Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
www.medicina.vrn.ru Здесь обсуждаются лечебные учреждения города (поликлиники, больницы), а также проблемы медицины в Воронеже. |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#781 | |
хомякоед
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 40
![]() |
Цитата:
2.хроники и лица маящиеся дурью и/или не имеющие серьезных заболеваний ПОВТОРЯЮ: ГОМЕОПАТИЯ - ЛЖЕНАУКА. дались вам аллопаты. тема про гомеопатию. пусть гомеопат вылечит онкологическое заболевание. тогда будет сразу и признание и БААААЛЬШИЕ деньги. пока получается лечить только насморк и простуду. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#782 | |
Форумец
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 48
![]() |
Цитата:
Юлия_09 - Вот, например у Вас гомеопат что вылечил? - очередную простуду? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#783 | |
Форумец
Сообщений: 288
Регистрация: 19.04.2007
![]() |
Цитата:
И.С. Ролик: Прежде всего, я также хотел бы подчеркнуть, что в случае применения гомеопатических препаратов речь идет исключительно об их использовании для реабилитации, но не для лечения онкологических больных. В лечении рака гомеопатические средства не используются, поскольку среди них нет лекарств с цитостатическими и цитотоксическими эффектами, т.е. отсутствует противоопухолевое действие. Гомеопатические препараты используются в основном для поддержания общего состояния больного, предупреждения миело- и иммуносупрессии, особенно на фоне радио- и химиотерапии, а также для симптоматического лечения. Результаты научных исследований и наша практика показывают, что среди гомеопатических средств для этих целей наиболее эффективны недавно разработанные инъекционные препараты на основе омелы белой, а также экстракты органов иммуногенеза, получившие название органопрепаратов. От так вот. Легко отличить шарлатана от врача, мне все-таки кажется... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#784 |
хомякоед
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 40
![]() |
в мою ипостась лучше не соваться: эффективность омелы белой не была показана. из личного опыта: пациенты, колящие себе этот препарат, не переносят лучше химиотерапию и не живут дольше. эффект из моего опыта = 0
|
![]() |
![]() |
![]() |
#785 | |
Форумец
Сообщений: 288
Регистрация: 19.04.2007
![]() |
Цитата:
http://www.iscador.com/articles/use-...mistletoe.aspx http://www.anthromed.org/Issue.aspx?isspk=16 Это так, навскидку... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#786 |
Форумец
Сообщений: 3,693
Регистрация: 05.04.2008
Возраст: 47
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#787 | |
Форумец
Сообщений: 288
Регистрация: 19.04.2007
![]() |
Цитата:
Ничего не имею против DrDmitry, но он практикует всего лишь с 2008 года, а препараты применяются более 80 лет, и ссылки кстати на статьи с клиническими исследованиями. Так что не совсем навскидку. И я больше склонен верить многолетнему опыту немецких врачей, уж извините снова DrDmitry |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#788 | |
хомякоед
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 40
![]() |
чувак, эти исследования несерьезные. куча минусов и недоработок:
1. в основном нерандомизированные испытания и (!) ретроспективные, 2. в рандомизированных оочень мало пациентов 3.сравниваются пациенты с различными заболеваниями 4.многие измерения имеють низкую и нулевую достоверность............и т.д. и т.п. короче, склифосовский, мое слово для тебя как горох ап стену. поэтому скажу кратко: мировые онкологические ассоциации не дали рекомендаций к стандартному использованию препаратов омелы белой. мои старшие и очень опытные коллеги, многие из которых онкологи с мировой известностью, не рекомендуют применять и не применяют в повседневной практике данные препараты. эффективность их под вопросом. ясно пока одно: при лимфомах, лейкозах, меланоме и раке почки препараты омелы достоверно уменьшают выживаемость пациентов и ухудшают прогноз. Цитата:
я работаю с немецкими врача. их мнение изложено выше. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#789 |
Форумец
Сообщений: 3,693
Регистрация: 05.04.2008
Возраст: 47
![]() |
А почему вы решили, что я не прошлась???
Жаль, что для некоторых людей это пустой звук... |
![]() |
![]() |
![]() |
#790 |
хомякоед
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 40
![]() |
ложку меда в бочку дегтя: некоторым пациентам в высокопаллиативной ситуации и/или в инкурабельном состоянии мы рекомендуем применение омелы. правда в качестве плацебо. ("доктора от меня еще не отказались")
|
![]() |
![]() |
![]() |
#791 | |
Форумец
Сообщений: 288
Регистрация: 19.04.2007
![]() |
Цитата:
Вы так быстро ознакомились с кучей статей и клинических исследований? Вот например http://www.anthromed.org/UploadedDocuments/3_174.pdf |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#792 | |
Форумец
Сообщений: 871
Регистрация: 01.02.2008
Возраст: 40
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#793 |
Форумец
Сообщений: 288
Регистрация: 19.04.2007
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#795 | |
Форумец
Сообщений: 2,017
Регистрация: 31.10.2008
![]() |
Цитата:
Ну пускай тогда вылечат пневмонию, туберкулёз или хламидиоз...вариантов куча...А знаете, поклонники гомеопатии, 10-15 годами ранее верили в уринотерапию...тож кому-то помогало)))А еще Кашпировский и Чумак всех ото всего лечили))) Последний раз редактировалось Saule; 01.12.2009 в 19:58. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#796 |
хомякоед
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 40
![]() |
Homeoshop, на высказывание глупости нужно мало времени, для опровержения не хватит и дня. зачем мне это? и хватит нас закидывать глупыми ссылками на нерандомизированные исследования. мне нужно одно рандомизированное исследование третьей фазы с 300-400 пациентов, которое ДОСТОВЕРНО покажет эффективность омелы хотя бы при одном заболевании, и тогда все вопросы будут сняты.
вы должны доказывать эффективность, а не я неэффективность. |
![]() |
![]() |
![]() |
#797 | |
Форумец
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 48
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#798 |
хомякоед
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 40
![]() |
то есть в каком смысле?
нет. поверхам поглядел. главные ошибки подметил. завтра почитаю поподробнее. подробно данные работы не рассматривал - лишь выжимки и оценки экспертов. |
![]() |
![]() |
![]() |
#799 | |
Форумец
Сообщений: 288
Регистрация: 19.04.2007
![]() |
Цитата:
решил Вам сбросить ссылку, надеясь, что Вы хотя бы листанете...нам то там ничего не понятно...мы ж не специалисты... И честно, если почитаете и нам что-нибудь конкретное скажете, буду рад... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#801 | ||
Форумец
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 48
![]() |
Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#803 |
Форумец
Сообщений: 288
Регистрация: 19.04.2007
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#804 | |
хомякоед
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 40
![]() |
Цитата:
1. в основном нерандомизированные испытания и (!) ретроспективные, 2. в рандомизированных оочень мало пациентов 3.сравниваются пациенты с различными заболеваниями 4.многие измерения имеють низкую и нулевую достоверность............и т.д. и т.п. и не забывайте про общее мнение квалифицированных онкологов. + на высказывание глупости нужно гораздо меньше времени, чем для ее опровержения. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#805 |
Форумец
Сообщений: 871
Регистрация: 01.02.2008
Возраст: 40
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#806 | |
Форумец
Сообщений: 288
Регистрация: 19.04.2007
![]() |
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#807 | |
Форумец
Сообщений: 3,693
Регистрация: 05.04.2008
Возраст: 47
![]() |
Цитата:
Тогда что вы хотите услышать? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#808 | ||
хомякоед
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 40
![]() |
Цитата:
Цитата:
чтобы понимать о чем вы спорите. хотя действительно - зачем? вы продаете лохам фуфло, зачем знать полезно оно или вредно??!! каков вопрос - таков ответ. мой ответ вполне стоит вопроса. я в вашу профессию не лезу, как слон в посудную лавку. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#809 |
Форумец
Сообщений: 288
Регистрация: 19.04.2007
![]() |
Насчет кто кому чего продает - давайте не будем - я в Вашу профессию не лезу, как слон в посудную лавку... Столько шума из-за пустяка - дал ссылку на исследование по Искадору и попросил комментарий. Считайте, что Вы его дали. Вполне мне понятный.
Засим удаляюсь смотреть новую серию LIE TO ME ![]() |
![]() |
![]() |