубедите нас, а мы вас - друг другу в душу не залезешь, чтобы понять истинное отношение.

[Irena R.]

Katrin_II, открою Вам тайну - я тоже не близка с владельцем конюшни и абсолютно такой же клиент как и ВЫ! И лошади у меня своей нет. Да и садистами Вас никто не считает. До Вас пытаются донести элементарные вещи, а Вы встаете в оппозицию... Тогда, простите, зачем Вы здесь?

[Katrin_II]

Кыца, не надо быть "доносчиком" элементарных вещей. Если вы умнее всех - кто это поймёт?

[Irena R.]

Katrin_II, просто у нас разные таргет-группы

[Amber V]

Сообщение от Barthuk

Drakon Comodo, У меня например нет желания и возможности вникать в болячки лошади и в то, как проверить их наличие. Вы же когда в магазин приходите, надеетесь, что вам продают качественный товар, а не секонд хенд, доведенный до хорошего состояния. Вы же не требуете накладные на поставку этого товара? Так почему же клиент должен прежде чем сесть на лошадь интересоваться, а здорова ли она, не болит ли у нее спина, или может у нее простуда, а может она сегодня в плохом настроении и т.д. Я надеюсь, что за те деньги, которые платят за прокат все те 500 желающих покататься, можно и вылечить лошадей и накормить и амуницию купить. Была в конном магазине и видела цены. Это не очень большие деньги, и тратятся они не каждый день. И расписание администратор вполне в состоянии составить так, чтобы учесть количество имеющихся лошадей и количество желающих на них покататься. И распределить время так, чтобы лошадь не упала от изнеможения. Я так думаю, для этого администратор и существует.

ну у нас и не падают от изнеможения.
Еще раз..раз нет желания, значит нет любви.
Почему-томы с Кыца ходили по конюшне и проверяли спины.
Почему? Потому что я вижу - она любит лошадь.
НЕ надо представлять..простуда....птичий грипп...еще что-нибудь. Есть элементарные вещи, которые знают все. Зромую лошадь не дадут.
Но если вы знаете, что у коня спиа больная.. и вряд ли это лечится, то умерьте свой пыл и желание..сесть и все.
Это кажется, что стоит недорого. Вы может не вникали. А как я подумаю, сколько все это на 30 голов стоит..всего и разного..так ужас...

[Amber V]

Сообщение от Katrin_II

Водите их за верёвочку - общайтесь. Хрен ли лезть на спину?!

я этим и занимаюсь, если вы не знаете. И Кыца тоже. Лично видела и не раз, как она пасла любимую кобыль.
НА спину..смотря кому. Туристу-Каиру-Филе я на спину и за деньги не полезу, чтобы просто покататься. Неслуха могу и полтора часа гонять, если сил хватит,потому что он днями стоит. И тем не менее мне это не мешает общаться по большей части с лошадью на земле, рядом с ней, а не наверху.
И скрашиваем, когда не садимся на тех, кто много работал.
Кыца сядет на Подпорку, если она два часа уже отъездила? Не думаю.

[Amber V]

Сообщение от Katrin_II

Кыца, то есть вольты вы выполняете за верёвочку? Или может быть одна, без лошади? Врать вот только не надо, плиз!

надо будет, и вольты сделает.
Она не говорит, что не ездит. Но это кажется не самоцель у нее. Когда разрешают, она старается доставить радость любимой лошадке, дав ей возможность поесть свеженькой травы и воздухом подышать. И это правда, даже если вам хочется, чтобы было вранье.

[Amber V]

Сообщение от Katrin_II

или это?
То есть весь приобретённый опыт, все высказывания - это враки? Или Вы на бревне ездите?

я предлагаю вам сесть на Неслуха и поездить часок.И не в манеже, нет. Тогда будете иметь право так говорить.Что же Неслух так мало работает? Клиентов много, он стоит.
Садитесь.. и вы и Дымок и Барсук, вам никто слова в упрек не скажет. Только на пользу этому коню работа. А то дури много, раоты мало..совсем. Меня и Некрасова тоже мало. Садитесь, милости просим.

[Amber V]

Katrin_II, всем намного проще, чем вы думаете. В следующий раз, когда будете ездить в леваде.. я имею в виду будний день..закончили? Ослабьте подпруги и по пути к конюшне дайте лошади хоть 7 МИНУТ пожевать травку. А потом заводите... Я не думаю, что вам запретят, есть лошадь сей же час никому не нужна. Было б желание.

Я Туриста выводила на дальний кардон..так у него такой шок был..не мог, понять, что от него надо...потом так жадно щипал...правда испугался чего-то..выписал огромную свечу..галоп..хорошо, что я удержала. Но я знала, что так будет..если он второй раз на улице. Но я счастлива оттого, что счастлив был он. Он так радовался. И он это заслужил.

[Irena R.]

Julka and Saturn, за сегодняшний день поняла одно - доказывать что-то бесполезно. Мы и так друг друга хорошо понимаем, и на конюшне нас всегда рады видеть, и знаниями делимся друг с другом с удовольствием, т.к. нам это ИНТЕРЕСНО. А есть те, которым не интересно - вот и все...

[Katrin_II]

Сообщение от Julka and Saturn

я предлагаю вам сесть на Неслуха и поездить часок.И не в манеже, нет. Тогда будете иметь право так говорить.Что же Неслух так мало работает? Клиентов много, он стоит.
Садитесь.. и вы и Дымок и Барсук, вам никто слова в упрек не скажет. Только на пользу этому коню работа. А то дури много, раоты мало..совсем. Меня и Некрасова тоже мало. Садитесь, милости просим.

о! какая милость! Сесть на Неслуха! Спасибо, дорогуша, но я не называю себя профи, чтобы управлять таким конём, каким вы его разрекламировали! И не нужно воспитывать в себе привычку рот затыкать - о каких правах в разговоре идёт речь? вы хоть разобрались в сути моих слов?

PS: То есть все, кто ездил на Неслухе - невъ***енно (ой, простите - у Кыцы научилась) круты? Падаю ниц!

[Katrin_II]

Julka and Saturn, у меня вопрос. Русской Усадьбе нужны клиенты?