Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#812 | |
Форумец
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019
![]() |
Ты не забывай о том, что ты сам долбойоб. Если я никак не прокомментировал какую-либо часть твоего высера, это не значит, что я не понял, чего ты ходел пи3дануть.
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
#813 |
Форумец
Сообщений: 3,365
Регистрация: 20.01.2017
![]() |
Не понимаю, где здесь покрывают. И какое отношение ситуация вообще имеет к изначально обсуждаемому вопросу
|
![]() |
![]() |
#815 | |
Матёрый
|
Я приложил все усилия, чтобы у меня их не было. Хватило командования дебилами в армии.
Редкий случай полного консенсуса. Цитата:
Даже из такого говна, как интеллигент, можно при помощи армии сделать мало-мальски нормального человека. Или хотя бы его подобие. 2. Зачем армии интеллигенты: У них обучаемость всё-таки выше, из них легче сделать хороших технических специалистов. А командиры из них, как правило, как из говна пуля, это да. |
|
![]() |
![]() |
#817 |
Матёрый
|
|
![]() |
![]() |
#818 | |||||
Форумец
Сообщений: 7,689
Регистрация: 09.11.2010
![]() |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Потеряли нить дискуссии, читайте, ваша теорема насколько я понял, выглядит так "про..бал значит виноват ты и только ты". Я вам обрисовал ситуацию с другого конца, где виновный не один. А что касается "покрывают" или "закрываю глаза" то и для этого есть свои пословицы, например "рука руку моет", " не выноси сор из избы" и тп, ну и как там у мушкетеров )) Да вот ещё что, военный пример который мы здесь несколько раз обсуждали, русско-японская война, бездарно кстати про сра на по тем же причинам. |
|||||
![]() |
![]() |
#819 | |
Форумец
Сообщений: 3,365
Регистрация: 20.01.2017
![]() |
Цитата:
ПС. Кстати, а вы свои изделия всегда в срок сдаете и все работает? А то у нас с этим просто ******. Либо не в срок, либо работает через джоппу, либо и то и то. |
|
![]() |
![]() |
#820 |
Форумец
Сообщений: 3,365
Регистрация: 20.01.2017
![]() |
Неправильно вы поняли. Моя теорема выглядит так, что вина кого либо еще в утрате чего либо в большинстве случаев не снимает вины с утратчика. А если это касается секретных документов - так почти во всех случаях.
|
![]() |
![]() |
#821 | |
Форумец
Сообщений: 7,689
Регистрация: 09.11.2010
![]() |
Цитата:
Не, я за Жиглова если что)) |
|
![]() |
![]() |
#822 | |
Форумец
Сообщений: 3,365
Регистрация: 20.01.2017
![]() |
Цитата:
Все перечисленные вами случаи никак не оправдывают самого расписдяя. Вот в армии и стараются научить ответственности хоть немного. |
|
![]() |
![]() |
#823 | |
Форумец
Сообщений: 7,689
Регистрация: 09.11.2010
![]() |
Цитата:
Аналитянин, в армии учат коллективной ответственности. Шуми не хочет возиться с расписдяями, поэтому и выколачивает армейские правила. Личной ответственности и самостоятельности учатся в обычной жизни, точнее она сама учит. |
|
![]() |
![]() |
#824 | |
Форумец
Сообщений: 3,365
Регистрация: 20.01.2017
![]() |
Цитата:
Не вижу здесь вообще противоречий между армией и гражданкой. В армии расписдяйство одного может стоить жизни его товарищам, в гражданской организации - срывам сроков исполнения и т.п. Поэтому в армии больше внимания этому уделяется. |
|
![]() |
![]() |
#825 | |
Форумец
Сообщений: 7,689
Регистрация: 09.11.2010
![]() |
Цитата:
Я то с вами согласен полностью, в данном случае. |
|
![]() |
![]() |
#826 |
Форумец
Сообщений: 3,365
Регистрация: 20.01.2017
![]() |
Это все общие слова. Хотелось бы конкретики, с примерами. Как вредят, чем? Причем здесь вообще система оплаты труда? Не будет результата из-за расписдяйства одного - все останутся без премии. На голом окладе шибко меньше получается, насколько знаю.
|
![]() |
![]() |
#827 |
Форумец
Сообщений: 7,689
Регистрация: 09.11.2010
![]() |
Это уже вопрос не ко мне, откуда мне знать какие там условия контрактов. Могу лишь предположить, что на сдельной каждый сам за себя а остальное "не моё дело". От конечного результата мало что получит, или не получит вовсе ничего, поэтому пох.))
|
![]() |
![]() |
#828 | |
Отморозок
Сообщений: 5,913
Регистрация: 11.12.2007
![]() |
Ты только что сам себя назвал ленивым, глупым и ограниченным - это же просто жир какой-то.
![]() Сроки можно сдвинуть, ТУ скорректировать. ![]() Цитата:
В крупных предприятиях, если человек не хочет учиться ничему новому, его определяют "подносить снаряды" - таскать бумаги на подписи к разным дармоедам, возиться с комплектацией, и т.д. Дел хватает. Премия у него, конечно же, меньше, чем у ключевых специалистов. Если он тупит и не выполняет даже таких операций - ну сидит потихоньку в уголке на голом окладе и ковыряет в носу. Некоторые так сидят до пенсии на рядовых должностях. У частников довести до заявления по собственному - как два пальца (а то еще и нарушение трудовой дисциплины пришьют), там такие просто не задерживаются. Не вопрос. Говорю сразу, пример абстрактный, не дое.ывайся до мелочей. Армия, отделение солдат, марш-бросок на 10 км, зачет по последнему. Девять человек примерно в одной форме, один задохлик, причем по своей вине: ныл, шарился в медсанчасти. Задохлика последние два километра тащат на горбу двое наименее уставших. Гражданка, 10 программистов, забег на 10 километров, один задохлик. Задохлик остается на старте, финишировавшие говорят: "А он не с нами". Да, военный, на гражданке так можно. Почему можно - смотри выше мой ответ RUR-у. А это уже из жизни (за давностью лет могу немного перепутать подробности, опять же не дое.ывайся до мелочей). Отделение солдат, один боец прожевал бушлат. Непосредственный командир - т-щ с-т - делает страшные глаза и говорит: "К вечерней поверке чтобы был на тебе". Воен проявляет армейскую смекалочку, жрет ужин быстрее товарищей и на выходе из столовой берет бушлат бойца из соседнего взвода. Боец - молодец, сержант - доволен, а что там в соседнем взводе - пох.й. Гражданка, предприятие разрабатывает радиостанцию. Она не проходит по третьей гармонике. Разработчик, который станцию сдает, проявляет армейскую смекалочку, и ставит нагрузкой (на которой меряют гармоники) прибор, у которого потери на частоте третьей гармоники больше. Станцию принимают, она идет в серию. Спустя год на периодических испытаниях нагрузку ставят правильную, косяк вскрывается, у целого отдела горит пердак. А разработчику пох.й - он уволился три месяца назад. Ты действительно такой деревянный? Сдельщику выгодно сократить свои издержки труда и времени - инициатива лично для него выгодна. А вот Дюбелю на издержи времени похрен - примет он 10 человек или 20 - на его зарплату не влияет, инициатива для него вредна. А зачем этому "расписдяю" вообще что-то поручать? Это в армии боец без дела - потенциальный преступник, в разработке чего-то нового на "расписдяя" - пох.й, пусть не мешается. |
|
![]() |
![]() |
#829 | |
Форумец
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019
![]() |
Цитата:
Так ведь это так и есть, если подумать. |
|
![]() |
![]() |
#830 | |
Матёрый
|
Некоторые люди, подобно бабуинам в стаде, мерилом жизненного успеха считают подъём над головами окружающих на очередную социальную ступеньку. Всевозрастающее при этом количество подчинённых, видимо, греет им душу, тешит комплекс неполноценности, давая иллюзию убеждения "не такой уж я чмошник".
Открою секрет: не все считают продвижение по вертикали служебной лестницы жизненным успехом, тем более, что продвигаясь по ней, человек всё более удаляется от своей основной (а у некоторых и любимой, как у меня) специальности, а вслед за ней - и компетентности, с каждой ступенькой проваливаясь в нарастающую некомпетентность и чувство неполноценности. Замкнутый круг. Курите иерархиологию Паркинсона. Я выбрал для себя путь высококвалифицированного ремесленника, а не чиновника от медицины, чем и счастлив. Цитата:
Не бери пример с Арчи - надувать щёки и испускать афоризмы на абсолютно неведомую тебе тему не прибавляет ни ума, ни авторитета. |
|
![]() |
![]() |
#831 | ||
Форумец
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010
![]() |
Цитата:
Цитата:
Тогда да, от власти только ногами вперед.. За зарплат Опять спейсдел, малой ее частью. |
||
![]() |
![]() |
#832 |
Коллекционер
Сообщений: 27,346
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 36
![]() |
|
![]() |
![]() |
#833 |
Форумец
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019
![]() |
ЖЫрносракий мамкин сынок никак не поймет, что машина - это всего лишь инструмент, который, будь он даже с одной кнопкой вкл/выкл, нужно еще уметь использовать. Ибо его работа - бумажки перебирать, да начальству подлизывать и подсасывать.
|
![]() |
![]() |
#836 | |
СамЭц
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004
![]() |
Цитата:
2 Schumi, тут уже столько всего понаписали, что то, что я хотел ответить уже не актуально. Мысль я твою понял, с тезисами твоими по большей части согласен, предмет спора это вопрос формулировок. Ну и в армии не такой долбоебизм как многие думают. |
|
![]() |
![]() |
#837 |
Форумец
Сообщений: 3,182
Регистрация: 17.01.2013
![]() |
|
![]() |
![]() |
#838 | |
*** **й**
|
А я вот поддержу пана доктора (ЧД).
По большому счету человеку ведь не очень много надо для И с возрастом это начинаешь понимать.. Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
#840 |
Форумец
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38
![]() |
|
![]() |