Новая хронология Фоменко как пример лженауки

[Vadag]

Сообщение от (KROT)

Я к ним не отношусь. Ни к Тюрину, ни к Жабинскому.
Это вам нужно определиться - как относиться к новым хронологам, а то "тут Тюрину верю, а тут Тюрину не верю"

Ссылаясь на Тюрина как на авторитета, примите тогда и его мнение о том, что весь РУ настолько неточен, что его нельзя использовать для датировок. Я вот про это и говорю, что "тут - верю, тут - не верю"

[Vadag]

Сообщение от (KROT)

Vadag, если вы хотите опровергнуть мировую историю, вам надо считать не имена в фантастических произведениях. Для того, чтобы опровергнуть мировую историю, надо опровергнуть непрепарированные, нелитературные, нефантастические документы. А они делятся на три категории
1. Эпиграфика - надписи на твёрдых материалах (камне, керамике, металле и пр.)
Тысячи правителей сотен государств выпускали царские указы, делали надписи о жертвованиях своим подчиненным земель, построек и т.д., сообщали о своих победах и достижениях, а на построенных ими храмах, дворцах, барельефах любили указывать свое имя. Мирные договора часто высекались в камне, правители любили сообщать о своем возведении на престол, а по смерти предыдущего правителя его имя появлялось на гробнице или захоронении. Достаточно часто указывались там и даты.
Считается нормой, если от одного более-менее крупного правителя осталось десяток надписей. В столице небольшого государства - сотни надписей. В столице империи - тысячи!
Подданные сотен государств не отставали от своих правителей. В Китае около 150 тыс. надписей было сделано на гадальных костях (бараньи лопатки, панцири черепах). В Месопотамии - 100 тысяч целых клинописных глиняных табличек и два миллиона фрагментов (со связными читаемыми текстами). Эти надписи в большинстве случаев делались с указанием имени правителя, при котором создана данная эпиграфика
2. Деловые письменные документы - буллы, письма, грамоты, договора, дарования титулов, донесения, отчеты и т.п. Само собой, указывалось имя правителя, который что-то дарует, издает постановление или кому что-то сообщают
Таких документов - тоже сотни тысяч
3. И только на последнем месте нарративные источники, исторические хроники - их тысячи
Особенность документов первой группы (эпиграфика) заключается в их подлинности. Они сделаны непосредственно участниками событий и преследуют конкретные практические цели.
Было бы странно, если царь государства Урарту по имени Аргишти, подарив жрецам десять деревень в провинции Тенко, оставил бы надпись, что он император Византии Юстиниан, подарил эти деревни монахам, а не жрецам, и не в Тенко, а на острове Крит, и вдобавок написал это не на урартском языке, а на греческом. Как бы жрецы доказали свое право на эти деревни, если бы вместо делового текста о даре правитель написал такую фантастику?
Было бы странно, если бы цэнпо Тибета и император Китая, заключив мирный договор, высекли в камне не текст договора на двух языках, а текст соглашения между каким-нибудь далай-ламой и панчен-ламой о разграничении духовных полномочий.
Было бы странно, если бы махараджахираджа Харшавардхан, отвоевав у своего соседа махараджи Шашанка Бенгалию, приказал высечь в камне текст не об этой победе, а о том, что какой-то выдуманный падишах Захиреддин Мухаммед Бабур победил армию Ибрахим-шаха - опять-таки на другом языке, с использованием непонятных махараджам титулов.
Поэтому эпиграфика доказывает, что правители не могут быть фантомами и дубликатами друг друга
Мог кто-то сфальсифицировать десятки тысяч подобных надписей, зачастую в труднодоступных развалинах древних столиц или в старых фундаментах новых построек? Нет. Даже в 20 веке, когда уже имелись знания по фальсификации древних надписей, на это потребовались бы огромные усилия целой армии фальсификаторов, мы бы заметили их деятельность и они бы обязательно прокололись

Сколько имен было у одного правителя?
Пример - Александр Македонский. Сколько у него было имен и прозвищ? И если хоть одно из них не приписали к нему, то вот тебе и "новый царь". С "доказательствами" в виде нескольких сотен надписей, булл и прочей хрени.

[Vadag]

Сообщение от (KROT)

Vadag, если вы хотите опровергнуть мировую историю, вам надо считать не имена в фантастических произведениях. Для того, чтобы опровергнуть мировую историю, надо опровергнуть непрепарированные, нелитературные, нефантастические документы. А они делятся на три категории

В данном случае я пытался доказать передергивания товарища Акимова и его тупость как критика. Судя по вашему "неответу", у меня это получилось.

[(KROT)]

Сообщение от Vadag

Ссылаясь на Тюрина как на авторитета, примите тогда и его мнение о том, что весь РУ настолько неточен, что его нельзя использовать для датировок. Я вот про это и говорю, что "тут - верю, тут - не верю"

А я не ссылаюсь на него как на авторитета. Это вы ссылались на него как на авторитета

Я разбирал его аргументы по РУ и у вас не было возражений по моим постам, где выявлены факты подтасовок Тюриным понятий "РУ-эталона" и методики расчетов у Либби. Если хотите, могу сделать более подробный разбор

Сообщение от Vadag

Пример - Александр Македонский. Сколько у него было имен и прозвищ? И если хоть одно из них не приписали к нему, то вот тебе и "новый царь". С "доказательствами" в виде нескольких сотен надписей, булл и прочей хрени

Я вам про Фому, а вы про Ерему

Я говорю про надписи, которые делались непосредственно людьми Александра с целью довести до народа сведения (победа, дарение и т.п.)
Если народ писал на двух языках, то и надписи делались на двух языках (билингва), чтобы прочитать могли и те, и эти. А то половина народа не узнает, что случилось
Прозвища в надписях не указывались - это же официальные документы!
Имена указывались так, чтобы народ понял, о ком речь. У китайских императоров было три имени (личное, храмовое и посмертное), у египетских фараонов два имени (личное и храмовое). Но еще ни один император и ни один фараон не раздвоился
А самое-то главное - это содержание эпиграфики. Из ней ясно видно государственное устройство, при котором происходит то или иное событие. Например:

Сообщение от blue

Парамабхаттарака махараджадхираджа Харша приказывает своим махасамантам, махараджам (дальше следует перечень Других должностных лиц) и прочим, собравшимся в селе Сомакундака, принадлежащем округу Кундад-хани области-(бхукти) Шравасти, а также жителям (села): "Да будет вам ведомо! Установив, что брахман Вамаратхвя владел селом Сомакундака на основе поддельной грамоты, я разбил грамоту (медную пластинку с текстом грамоты), отобрал у него село и ради увеличения духовных заслуг и славы моего отца парамабхаттарака махараджадхи-раджи Прабхакаравардханы, моей матери парамабхатта-раки, махадеви, царицы Шри Яшоматидеви и моего дорогого брата парамабхаттарака махараджадхираджи Шри Раджьявардханадевы подарил это село в его соответствующих границах как аграхару (дар брахманам) с правом на получение удранга вместе со всем доходом, на который могла претендовать семья раджи, с освобождением от всех обязательств, как часть, выделенную из округа, и с правом наследования сыновьями и сыновьями сыновей, пока существует луна, солнце и земля, согласно правилам дарения брахманам (бхумиччхидра) (брахману) Ватасвамину из рода (готры) Саварни и принадлежащего к ведической школе Самаведы (Чхандогии) и брахману Шивадевасвамину из рода Вишнувридха и принадлежащего к ведической школе Ригведы. Будучи извещенными об этом, вы должны признать этот дар, а жители (села), как готовые повиноваться моим приказаниям, должны отдавать только этим двоим тулья-мейя, долю урожая, хиранья (денежный побор) и другие (поборы), которые могут быть введены, а также обязаны служить им. Все, кто считает себя принадлежащим к нашему благородному роду, и все прочие должны признать этот дар...

Ну так что, может махараджадхираджа Харша оказаться Александром Македонским?

[(KROT)]

Сообщение от Vadag

что-то я не вижу тут дат от Р.Х. Все привязывается к году правления

В тексте хроник даты по эре Диоклетиана. Я приводил цитаты - в кавычках.

Сообщение от Vadag

ВОООТ. Хронисты договорились считать, когда был взят Рим

Слово "сходятся" означает, что они писали хроники независимо, но их данные, как ни странно совпали
"Договориться" людям, жившим в далеких городах и вдобавок в разное время - трудно

Сообщение от Vadag

Ссылку на Вюрцбургскую хронику

Кто же не знает старика Эккехарда из Ауры, немецкого хрониста, написавшего, кроме Вюрцбурской хроники, знаменитую "Всемирную историю"!

Обе хроники дошли до нас в оригиналах начала 12 века.

Труд Эккехарда яркое свидетельство того, что хронологические масштабы были известны задолго до Скалигера (цитаты взяты из "Всемирной истории"):

Гай Юлий Цезарь, от которого римские правители зовутся цезарями, первым захватил единоличную власть у римлян и правил пять лет, с 705 года от основания Города.

Октавиан Цезарь, который позже был назван Августом и от которого затем римских императором также стали величать августами, правил 56 лет: 12 – вместе с Антонием и Лепидом и 44 – самостоятельно.

Итак, Октавиан Август начал править в 710 году от основания Города и правил 56 лет: 12 – вместе с Антонием и Лепидом и 44 – самостоятельно.

Итак, в это время, то есть в 42-й год Октавиана Цезаря Августа, через 28 лет после того как Египет был обращён в провинцию и Клеопатра побеждена вместе с Антонием, когда Цезарь Август установил по Божьей воле прочнейший мир, в Вифлееме Иудейском родился наш Господь, Иисус Христос, воистину Бог и человек, к услугам которого был весь этот мир, в 3962 году от начала творения мира, согласно истинному преданию евреев, или, 5201 году, согласно 72 толковникам и их последователям, в 2306 году от потопа, в 2014 от рождения Авраама, 1509 от Моисея и исхода сынов Израилевых из Египта, в 1031 от первого строительства Храма при Соломоне, 519 от его восстановления, которое произошло при Дарии, в 751 году от основания Города, в 3-й год 194-й Олимпиады.

Так вот, если ты, считая годы в обратном порядке, дойдёшь до второго года Дария, персидского царя, при котором был восстановлен Иерусалимский Храм, разрушенный вавилонянами, то обнаружишь, что от Дария до 15-го года Тиберия прошло 546 лет. Ибо второй год Дария был первым годом 65-й Олимпиады, а 15-й год Тиберия является четвёртым годом 201-й Олимпиады. Итак, между Дарием и 15-м годом Тиберия прошло 136 Олимпиад, то есть 546 лет, считая по четыре года в каждой Олимпиаде. Далее, второй год Дария является 70-м годом от разрушения Храма; от него до Первой Олимпиады насчитывается, если считать в обратном порядке, 64 Олимпиады, то есть 256 лет. Ровно столько же насчитывается от названного выше года разрушения Храма до 49-го года Озии, царя Иудеи, при котором жили Исайя и Осия. Итак, Первая Олимпиада приходится на время Исайи и прочих, которые проповедовали вместе с ним. Далее, если ты углубишься от Первой Олимпиады в более ранние времена и дойдёшь до взятия Трои, то обнаружишь 405 лет, которые описывает любопытнейшая история греков.

От Соломона же до восстановления Храма, которое произошло при Дарии, персидском царе, прошло 512 лет. Далее, от Дария до проповеди Господа Иисуса Христа, то есть до 15-го года римского императора Тиберия насчитывается 547 лет. Итого, от Авраама до 15-го года Тиберия прошло 2042 года. Равным образом от 43-го года Нина до 46-го года Кекропа прошло 505 лет, затем до взятия Трои – ещё 329 лет, от взятия Трои до Первой Олимпиады – 405 лет, от Первой Олимпиады до второго года Дария и восстановления Храма – 256 лет, и от восстановления Храма до 15-го года Тиберия и проповеди Христа – 547 лет. Итого, от Нина и Семирамиды до 15-го года цезаря Тиберия прошло 2042 года, то есть ровно столько же, сколько прошло от Авраама до Тиберия

Не буду говорить, что Эккехард всегда точен в своих расчетах - помимо реальных исторических лиц, он пытается рассчитать хронологию Авраама и Моисея, используя данные Библии. Но разные античные эры он пересчитывает уверенно

Вот тут "Всемирная история" Эккехарда http://www.vostlit.info/Texts/rus16/...is/text9.phtml
Вот тут Вюрцбургская хроника с комментариями http://www.vostlit.info/Texts/rus16/...frametext1.htm

Миниатюра из "Всемирной истории"

[(KROT)]

Сообщение от Vadag

Судя по вашему "неответу"

Мой ответ заключается в том, что если вы хотите доказать правильность подсчета, вам нужно самому пересчитать, раз уж человеку, который это делал, не доверяют

Лично я не собираюсь ничего пересчитывать, т.к. количество имен в фантастических произведениях никак не могут повлиять на хронологию, установленную на основании данных эпиграфики, археологии и т.п. - о чем я и написал

Судя по вашему "неответу" на мои многочисленные посты, вы согласны с точностью РУ-метода, с датировкой этим методом вещей из гробниц, датировкой древникитайских книг, а также с хронологией империи Туфань, Гуптов, Ченла, Сасанидов, Ямато/Японии, Когуре, Силла, Пэкчэ, империи Тан, арабских княжеств

А если вы продолжаете настаивать, что 22 веков мировой истории не было, я предлагаю передатировать всего один век (570-670) всемирной истории.

Это синхронистическое изложение событий:

560 Вторжения аваров на территорию нынешней Германии.
Умер Роман Сладкопевец,
Тюркютские послы в Иран по дороге перебиты эфталитами.

561 Умер Хлотарь I, раздел франкского государства (Нейстрия,Австразия и др.); король Нейстрии - Хильперик (до 584),Австразии - Сигиберт I (до 575).
Разгром сабиров персами.

562 Византия присоединила Лазику по договору с Ираном.Велизарий обвиняется в заговоре,но оправдан.
Первое поражение эфталитов тюркютами.
Изгнание японцев из Кореи.

563 Война Бэй-Чжоу и тюркютов против Бэй-Ци. Ян Цзянь, полководец и вождь "группировки Гуаньлун",пытается изменить протюркютское направление чжоуской политики.

564 Тюркюты взяли Чач.
Бэй-чжоуские войска разбиты цисцами.

565 Авары громят Тюрингию и удачно воюют с франкским Сигезбертом.
Умерли Юстиниан II и Велизарий. Император Юстин II (до 578). Аварское посольство в Византию с требованием умножить подарки.
Разгром эфталитов тюркютами при Несефе.

566 Раздел державы эфталитов между Ираном и Тюркютским каганатом.

567 Авары в союзе с лангобардами разбили гепидов и заняли их земли в Паннонии.
Тюркютское посольство в Иран и смерть послов.

568 Лангобарды Альбоина с саксами и сарматами заняли северную Италию.Король вестготов - Леовигильд (до 586).
Аварский каган - Баян, послал 10 тыс.кутургуров в набег на Византию.
Поход тюркютов на Иран, овладели Северным Кавказом.

569 Король лангобардов - Клеф.
Возвращение тюркютов в Согдиану. Персы овладели Йеменом (до 628).

570 Поражение аварами византийцев; мир.
Тибетский цэнпо Намри (до 620): вторжения в Индию и Тогон.

571 Грузины передались Византии.Восстание в Армении против персов.
Мир Ирана с каганатом.Активизация эфиопов в Аравии.

572 Альбоин захватил Павию,сделал ее столицей Лангобардии; убит при участии жены Розамунды.
Война Византии с Ираном из-за Армении.
Мугань умер,на престоле Тобо-хан.(Истеми?)
Мир Бэй-Ци с тюркютами.

573 Хосров взял Дару.
Основан город Пегу (нынешняя Мьянма).

575 Перемирие Византии с Ираном.Византийский ставленник Гуарам Багратид с помощью тюркютов получил престол в Картли.
Утургуры в союзе с тюркютами.Хосров отнял у тюркютов города и порты в Джурджане.

576 Тюркюты взяли Боспор.
Наступление персов на Армению.Умер Истеми,хан - Тобо (буддист).
Разгром Бэй-Ци чжоусцами.

577 Вторжение тюркютов в Крым.100 тыс.славян переправились через Дунай.
Падение Бэй-Ци.

578 Император Тиберий (до 582).Нападения славян на Фракию и Элладу.
Война каганата с Бэй-Чжоу.Гао Баонин в Чахаре.

579 Умер Хосров Ануширван; шах - Хормизд IV (до 590),казнит вельмож и мобедов,опираясь на армию.
Вторжение тюркютов в Китай; У-ди бэйчжоуский запретил буддизм и даосизм; разгром чжоусцев.

580 Первое известное сожжение ведьмы,по велению королевы Фредегунды.
Вторжение тюркютов в Лазику,набег на Крым.
Вершина могущества тюркютов.
Мир тюркютов с чжоусцами.

581 Наступление Византии на персов,война с тюркютами (до 584.Авары взяли крепость Сирмий (около Белграда)."Наводнение" славянами Фракии,Македонии,Фессалии.
Тобо-хан умер; отвод Торэмена (Абруя),отречение Амрака,вступление на престол Шаболио.
На месте Бэй-Чжоу - династия Суй во главе с Ян Цзянем (Вэнь-ди,до 604): выслал тюркютов,отразил тогонцев.

582 Император Маврикий (до 602).Тюркюты пытались пробиться в Византию через Кавказ,но без успеха.
Восстание Гао Баонина против Суй.Вторжение в Китай тюркютов отражено.

583 Набеги аваров на Далмацию и Иллирию.
Победа Шаболио над Торэменом.
Тюркютский князь Чулохоу передался Китаю.Разгром тогонцев при Линтао.В южном Китае император Хоу Чжу (Чэнь Шубао,до 589).

584 Распря в Каганате.Шаболио и Кара-Чурин заключают мир с Китаем.

585 В Англии - королевство Мерсия.
Шаболио разбил восставших абаров и Торэмена.
Кидани передались Китаю.

586 Отступление Торэмена в Бухару.

587 Баян опустошил Мёзию,разрушив Доростол,Сингидун,Маркианополь; мир Византии с аварами.Занятие славянами Монемвасии.
Шаболио умер,Чулохоу вступил на престол; Торэмен (Абруй) разбит Кара-Чурином и казнен в мешке со пчелами.Чулохоу убит в "западном походе".
Суй завоевывает империю Хоу-Лян.

588 Потеря Византией владений в Испании.
Византия вернула Боспор.
На престоле - Юн Улуг.
В Китае открыты рынки для торговли с тюркютами.

589 Вторжение хазар,греков и грузин в Агванию отбито персами. Вторгшиеся в Иран тюркюты разгромлены в Гератской битве; персы
взяли Пайкенд; мир.
Ян Цзянь подчинил южный Китай (царство Чэнь).

590 Римский папа - Григорий I (до 604).
Баян требовал войска от балтийских славян.
Вельможи убили Хормизда; на престоле - солдатский вождь Бахрам Чубин,митраист.
Тюркюты подчинили Гаочан.

591 Мир Византии с персами.Наступление Приска на славян.
Шах - Хосров II Парвиз (до 628); при подавлении Чубина погублена лучшая часть регулярной армии.
Тогонский хан Куалюй умер.

592 Вторжение аваров на Балканы.

593 Восстание Бистама в Гургане и Табаристане.Мир между западными и восточными тюркютами и воссоединение Каганата.
В Японии регентство Сётоку Тайси (до 621).Юн Улуг обезглавил младшего брата,Кинюй-шада и отправил труп в Китай в знак того,что в Каганате императору не на кого больше рассчитывать.

594 Голод в Китае.Посольство Чжансунь Шэна к тюркютам.В Японии буддизм становится официальной религией.

596 Гибель Бистама.

597 Миссия Августина в Кент - начало христианизации англо-саксов. Измена Жангара и убийство царевны из дома Чжоу; начало войны с
Китаем.Усмирение тюркютами восставших угров.
Крестьянское восстание на юге Китая.Тогонский хан Фуюнь гарантирует Китаю нейтралитет.

598 Вторжение аваров на Балканы.
Возобновлен союз западных тюркютов с Византией.
Когурё захватывает Ляоси.Китайцы разбиты тюркютами.

599 Разгром Жангара; убийство Юн Улуга; вступление на престол Кара-Чурина с титулом "Бокэ-хан".
Бои в Ордосе.

600 Набег тюркютов на Китай.Крестьянское восстание в Аньхое подавлено.

601 Лангобарды разрушили Падую.
Победа византийцев над аварами.Народные выступления в Константинополе.
Разгром китайцев тюркютами у Чанъани.

602 Солдаты убили императора Маврикия и возвели Фоку.Авары напали на антов,союзников Византии; имя антов исчезает из исторических источников; балканские славяне отделены от северных - венедов.
Иран уничтожил Лахмидское царство.
Неудачный набег тюркютов на Китай.

603 Отпадение Тохаристана от Ирана,при поддержке тюркютов.Восстание 10 телесских племен против Кара-Чурина; гибель Нили-хана.
Вансуан завоеван Суй,нно сохранил автономию.Тогон - центр притяжения антикитайских сил в Степи.

604 Начало христианизации Эссекса.Умер Григорий I Великий. Истребительная война Хосрова II против греков (до 628); персы взяли Дару.
Кара-Чурин бежал в Тогон и убит; разделение Каганата на Восточный (хан Жангар) и Западный (Таман) - оба вассалы империи Суй.Сётоку ввел "кодекс 17 статей" в Японии.Убит Ян Цзянь (Вэнь-ди).

605 Объединение Берниции с Дейрой в Нортумбрию.
Правит Ян Гуан (Ян-ди,до 616).Вторжение в Чампу,взята столица.Подавление восстания киданей.Создание телесского ханства в Джунгарии.

606 Западные тюрки-дулу разбиты телесцами - киби и сеяньто.

607 Разрыв между грузинской и армянской церквами.
Персы взяли крепости Марде и Амиду.
Первая японская миссия в Китай.В Китае указ о запрещении свободной торговли с тюркютами.Объединение Тибета.

608 Персы завоевали Сирию,доходили до Халкидона.
Нападение китайцев,джунгарских теле и западных тюркютов на Тогон.Умер Жангар,восточный хан - Шибир.

609 Ян-ди подчинил Тогон,Гаочан и 27 мелких владений; Фуюнь отступил к кочевым горцам Амдо.

610 Фока низложен и казнен Ираклием.
По мусульманской традиции,откровения Аллаха передавались Мухаммеду примерно в 610-632.
Крестьянское восстание Доу Цзяньдэ в Шаньдуне.Роскошные праздники для тюркютов в Лояне.

611 "Ленивые короли" и развал Меровингов (до 620).
Поход Ян-ди в Когурё.Восстание Шегуя и бегство Тамана в Гаочан.

612 Персы взяли Кесарею Каппадокийскую.
Вторжение Китая,Пэкче и Силлы в Когурё; поражение китайских войск от Ыльчи Мундока,военачальника Когурё.Сторонники Тамана подчинились Китаю,разделены на 3 малые орды.

613 Франкский король - Хлотарь II.Казнь Брунгильды.
"Святой Колумбан,обратив многих немецких язычников,хотел проповедовать и в землях славян,но,устрашенный их дикостью,возвратился без успеха" (Карамзин).
Второй поход в Когурё.Солдатский мятеж Ян Сюаньганя,повсеместные крестьянские восстания.Шибир-хан поддерживает мятежи пограничных воевод Боюй-со,Ван Сюба и Вэй Даоэра.Раскрыты интриги китайской разведки среди тюркютских князей.

614 Персы взяли Иерусалим.
Заключение мира с Когурё.

615 Иудеи выкупают пленных христиан у персов и замучивают их. Размах народных восстаний в Китае.Освободился Тогон. Набег Шибир-хана на Яймынь; война.

616 Из-за потери Египта Константинополь остался без хлеба.
Персы оккупировали Египет (до 626).
Ян-ди бежал на юг и заперся в крепости Цзянду.Ли Юань отбивает тюркютские набеги на границу.

617 Военные восстания Лян Шиду,Лю Учжоу,Ли Юаня и др.; Ли Юань взял Чанъань.Кидань,Шивэй,Тогон и Гаочан подчинились Шибир-хану.

618 Построена церковь Рипсимэ в Эчмиадзине.
Убит Ян Гуан (Ян-ди); Ли Юань (Гао-цзу,до 626) - император династии Тан.Умер Шегуй,западный хан - Тунджабгу.

619 Авары дошли до Константинополя.Крещение "гуннского князя" в Константинополе.
Разрыв союза Тан с тюркютами.Покорение Хэси.Восстание Ван Шичуна в Шаньси и Доу Гяньдэ в Хэбэе против Тан; вторжение Лян Шиду и Лю Учжоу при поддержке тюркютов.Вторжение Шибира в Ордос и смерть; хан Чуло.Сеяньто и киби подчинились Тунджабгу; восточные теле - уйгуры восстали против Чуло.

620 Отступление аваров.
Война Стханешвара (Харша) с Чалукьями (Пулакешин II).Убит Намри тибетский.Лю Учжоу разбит Ли Шиминем и погиб.Союз Чуло со сторонниками Суй.Смерть Чуло,восточный хан - Кат Иль.Набег на Лянчжоу.

621 Набег тюркютов на Дайчжоу и Юаньчжоу.Разгром Ли Шиминем Ван Шичуна и Доу Гяньдэ у Лояна.Восстание Лю Хэйда в Хэбэе.

622 Война Византии с Сасанидами: разрушена Газака (Гандзак); контрнаступление Ираклия на персов.
Хиджра: бегство Мухаммеда из Мекки в Ясриб (Медину).
Союз Лю Хэйда с тюркютами.Вторжение тюркютов в северо-восточный Китай.

623 Вторжение Ираклия в Атрпатакан.Славянское восстание против аваров; после победы князем избран Само.
Мухаджиры ограбили караван курейшитов.
Лю Хэйда разбит.Поражение тогонцев китайцами.Вторжение тюркютов в Шаньси.

624 Отступление Ираклия в Киликию.
Победа мухаджиров над вдвое большим числом мекканцев при Бедре. Объединение Китая под властью династии Тан закончено.Наступление
восточных тюркютов на Китай и отход.Союз Западного каганата с Китаем. 625 Союз Византии с хазарами.
От Мухаммеда дезертировала треть воинов - "лицемеры"; мухаджиры разбиты курейшитами Абу Суфьяна.
Вторжение тюркютов в Шаньси.

626 Вторжение западных тюркютов в Закавказье через Дербент,осаждают с греками Тбилиси.Нашествие авар и славян на Константинополь отражено.Альпийские славяне освободились от власти авар,образовав княжество Карантанию (автономно у Само).
Переворот Ли Шиминя (убил братьев Ли Гяньчэна и Ли Лунки,пытавшихся его убить).Мир с тюркютами на реке Вэй.Отмена запрета буддизма и даосизма.

627 Крещение короля Нортумбрии Эдвина.Катастрофическое поражение авар от греков.
Персы осаждали Константинополь.Победа Ираклия у Ниневии.
Император Ли Шиминь (Тай-цзун,до 649).Низложение Суй стоило Китаю две трети населения.Посольство к Тунджабгу-хану остановлено Кат Иль-ханом.Сеяньто передались от западных тюркютов восточным.Голод из-за снегопадов.

628 Византия и хазары взяли Тбилиси.Завоевание западной Агвании.
Ираклий вернул восточные земли.Убит Хосров II,воцарился Кавад Широе при военной диктатуре Шахрвараза и началась серия дворцовых переворотов.
Ликвидация Лян Шиду.Восстание сеяньто,уйгуров,байырку,киданей,Толис-хана против Кат Иль-хана.Поражение Толис-хана и Юкук-шада уйгурами.

629 Умер Хлотарь II,франкский король - Дагоберт (до 639).Ираклий помешал Меровингам изгнать евреев.
Мир Византии с Ираном.В Иране Ардашир III,затем Фаррухан Шахрвараз (военачальник,не Сасанид),после него - царица Боран; в различных частях Ирана - шахи Хосров III и Хормизд V.
Царь Тибета - Сронцзангамбо (до 649): перенес столицу в Лхасу.Танцы взяли крепость Маи в Ордосе; контрнаступление на тюркютов по всему фронту.Ашина Шэни взял Бишбалык и поднял карлуков против Тунджабгу.Инань сеяньтосский принял титул "хан".Байырку,бугу и тонгра передались Китаю.Кат Иль разбит при Линчжоу; измена царевичей; поражение при горах Оянлин.

630 Вторжение западных тюркютов в Армению и поражение персов.Западные тюркюты очистили Закавказье.
Мухаммед возглавил теократическое государство в Аравии.Подчинение Мекки.В Иране царица Азармедухт (до 631).
Кат Иль разбит Ли Шиминем и пленен; конец Восточного Каганата.Тунджабгу убит Кюлюг-Сибир-ханом; восстание нушиби против него.Хами покорилось Тан.Царь Паллавов (юг Индии) - Нарасимха I (до 668).

631 Само разбил франков,алеманнов и лангобардов у Вогастисбурга.Дагоберт приказал перерезать кутургуров,бежавших в Баварию.
Авары подавили восстание болгар-кутургуров.
В Ктесифоне правит Фаррухзад Хосров (до 632).
В Тан составление кодекса законов.Выловлены 80 тыс.китайцев,живших у тюркютов.Сибир-хан убит,хан - Сыджабгу.Разгром Хами.Чеби-хан пробился на Алтай.

632 В Австразии Сигиберт III (до 656).
Смерть пророка Мухаммеда; бедуины отреклись от ислама; халиф мусульман - Абу Бекр (до 634).Шах Ирана - Йездегерд III.
Тибетское посольство в Индию во главе с Тонми Сабода (ему приписывается изобретение тибетского письма на основе индийского).Киби откочевали с Тянь-Шаня в Китай.

633 Эдвин разбит королем языческой Мерсии Пендой (в союзе с бриттами-христианами).
Освобождение болгар из-под власти тюркютов и объединение их племен Кубратом.
Вторжение мусульман в Палестину и Сирию.
Сыджабгу низложен,хан - Нишу Дулу.Посольство из Тибета в Китай и конфликт.Чуюэ и чуми откочевали с Или в Китай.

634 Халиф - Омар (до 644),двинулся походом на Византию и Персию. Война между Тибетом и Тан.Нишу Дулу умер,хан - Ышбара Толис-шад.Ашина Шэни разбит уйгурами.

635 Начало христианизации Уэссекса.
Кубрат выбил аваров из причерноморских степей.
Арабы взяли Дамаск.
Несторианство проникло в Китай.Разгром Тогона и тибетцев имперской конницей.Реформа в Каганате: признание прав племенных союзов дулу и нушиби.Умер Ли Юань.

636 Король Лангобардии - Ротари (до 652).
Правитель Гирдымана (Агвании) - Джеваншир (до 670).
Победа арабов при Ярмуке над греками и при Кадисии над персами.
Ашина Шэни подчинился Тан.

637 Ктесифон взят и разрушен арабами.Епископ Софроний сдал халифу Иерусалим,с тем чтобы евреи не жили в Иерусалиме.Завоевание Сидона арабами.
Смерть Шашанки,правителя Гауды (Западная Бенгалия).

638 В Византии введено монофелитское исповедание.
Арабы взяли византийские крепости в Сирии,покорили Месопотамию и Хузистан.
Тюркюты Юкук-шада и гаочанцы разгромили Карашар.Дулу провозгласили Юкука Ирбис-Дулу-ханом - гражданская война.В Шрикшетре (государство пью в Мьянме) правит династия Викрама (до 718).

639 Умер Дагоберт I.
Голод в Хиджазе,в том числе в Мекке и Медине.
Брак Сронцзангамбо с непальской княжной; основание Лхасы.Заговор пленных тюркютов; назначение Ашина Сымо ханом пленных тюркютов.Изгнанный Ышбара-Толис-шад умер.Нушиби возвели Иль-кюлюг-шада Ирбис-хана.

640 Двин перешел в руки арабов - центр эмирата Арминия,охватывающего все Закавказье.
Арабы разбили византийцев при Гелиополе.Подчинение всей Сирии,вторжение в Египет.
Китайцы взяли Гаочан.Иль-кюлюг-шад Ирбис умер,хан - Ирбис Ышбара-джабгу.

641 Ротари завоевал Геную.
Императоры Византии: Константин III - Ираклий (февраль-май),Ираклион (до сентября),Констас II (до 668).
Арабы заняли Египет; доминирующим языком стал коптский,церковью - яковитская (монофизиты).
Мир Тибета с Китаем.Посольство в Китай от Харши Варданы.В Тогоне протибетский заговор.Ирбис Ышбара-джабгу убит Ирбис Дулу-ханом.Восточные тюркюты вернулись в степи,напавшие на них сеяньто разбиты наголову.

642 Максим Исповедник - ведущий оппонент монофелитов.
Победа арабов над персами при Нехавенде.Взятие Александрии,уничтожение последних остатков Александрийской библиотеки.
Нарасимха I разгромил Западных Чалукьев: утрата ими Ватапи.Танский гарнизон в Хами разбил Ирбис Дулу-хана.Переворот Гай Сувыня в Когурё.Восстание Ирбис Шегуй-хана.

643 Эдикт Ротари,или "Лангобардская правда".
Когурё и Пэкче начали войну против Силла.Ирбис Дулу-хан отступил в Тохаристан.

644 Халиф Омар убит рабом-персом; халиф - Осман (до 656).Арабы взяли Исфахан.
Во Вьетнаме введено летосчисление намхао.Сронцангамбо покорил племена шан-шунгов в западном Тибете.

645 Максим Исповедник победил на диспуте с монофелитами в Карфагене.
Восстание против персов Джеваншира агванского и поход арабов в Закавказье.
В Японии переворот Тайка (принц Наканоэ уничтожил род Сога); реформы - создание централизованной администрации,введение государственной собственности на землю,ввод летосчисления нэнго.Нападение Китая на Когурё (во главе войск Когурё - Енгэ Сомун).Набег сеяньто на Китай.

646 Карфагенский экзарх Византии Григорий отделился и провозгласил себя императором.
Разрыв Китаем сношений с Западным Каганатом.Разгром сеяньтосской орды танцами и уйгурами.

647 Арабы ворвались в Северную Африку.
Ли Шиминь разгромил Когурё,заняв его владения в южной Маньчжурии.Умер Харша Вардана,князь Канауджа.Уйгуры,байырку и курыканы подчинились Тан.

648 Арабы разбили при Нехавенде персидское ополчение.
Распад индийской державы Харши.Поход тибетцев на Индию.Поход Ашина Шэни в Западный край,покорена Куча.Ашина Халлыг поддался империи Тан.

649 Арабы захватили Кипр.
Покорен Хотан.Умер Ли Шиминь; Гао-цзун (Ли Чжи,до 683).Западный Каганат бросил войска против Чеби-хана.

650 Хазары приняли в ханы бежавшего тюркютского царевича.
Арабы захватили Истахр (Персеполь).
Чеби-хан взят в плен.Умер Сронцангамбо,цэнпо - 13-летний Манроманцан.

651 Зарождение павликианства в Западной Армении.
Арабы взяли Хорасан.Шах Йездегерд III разбит Бижаном и Махуем и зарезан в Мерве.
Западные тюрки взяли Бишбалык (Тинчжоу).Халлыг убил Шегуя,принял титул Ышбара-хан.

652 Рштуни признал зависимость Армении от Халифата.
Принятие канонического текста Корана.Война арабов с нубийцами и блеммиями (беджа).Арабы вторглись в Джуздан и Тохаристан.
Разгром и казнь Ма*** Сури Ышбара-ханом.Имперцы разбили чуюэ и чуми.

653 Арестован Максим Исповедник.
Учение Абдуллы ибн-Сабы - позднее шиизм.
Имперцы вернули Бишбалык.Умер Юкук Ирбис-Дулу-хан.

654 "Вестготская правда" Реккесвинда.
Междоусобица в Армении; Рштуни пленен арабами и с 2000 заложников сослан в Сирию.Хазары разбили арабов у Беленджера.
Набеги арабов на Маймург,Балх и Хорезм.
Набеги имперцев на карлуков и чумугунь.В Западном Тюркютском Каганате неудачный путч сына Юкука Чженчу (Жемчуга).

655 Король Нортумбрии Освью разгромил Пенду и присоединил Мерсию.Умер папа Мартин Исповедник.
Пируз изгоняет арабов из Сеистана.
Правитель Западных Чалукьев - Викраиадитья (до 680): вернул Ватапи,разграбил столицу Паллавов Канчи.Ышбара-хан остановил продвижение имперских войск.

656 Начало христианизации Мерсии.
Мусульмане-фанатики и "лицемеры" начали войну между собой; убит халиф Осман.
Восстание байырку,сиге,бугу и тонгра против Тан.Поражение Ышбары на реке Или,капитуляция нушиби и дулу - разгром западных тюрков имперцами.

657 Папа - Виталий (до 672).
12 тыс.воинов покинули халифа Али и создали новое течение - хариджиты.
Бегство и пленение Ышбара-хана.

658 Умер Само.Независимость Карантании.
Разгром танцами последних очагов сопротивления западных тюркютов у Эбинора и Кучи.

659 Разбит и казнен Чженчу.

660 Джеваншир разбил хазар.Орда болгар (Аспарух) вытеснена хазарами из кавказских степей и захватила долину Дуная.
Арабский правитель Сирии Муавия из рода Омейя ("лицемер") провозгласил себя халифом.
Когурё и Пэкче напали на Силла; нападение Тан на Пэкче,войска Пэкче разбиты,король пленен.Подчинились империи Тан нушиби Центрального Тянь-Шаня.

661 Арабы завоевали Агванию.
Победа "лицемеров",зарезан халиф Али; Муавия перенес центр халифата из Медины в Дамаск.
Безуспешная осада имперцами Пхеньяна (Когурё).

662 Война хазар с арабами за Дербент.Максим Исповедник подвергнут отсечению языка и правой руки; умер в ссылке.
Арабы взяли Кабул.
Проникновение тибетцев в Западный край для поддержки восставших тюркютов.Подавлено восстание теле.Казнь Мише.Восстание гун-юэ и ягма.

663 Победа китайского флота над японцами у берегов Кореи; конец Пэкче.Завоевание Тогона тибетцами.Нападение западнотюркютских повстанцев на Турфан и Хотан.

664 Победа римского влияния в англосаксонской церкви над кельтским.
Начало арабских нашествий на Дагестан.
Арабы вторглись в Пенджаб.Разрушен буддийский монастырь Ноубахар в Балхе (жрец - бармак; отсюда Бармекиды).
Подавление восстания западных тюрок.

665 Тибето-китайская война.

666 Междоусобица в Когурё.

667 Умер Бучжень,нушибийский князь,верный империи.Тибетцы покорили кочевых кянов.

668 Авары укрепились в Паннонии: естественные враги славян.
Император Константин IV (до 685).
Арабы взяли Халкедон.
Покорение Когурё имперцами.

669 Подавление восстания в Когурё.

670 Хазары разгромили болгар-утургуров.
На Нигере основан город Гао.
Тибетцы разгромили танцев при Бухайн-голе.

671 Начало вторжений болгар в Византию.
Арабы усмирили Мерв,Балх и Герат.
Дучжи поставлен во главе западных тюркютов.

672 Тибетское предложение мира отвергнуто империей Тан.

673 Осада арабами Константинополя (до 678).
Кашгар и гун-юэ подчинились империи.

674 Дагоберт II Меровинг провозглашен королем Австразии.
Набег арабов на Пайкенд.
Народное восстание в Когурё.

675 Болгары хана Кувера вторглись в Македонию и осели в районе Битолы; Аспарух на Дунае.
Тибетское предложение мира вновь отвергнуто танцами.

676 Набег арабов на Самарканд и Хорезм.
Объединение Кореи под властью Силлы.Тибетское наступление на Китай.Дучжи заключил союз с Тибетом и объявил себя ханом.

677 Тибетцы и западные тюркюты взяли Кучу.В пограничных районах империи начали формироваться особые пограничные войска с самостоятельным управлением и командованием.

678 Папа Агафон (до 681).
Мир Византии с арабами.
Тибетцы отняли Кучу от империи.

679 Убийство Дагоберта II.
Болгары заняли Фракию.
Умер Манроманцан,цэнпо - Дудсрон.Танцы разбиты у Кукунора.Арест Дучжи имперцами.Восстание Ашина Нишу-бега.

680 Власть аваров над Паннонией ограничена болгарами.
Шестой Вселенский собор (до 681) осудил монофелитов.
Пал в бою Хусейн; халиф - Язид,против него выступил Абдаллах ибн Зубейр.
Подавлен Ашина Нишу-бег; восстание Фуняня.Завоевание тибетцами Юньнани

[(KROT)]

А вот тут изложение событий по отдельным государствам: http://u-antona.vrn.ru/forum/showpos...&postcount=827

[CowboyHugges]

Сообщение от (KROT)

Борисович, царствие ему небесное, спалился - когда его приперли к стенке за пропаганду "новой хронологии", он признался, что жена Фоменко - его ученица

А что палиться-то? Как будто это такой секрет Книга Борисовича "Введение в топологию" написана в соавторстве с Т.Н.Фоменко и илюстрирована самим Фоменко. В Воронеже его хорошо знают. Но уверяю Вас все на КАТМА считали и считают Новую хронологию бредом, а других "связей" у Фоменко в ВГУ нет Да и никакая пропаганда никогда не велась

[(KROT)]

CowboyHugges, а вы можете передатировать хотя бы парочку событий 6 в. н.э.?
Допустим, войну махараджадхираджи Харшавардхана с махараджей Шашанкой? Или совместную военную экспедицию Тибета и Непала в Индию с участием китайского посла Ван Сюань-цэ, в результате которой махараджадхираджа Арджуна был взят в плен и привезён в столицу Танского Китая?
Есть ли во "Введении в топологию" рецепт, как это сделать?

[CowboyHugges]

(KROT), так я тоже считаю Новую хронологию бредом, почему я должен это делать, я даже методов передатировки с такой точность, сознаюсь, у Фоменко не видел Или Вы хотите намекнуть на несостоятельность Борисовича или Фоменко в математике?
ПС. Во "Введении в топологию" много чего есть занимательного, но к сожалению (или к счастью ) только по общей топологии, теории гомотопий, гомологий и чуть-чуть про анализ на многообразиях. А упомянутый Вами спецкурс Т.Н.Фоменко читался по книге Красносельского "Геометрические методы в нелинейном анализе" но там про истории тоже ничего В НИИМе занимаются нынче в основном гидродинамикой и реологией вот не так давно книжку выпустили в известном издательстве про апроксимационные методы в гидродинамике, но опять же по истории там глухо. Вообщем, резюмируя, мне просто не понятны Ваши претензии к нашей кафедре

[Vadag]

Сообщение от (KROT)

А я не ссылаюсь на него как на авторитета. Это вы ссылались на него как на авторитета
Я разбирал его аргументы по РУ и у вас не было возражений по моим постам, где выявлены факты подтасовок Тюриным понятий "РУ-эталона" и методики расчетов у Либби.

Разговоры с вами о РУ методе не имеют смысла, поскольку мы имеем разные понятия о допустимой погрешности экспериментов.

Но еще ни один император и ни один фараон не раздвоился

Вы таки в этом уверены?

Судя по вашему "неответу" на мои многочисленные посты, вы согласны с точностью РУ-метода, с датировкой этим методом вещей из гробниц, датировкой древникитайских книг, а также с хронологией империи Туфань, Гуптов, Ченла, Сасанидов, Ямато/Японии, Когуре, Силла, Пэкчэ, империи Тан, арабских княжеств

Я прекратил с вами спорить об РУ методе и химических веществах, из которых углерод берется по совету жены. Она, как химик, сказала, что Вы абсолютно не понимаете, что пишете. Собственно, все.

По поводу Акимова - Жабинского. Я ж вам точную цитату дал, в которой Акимов утверждает, что Жабинский сложил 2+2 и получил 5. Затем я порылся в книгах самого Жабинского и обнаружил, что с арифметикой у него все ОК. Написал, что Акимов - брехло. По-моему, более, чем доступно написал. А вы мне предлагаете посчитать персонажей в "Божественной комедии". Это что - чтение постов по диагонали или сознательное раздувание никому не нужной дискуссии? Или Акимов для вас настолько авторитет, что вы не можете признать, что он осознанно врет?

Вы меня щас пытаетесь завалить теми датами, которые якобы точно установлены. Смешно.
За саму хронику спасибо. Гуглить не получалось, видимо руки кривые. Мне интересна также история Вюрцбургской хроники.
Кстати, налицо привязка хронологии к Библии со всеми вытекающими.

Не буду говорить, что Эккехард всегда точен в своих расчетах - помимо реальных исторических лиц, он пытается рассчитать хронологию Авраама и Моисея, используя данные Библии. Но разные античные эры он пересчитывает уверенно

отлично. Тут - верю, тут - не верю. Клэ!!!

[борух]

Vadag, а что жена о РУ методе думает?

[GRIFONN]

Vadag, сколько терпения, поражаюсь...я забил на эту тему на БВФ.
жду новой фоменковской книги о Грозном и Петре Первом

[борух]

Сообщение от GRIFONN

жду новой фоменковской книги о Грозном и Петре Первом

я так понимаю это один человек?

[GRIFONN]

нет, имеются в виду периоды правления

[Vadag]

Сообщение от борух

я так понимаю это один человек?

Нет, вроде как.

Зашел на главную новохронологов. Стало интересно подержать в руках книгу "Число Зверя". Вообще, я смотрю, ребята неплохо развернулись - издались на болгарском и английском, выпустил диск от "Кирилла и Мефодия". Может, таки удастся раскачать историков...

[(KROT)]

Сообщение от Vadag

Разговоры с вами о РУ методе не имеют смысла, поскольку мы имеем разные понятия о допустимой погрешности экспериментов

Я писал о Тюрине и его "технологии пересчета". Не хотите защищать Тюрина, признайте, что он неправ.
Вам так и так признавать его неправым - он критикует Жабинского

Сообщение от Vadag

Я прекратил с вами спорить об РУ методе и химических веществах, из которых углерод берется по совету жены. Она, как химик, сказала, что Вы абсолютно не понимаете, что пишете. Собственно, все

Итак, бикарбонат кальция и карбонат кальция - одно и то же? Да побойтесь Бога, химики!

Сообщение от Vadag

Затем я порылся в книгах самого Жабинского и обнаружил, что с арифметикой у него все ОК. Написал, что Акимов - брехло

Я говорю не об арифметике, а о подсчетах числа персонажей, которые в разы отличаются от данных Жабинского. Даже Тюрину стало стыдно

Признайте, что Тюрин осознанно врет, когда соглашается с Акимовым в этом вопросе

Кто и когда построил церемониальный комплекс в Паттадакала, если не махараджа Чалукья, о чем на нем написано?

[(KROT)]

Сообщение от Vadag

Кстати, налицо привязка хронологии к Библии со всеми вытекающими.
отлично. Тут - верю, тут - не верю. Клэ!!!

А где там привязка хронологии к Библии? Он датирует библейских перонажей по эре от основания Рима - а не наоборот

Из Библии он берет интервалы между событиями, и с помощью этих интервалов высчитывает даты по эре от основания Рима. Саму же эту эру он берет не из Библии, что ясно понятно из текста. Этой эрой пользовались римляне. А иудеи ей не пользовались, вот Эккехарду и пришлось заняться расчетами - определять их даты по чужой эре.

И Эккехарду мы верим постольку, поскольку указанные им сведения подтверждаются археологией и эпиграфикой. Если не подтверждаются - вопрос открыт. А вот если удастся найти эпиграфические надписи, оставленные царем Авраамом - он станет историческим лицом, а не мифом

По аналогии с физикой: хроники - это "теория", а археология и эпиграфика - это "эксперимент". Теория должна согласовываться с экспериментом

Археология и эпиграфика - основа истории, и хронологии истории в том числе

[(KROT)]

Сообщение от Vadag

Вы меня щас пытаетесь завалить теми датами, которые якобы точно установлены. Смешно

Я вас не датами хочу завалить. Я вас хочу завалить ПРАВИТЕЛЯМИ, которые точно установлены, т.к. от каждого остались десятки надписей в камне, храмы, дворцы, церемониальные комплексы
И их уникальность доказывается уникальностью тех социальных отношений, которые мы видим в надписях - вроде системы кольпхум в государстве Силла

Даты я вам предлагаю определить самому, если вам не нравятся даты традиционной истории. Но что-то надо делать с этими сотнями правителей

Как нам "переместить" буддийских и шиваистских махарадж в 16 век, когда Индией правили уже мусульманские Моголы? Как нам переместить цэнпо империи Туфань в 16 век, когда Тибетом уже правили далай-ламы? А древнекорейских и древнекхмерских правителей?

33-й Сронгцан-Гампо (Srong-btsan sgam-po) (627—641 и 645—650 гг)
34-й Гунри-Гунцзан Гунсрон (Gung-ri gung-btsan) (641—645 гг)
35-й Мансрон-Манцзан (Mang-srong mang-btsan) (650—679 гг)
36-й Дуйсрон-Манчжэ (vDus-srong mang-po-rje) (679—704 гг)

Амшуварман (ок. 602 - 640)
Удайядева (ок. 640 - 643)
Нарендрадева I (ок. 643 - 657)
Критаварман (ок. 657 - 672)

Киртиварман I, сын Сатьяшрая Пулакешина I, махараджа Кунталы (566—597)
Мангалеша, сын Сатьяшрая Пулакешина I, махараджа Кунталы (597—609)
Сатьяшрая Пулакешин II, сын Киртивармана I, махараджа Кунталы (609—615), махараджадхираджа Кунталы (615—642)
Чандрадитья, сын Сатьяшрая Пулакешина II, махараджадхираджа Кунталы (642—648
Адитьяварман, сын Сатьяшрая Пулакешина II, махараджадхираджа Кунталы (648—654)
Викрамадитья I Сатьяшрая, сын Сатьяшрая Пулакешина II, махараджадхираджа Кунталы (654—678)
Винаядитья I, сын Викрамадитьи I Сатьяшрая, махараджадхираджа Кунталы (678—696)

Симхавишнуварман, сын Симхавармана III, махараджа Анандадеши (574—600)
Махиндраварман I, сын Симхавишнувармана, махараджа Анандадеши (600—630)
Махамалла Нарасимхаварман I, сын Махиндравармана I, махараджа Анандадеши (630—642), махараджадхираджа Анандадеши (642—668)
Махиндраварман II, сын Нарасимхавармана I, махараджадхираджа Анандадеши (668—670)

Раджьявардхан I (ок. 550 - 570)
Адитьявардхан (ок. 570 - 585)
Прабхакаравардхан (ок. 585 - 605)
Раджьявардхан II (ок. 605 - 606)
Харшавардхан Силадитья (Харша) (ок. 606 - 646/7)
Арджуна (646/7 - 647/8)

Чинхын Великий (540-576) (титул Тхэван, «великий король»)
Чинджи (576-579)
Чинпхён (579-632)
Сондок (632-647) (титул Йован, «королева»)
Чиндок (647-654) (титул Йован, «королева»)
Муйоль (654-661)
Мунму (661-681)

Бхававарман I (ок. 550 - 598)
Махендраварман [Читрасена] (598 - 610)
Ишанаварман I (ок. 612 - 628)
Бхававарман II (ок. 635 - 657)
Джаяварман I (657—691)

Кабус ибн Мундар (569—574)
Мундар ибн Мундар (574—580)
Нуман ибн Мундар (580—602)

[Vadag]

про химию решил вынести в отдельный пост.

Сообщение от (KROT)

Итак, бикарбонат кальция и карбонат кальция - одно и то же? Да побойтесь Бога, химики!

Побойтесь бога вы. Вам кто-нибудь говорил, что это одно и тоже? Как раз Вы относите бикарбонаты (на самом деле данные соединения уже лет 30 как называются химиками гидрокарбонатами. Данное наименование класса соединений является международным. Из одного этого следует, что вы начитались кусками статей из интернетов и абсолютно мало чего понимаете из того, что цитировали) к карбонатам. И свободно между ними прыгаете. Обсуждали карбонаты, а тут - хоп, НСО3 выплыл. Перечитайте свои посты. Самому не смешно?

Между тем, карбонаты и гидрокарбонаты совершенно разные классы веществ. Вы же утверждаете, что

Углерод в виде различных карбонатов используется организмами для построения своих частей - кораллы, раковины и пр.

1. Немало морских рыб непосредственно усваивают карбонаты из морской воды.

и рассказываете потом, как углерод усваивается из гидрокарбоната, а не из карбоната.

1. Кальций поступает в виде бикарбоната Ca(HCO3)2 (на один атом кальция два атома углерода), а выводится в виде карбоната CaCO3 (на один атом кальция один атом углерода)
Что случилось? Половина углерода пропала! Почему? Потому что усвоилась в результате первого обменного процесса

Ca(HCO3)2 = CaCO3 + H2O + CO2 (углекислый газ усвоился тканями)

Ну, так кто тут что путает?

Далее. Упомянутая вами реакция происходит при нагревании гидрокарбоната кальция. То есть при достаточно высокой температуре. Идите читайте учебник по химии, где это написано. Или вы утверждаете, что рыбы(в подавляющем большинстве являющиеся хладнокровными) могут создавать достаточную температуру для разложения гидрокарбонатов до карбонатов?

Чтобы образовался из карбоната кальция гидрокарбонат, необходим углекислый газ, который растворен в воде. Который попал в воду из атмосферы. Это я к тому, что если углерод усваивается из гидрокарбоната, то совсем необязательно, что он "старый", как Вы это утверждаете.

Это только то, что заметно и смешно не химику.
Химик же, посмотрев ваши посты, посоветовал вообще с вами не дискутировать на эти вопросы.

upd. Надеюсь, теперь хотя бы другим понятно, почему я свернул дискуссию по вопросам химии с (KROT)ом

[Vadag]

Я говорю не об арифметике, а о подсчетах числа персонажей, которые в разы отличаются от данных Жабинского.

Акимов говрит о том, что Жабинский неправильно складывает 2+2(там, где я его называю брехлом. Про подсчет Жабинским персонажей в Данте разговор у меня не шел. Лично персонажей в комедии не считал, поэтому здесь я ничего сказать не могу). Вы защищаете Акимова, говоря о совсем других вещах. Отлично.
Вы говорите совершенно отличное от того, что говорит Акимов, и тем не менее пытаетесь его защищать. Перечитайте то, что он писал, и вы поймете, что он - брехло. К Тюрину я отношения никакого не имею. Так же, как и он ко мне. То, что он считает, что Жабинский заблуждался - его право. Сам-то он является сторонником НХ.

Даже Тюрину стало стыдно

Вот ссылка на разбор Тюриным СЖ и его изысканий относительно Данте, Рабле и других(на которую ссылались на том форуме, куда вы меня отправили).
http://new.chronologia.org/volume5/tur_sjpr.html
Где там что написано про неправильный подсчет персонажей?
Вот замечания Тюрина по поводу СЖ(из той же статьи):

Римская волна является продуктом, не основанным на фактических данных и созданным исключительно для одной цели: разрешения проблемы несоответствия частот персонажей Данте и СЖ.

Комментировать не буду, поскольку в работах проекта "хронотрон" Римская волна присутствует далеко не только и не столько как "подгонка под Данте"

Вывод Тюрина из анализа произведений Данте, Рабле, Бодена:

СЖ имеет только один существенный отличительный признак от НХ. Это технология формирования фантомов периодов 1-8 веков н.э. и 18-10 веков до н.э.

Про то, что если были сдвиги и это обнаружено разными исследователями независимо, то эти сдвиги должны быть одинаковыми, писал выше.

Признайте, что Тюрин осознанно врет, когда соглашается с Акимовым в этом вопросе

Идет обсуждение гипотез. Тюрин осознанно не врет. В отличие от Акимова.

[Vadag]

Пытался вот найти определение "софистика" и наткнулся на софистов:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...81%D1%82%D1%8B

В широком смысле принято говорить о трех эпохах софистики:

* Классическая или древняя софистика (V — 1-я половина IV веков до н. э.).
* Вторая или новая софистика (2 — нач. 3 в. н. э.). Основные представители — Лукиан Самосатский, Флавий Филострат и другие.
* Третья или поздняя софистика (4 в. н. э.). Основные представители — Либаний, Юлиан Отступник.

Что просто ну замечательно ложится на СЖ. Все три периода

[Vadag]

Ответ Калюжного Тюрину. Рекомендую к прочтению. Там полностью описано, как позиционируют себя проект "хронотрон"
http://artifact.org.ru/sravnenie-ver...a-lovtsov.html

[Xenon]

Сообщение от Vadag

карбонаты и гидрокарбонаты совершенно разные классы веществ

Соль и соль - это разные классы?

Сообщение от Vadag

на самом деле данные соединения уже лет 30 как называются химиками гидрокарбонатами. Данное наименование класса соединений является международным

Давайте ещё воду называть дигидрогена монооксид. Или уксусную к-ту этановой к-той назовём.

Сообщение от Vadag

Обсуждали карбонаты, а тут - хоп, НСО3 выплыл.

Генетической связи между кислой и нормальной солями не наблюдаете?

Сообщение от Vadag

Или вы утверждаете, что рыбы(в подавляющем большинстве являющиеся хладнокровными) могут создавать достаточную температуру для разложения гидрокарбонатов до карбонатов?

Идите читайте учебник по биологии, существует много живых организмов, строящих свой скелет за счёт гидрокарбонат-ионов, т.к. гидрокарбонат кальция лучше растворим в воде (да и в плазме), чем карбонат. Если не верите, то проведите дома опыт с р-ром известкового молока: выдыхайте в него воздух через трубку, заметите, как выпадет сначала осадок, а потом он растворится.
Ca(OH)2 + CO2 → CaCO3↓ + H2O
CaCO3 + CO2 + H2O → Ca(HCO3)2

[Vadag]

(KROT), читаю уже второй день то, что Вы дали по критике СЖ. Конкретно - форум новохронологов, на который вы дали ссылку. Собственно, его статья критики СЖ - склеивание нескольких его постов из этого форума.

Акимов жжот напалмом.
В списках исторических персонажей Данте у Акимова присутствуют среди прочих две реки - Вар и Ахерон!!! Это не говоря об остальном бреде, на котоором его неоднократно ловят.Отлично. Просто замечательно. Еще к кому пошлете?
+ человек абсолютный демагог. Почитайте форум. В дискуссии участвуют(точнее, позорятся) и Тюрин, и Акимов(акимов так вообще выставляет себя полным идиотом)
Тюрин - так человек, страдающий манией(судя по форуму). Ему постоянно кажется, что вокруг него заговор и его пытаются затравить и дискредитировать. + человек - отъявленный фанатик новой хронологии. Который утверждает о ней как о единственно верном учении.
Резюме споров одним из форумцев:

Акимов и АнТюр намеревались (каждый по отдельности) разбить СЖ легко, с наскока. Щаз мы, быренько. Чего проще обвалить греческую волну. Приложим к ней римлян, она и загнётся. А тут на тебе, волн-то много, всяких и разных. И наскок закончился ударом лбом о непрошибаемую стену. Раздался громкий, медный дзынь, который и выдаётся за победный салют. А на конкретные вопросы в ответ звучат только обвинения в жульничестве. "Мы же греческую волну разрушили, а об остальном мы не договаривались. Что тут нам жульнически ещё какие-то волны подсовывают. Не было такого уговора. Жулики! Дураки! Демогоги-ии-иии-ииии!"

Xenon, прошу прощения за классы(все-таки не химик, запамятовал, как это называется. Пусть будет, абсолютно разные химические соединения. Сути моего вопроса это не меняет - (KROT) путает карбонаты и гидрокарбонаты). В остальном ваши претензии и знание темы обсуждения так же смешны, как и всегда.

[CowboyHugges]

Сообщение от Vadag

В списках исторических персонажей Данте у Акимова присутствуют среди прочих две реки - Вар и Ахерон!!!

Вы что-то путаете. Где?

аббат Тритемий; аббат Урспергский, Абсимарий, Август, Августин, Августул, Авентин, Аверроэс, Авиценна, (Авл Гелий), Авлерий, Аврелиан, Аврелий, Агафий,
Агесилай, Агрикола, Агриппа, Агузилай, Адо, Адриан, Азо, Айтон, Аккольти, Аккурций, Аларих, Александр III, Александр Афродисийский, (Александр Великий), (Александр Медичи), Александр, Али, Алкиатти, (Алларих Паннонийский), Аллозий, (Альберт Великий), Альберт, Альварес, Альварос, Альтхаммер, Альфонс III, Альфонсо IV, (Альфонсо Авалос), (Альфонсо Улло), Альфонсо, Альфред, Амадис, Амбигат, Амброзий, (Амбуаз Паре), Амвросий, Амиет, Аммиан; Анаксагор, Анахарсис, (Андре Дори), Андреас, Альтхаммер, (Анк Марций), Антигон, (Антимах Лирик), Антиох, Антипатр, Антоний, (Антоний Геронийский), (Антоний Гримани), (Антоний Коккий Сабелий), (Антоний Флорентийский), Антоний, (Антонин Благочестивый), (апостол Павел), Апиовистий, (Апион Грамматик), Аполлинарий, Аполлон, Аполлоний, (апостол Иоанн), Аппиан, (Аппий Клавдий), (Аппий Слепой), Аппий, Апулей, Арат, Арбак, Арбакт, Аристид, Аристид, Аристомах, Аристотель, Аркадий, Аркесилай, Арнобий, Арнульф Египетский, Арриан, Арсак, Артабан, Артаксеркс, Артемидор, Артемий, Архит, Асконий, Асконий, Аттик, Афений, Афиней, (Ахиллес Газзер), Аякс, (Балдий де Убальди), Балиони, Барон, Бартоло, (Бартоломео Коллеони), Беда, Беллидо, Беллингер, Белловез, Беллоний Бембо, Бентиволио, Бернар Моденский, Берос, Боккаччио, св. Бернар, Болдуин, Бонаколзи, Бонтиволио, Боэций, Бренн, Бриссон, Британик, Брут, Брутт Венецианский, Буае, Булингер, Буонакольси, Буондельмонте, Бюде, Валенсий, Валент, Валентин, Валентиниан, Валерий Максим, Валерий Флакк, Валерий, Валла, Валлатерий, Валори, Вальдемар, Варамунд, Варрон, Василий, Вацлав царь Богемии, Велизарий, (Веллий Патеркул), Веллий, Вергилий, Веспасиан, Вивес, (Видукинд Саксонский); (Вильгельм епископ Тира), Вильгельм, Вимфелиниг, (Винцент из Бовэ), Виссарион, Вителлий, Витерих, Теодатий, Витрувий, Волатерраний, Волкаций, Вольфганг Лациус, Вописк, Вермондуа, Гагуин, Гален, Гальба, Ганнибал, Гармогей, Гарольд, Гарсий, Гарци, Гаспар, Гейд, Гаци, Гвиччардини, Гегеспий, Гегисиппий, Гедион, Гекатей, Гелиогибал, Гелипий, Гелланик, Генебрард, Генрих II, Генрих VII, Генрих Птицелов, (Генрих сюзерен Кастилии), Генрих, Георг, Гераклит, (Герман Конрад), Гермоген, Гермодор, Геродиан, Геродот, (герцог Брауншвейгский), (герцог Бургундский), (герцог Лоррейн), Гесиод, Гесихий, (Ги де Шатильон), Гикет, Гиппарх, Гиппий, Гиппократ, Гирций, (Годфрид Бульонский), Годфрид, Гомер, Гондерик, Гонзага, Гораций, Гордиан, Гостензий, Гостер, Гостилий, (Тиберий Гракх), Гракхи, (граф Нимур), (граф Рутландский), (граф Трансильванский), (Григорий Турский), Гуарино, (Гуго Великий), Густав, Джианноти, Дарий, (два Михаила), (Де Монстреле), (Де Фер), Дейтерий, Делла Скала, Дельфиний, Демад, (Деметрий Полиоркет), (Деметрий Фалерский), Деметрий, Демокрит, Демосфен, (Дж. Кардан), Джаримберто, Джианноти, Джиле, Джиральди, (Джованни д'Андре), (Джованни Жандоннати), Джовио, Джозеф, Джон Фокс, (Джулиано Медичи), (Дивитиак Авдий), Диктис, (Диоген Лаэртский), (Диоген-стоик), Диодор, (Дион Кассий), Дион, (Дионисий Младший), Дионисий, Дицебал, Доллабела; Доминициан, Донати, (Донато Боссо Миланский), (Донато Джианноти), Дракула, Друз, Д'Эсте, (Дю Белле), Дюмулен, Дюрен, Евагрий, (Евсевий Кесарийский), Евсевий, Евстафий, (Евтропий Лампридий), Елизарий, (епископ Кентерберийский Роберт), Жак Бойер, Жан Буре, Жан дю Тиле, Жан Кинквабрий, Жан Мерсьер, Жан Сарий, Жан Феррьери, Жана дю Тиле, Жером Андьюи, Жорес Парижский, Задамах, Зенон, Зиновия, Зонара, Иезекииль, Иеремия, Иероним, Изабелла, император Александр, Иннокентий III, Иоанн Белул, Иоанн Ураут, Иоахим Мюнсингер Иордан, Иосиф Флавий, Иоханн Науклер, Иоханн Функ, Ирений, Иреникий, Исаак, Исей, Исмаил, Исократ, Иуда, Йорки, Казимир Польский, Каледоний, Калигула, Калимед, Калист, Каллимах, Каллисфен, Кальвин, Кальпурний, Камбиз, Камилл, Канаи, Канно, Кантакузины, Капелла, Капет, Капетинги, Капитолин, Кар, Каракалла, Кардан, (кардинал Виссарион Кариний), Карион, Карл IV, Карл IX, Карл V, Карл VII, Карл Анжуйский Карл Бурбон, Карл Валуа, Карл Великий, (Карл герцог Орлеанский), Карл Левузин, Карл Простоватый, Карл Сигоний, Карл, (Карл герцог Лотарингский), Карнеад, Карней, Каспар Пейцер, Кассий, Катон Цензорий, Катон, Катулл, Каулий, Квинкций, Квинт Фурий, Киприан, Кипсел, Кир, Киркассий, Мамелюк, Клавдий, Клеарх, Клеомед, Клеопатра, Клиар, Козимо Медичи, Колумелла, Коммод, Конрад Пойтингер, Конрад Цельтис, Константин IV, Константин Великий, Константин, Контарини, Конторини, Коперник, Корвиний, Кориолан, Корнелий Ксноязычный, Корнелий, король Агис, Коччо, Крантц, Кристофер Аугер, Кромер, Ксенофонт, Ксеркс, Ксиландер, (Ксифилин Святой), Ктезий, Ктесий, (Курций Старший), Л. Гритти, Ла Вакрюи, Лабеон, Лабиен, Лабрий, Лампридий, Лангэ, Ланкастеры, Лаций, Лев Африканский, Лев Иудей, Лев, Левит, (Лейден Цвингли), Лемэр, Леонардо Руни, Леонтий, Ливий, Ливий, Лигарий (Циц), Лизиад, Ликург Младший, Ликург, Лин, Лисандр, Лисимах, Ломах, Лоредан, Лоредано, Лоренцо Медичи, Лотарь, Лукан, Лукиан, Лукид, Лукидий, Лукреция, Луций, Людовик Людовик IV, Людовик XI, Людовик XII, Людовик Баварский, Людовик благочестивый, Людовик Гонзага, Людовик Мартин, Людовик Римский, Людовик Святой, Людовик, Леопольд Бамбергский, Лютер, Люцидий, М. Ливий, М. Папирий. М. Суриано, Магианий, Магнус, Магомет, Маймонид, Макиавелли, Макробий, Максентий, Максимилиан, Максимин, Малатеста, Мангоне, Манилий, Манлий, Мануций, Манфреди, Манцин, Маргарет, Мариан Скотт, Мариан Фульдийский, Мариан, Марий, Марк Аврелий, Марк Антоний, Марк Брандербургский, Марк, маркиза Салюццо, Марко Поло, Марсилий, Марсилио Фичино, Мартин, Марцелл, Марцеллин, Марциан Капелла, Марций Кориолан, Марциний, Марция, Матиаш Корвин, Матильда Матиус, Маттафий, Матфей, Мегасфен Перс, Мегасфен, Мела, Меланхтон, Мений, Меркатор, Мерлин, Меровинги, Метелл Нумидийский, Метон, Метродор, Мефодий, Миний; Мирандола, Митридат, Модестин, Моисей, Монк, Монстреле, Монтефельтро, Мор, Мулей Хасан, Мулен Мускулий, Мустафа, Мюнстер; Набис, Набонасар, Навуходоносор, Насон, Науклер, (Нератий Прииск), Нерон, Никет, Никий, Никифор Григора, Никифор Каллист, Никифор, Николай Дамаскин, Николай из Лиры, Николай Кузанский, Николя де Гручи, Ним, Нимрод, Нин Нойенар, Нуб, Нумерий, Огиг, Октавий Олаф Альтомер, Олаф, Омар, Оттон, Орест, Ориген, Орозий, отец Ленд, Отониэль, Оттоманы, Оттон Баварский, Оттон, Павел III, Павел IV, Павел Балионе, Павел Джовий, Павел Джовио, Павел Диакон, Павел из Бургаса, Павел Эмилий, Павел, Павсаний, Палеологи, Палефат, Панвинио, Пандульф, Пандульфо, Панетий, Панетий, Панормитаний, папа Александр, папа Иннокентий, папа Климент, папа Лев, (папа Лев из рода Медичи), папа Павел III, папа Павел, папа Сикст, папа Юлий Папиниан, Папирий, Парадиний, Парфирий, Патеркул Веллий, Патеркул, Патрици, Педро, Пелопид, Перикл, Пертинакс, Петрарка, Пилопид, Пипин, Пирр, Писистрат, Пифагор, Плавт, Платон Плиний Младший, Плиний, Плотин, Плутарх, Поджио, Пойсер, Полибий, Полидор Вергилий, Полидор, Полидора, Поликлет Поллукс, Помпей, Помпонаций, Помпоний Лэт, Помпоний Мела, Помпоний, Портэ, Посейдоний, Посидоний, Прокопий, (Птолемеи от Сотера до Августа), Птолемей Лаг, Птолемей Филадельфийский, Птолемей Филопатор, Птолемей, Пуркв, Пьеро Медичи, Пяст, Р. Бретонский, Рабутин, Раймунд Тулузский, Рамиро, Реан, Реанд Реджимонтон, Ренан, Рихен, Ричард III, Робер Кено, Родерик, Ромул, Рудольф, Руперт, Рутилий, Руф, Сабелий, Сабелия, Сабеллико, Саксон Грамматик, Саксонец, Саладин, Саллюстий, Санчо, Сарданапал, Сатурнин, Сафадин, Св. Антоний, Св. Иероним, Светоний, Святой итт, Святой Павел, Сеговез, Секст Аврелий, Секст Руф, Секст Тарквиний, Селевк, Селим, Семелория, Семирамида, Фалестрия, Семпроний, Семпроний, Сенека, Сепонтиний, Сервий Туллий, Сервий, Сеян, Сиагрий, Сигеберт, Сигиберт Галл, Сигизмунд Люксембургский, Сигизмунд, Сигоний, Сидоний, Силен, Сильвий, Симпликий, Синесий, Скавр, (дядя Цицерона), Скалигер, Слейден, Содерини, Содерини, Созомен, Сократ, Солин, Солон, Спартиан, Спендий Спиридон, Спурий, Стафалий, Стефан граф Блуаский, Страбон, Стратония, Стюарты, Семпроний, Суидий, Сулейман, Сулла, Помпей Сульпиций, Сфорца, Сцевола, Сципион Сципион Африканский, Т. Линакер Т. Мор, Тамерлан, Тарафа, Тарац, Тарквиний Приск, Тарквиний, Тацит. Тезей, Теодорих, Теопомп, Теопомпий, Теренций Арса, Тертуллиан, Тиберий, Тиберий Гракх, Тимей, Тимолеонт, Тиракье, Тит, Томирис, Тотила, Траян, Требеллий, Трителий, Трог Помпей, Туман Бей, Турпин, Тэтрий, Уберти, Улисс, Ульпиан, Урбан III, Урсикиний, Фабий Пиктор, Фабий, Фабр, Фабриций, Фаларис, Фалерон, Фемистокл, Феодосий, Феопомп, Феофраст Феофраст, Ферамен, Фердинанд, Фест, Фидоний, Филарид, Филарх, Филипп - австрийский герцог, Филипп Бергамский, Филипп Деций, Филипп Коммин, Филипп Македонский, Филипп, Антигон, Филипп-араб, Филиппик, Филолай, Филон, Филопемен Филопомен, Филопон, Филострат, Фирмиец, Фичино, Флавии, Флавий, Флор, Фокион, Фома Аквинат, Форестер, Формион, Франциск, Франциск I Валуа, Франциск, Франческо Филельфо, Фрасибул, Фрасилл, Фредос, Фрекульф, Фригио, Фридрих II, Фридрих III, Фридрих, Фридриха II, Фруассар, Фукидид, Функ, Фригио, Фурий амилл, Харальд, Хасс, Хелингиацензий, Хелманд, Хильдериа, Хлодвиг, Хольстер, Хризастом, Хрисипп, Хрисп, Христиан Христиан II, Хугвальд, Хулаг, Царь Негий, Цвингли, Цезарь Лев, Цезарь, Целий, Цензорин, Циглер, Цинциннат, Цицерон, Черки, Чингисхан, Шарль де Ламот, Шассоне, Штауфены, Эбуций Эврип, Эврисфен, Эдуард III, Эдуард VI; Эдуард Старший, Эймон, Эйнгард, Эколампадий, Элиан, Элий, Эмилий, Эмпедокл, Энгельбрехт, Эпаминод, Эпикур, Эразм Эратосфен, Эресистрат, Эсхил, Эфор, Эфраим, Ювенал, Юлиан Август, Юлиан Пфлюг, Юлий II, Юстин, Юстиниан, Юсуп Хассан, Ягайло, Ягайло, Ягеллоны, Ядвига, Якоб Имфелинг, Якоб Штурм, Яков V, Яков, Ямвлих.

Вообщем наврали и не покраснели даже

[Vadag]

Сообщение от CowboyHugges

Вы что-то путаете. Где?
Вообщем наврали и не покраснели даже

Ну, вообще то вы привели список персонажей Акимова для Бодена, а не для Данте. Я надеюсь, что это было неумышленно и Вы извинитесь.
Вот список для Данте из статьи Акимова:

Август, Августин, Авель, Аверроис, Авессалом, Авиценна, Авраам, Агапит, Агафон, Адам, Адамо, Адзолино, Азденте, Аккурсий, Александр, Алекто, Алессандро, Алессио, Антерминелли, Али, Алкид, Алкмеон, Альбериго, (Альберт немецкий), Альберто, (Альберт из Колоньи), Амикл, (Амфион, строивший Фивы), Анаксагор, Анастаджи, Анастасий, Анджолелло, Ансельм, Ансельмуччо, Антей, Антенор, Антигона, Антифонт, Антоньева, Аньель, Аполлон, (апостол Павел), Арахна, Аргейя, Ардженти, Аретуза, Арий, Аристотель, Арриго, Артаксеркс, Артур, Асоп, Атропос, Аттила, Афаманта, Афина, Ахан, Ахилл, Баруччи, Беатриче, Беда, Беккерия, Бела, Беллинчоне, Бенедикт, Бернард, Бернардин, (Бертрам де Борн), Биндо, Бока, (Болонья Фабро), Бонавентура, Бонаджунта, Букс, Бонатти, Бонифаций, Бонконте, Бонтуро, Борго, (Бранка д'Орья), Бренн, Бреттиноро, Бригата, Брис, Бруджа, Брунетто, Буликаме, Буозо, Буондельмонте, Ванни, Фуччи, Варий, Велисарий, Венедико, Каччанемико, Венера, Венцеслав, Вергилий, Виктор, (внук Костанцы), Гаддо, Гайя, Гален, Галеот, Галли, Ганеллон, Ганимед, Ганнибал, Гвальдрад, Гвальтеротти, Гвант, Гвидо, Гверра, (Гвидо Гвиницелли), (Гвидо да Кастель), (Гвидо ди Карпенья), (Гвидо Прат), Гвискар, Гвиттон, Гедеон, Гектор, Гекуба, Генрих, Гераклит, Герардо, Герион, Геркулес, Гизолабелла, (Гин ди Такко), Гиппократ, Гипсипил, Гомер, Гомита, Гонорий, Гораций, Горгона, Готофред, Грациан, Григорий, (Гугон, Капетом нареченный), Гульельм, (Гульельм Альдобрандески), Гульельмо, (Гульельмо Борсиере), (Давид Д'Адзо), Даниил, Дедал, Деифила, Дейдамия, Демокрит, Демофонт, Деций, Деянира, (Джакомо да Сант Андреа), (Джанни Сольданьер), Джентукки, Джери, Джованна, Джотто, Джуда, Джуоки, Диана, Дидона, Дий, Диоген, Диомед, Диона, Дионисий, Диоскорид, Диоскуры, Дит, Дольчино, Доминик, Домициан, Донат, (дочь Цезаря), Дуак, Ева, Еврипид, Езекииль, Елена, Зевес, Зенон, Эрихто, Иасон, Иероним, Иеффай, Иисус, Икар, Илия, Иллюминат, Илья, Импортуни, Иннокентий, Иоанн, Иоанна, Иоахим, Иокаста, Иола, Иосиф, Ипполит, Исав, Исайя, Исидор, Исмений, Иуда, Ифигения, Йемена, Кадм, Каин, Как, Каликст, Каллиопа, Калхант, Камилла, Кампальдино, Кампи, Капаней, Капоккьо, Капонсакко, Каппеллетти, Карл, Касалоди, Каселла, Кассий, Каталано, Катон, Каччагвида, Квинций, Квирин, Кир, Клеопатра, Клет, Климена, Климент, Клио, Клото, Корнето, Константин, Корнелия, Красс, Креус, Ксеркс, Купидон, (Куррадо да Палаццо), Лавина, Лаврентий, Лангий, Ланчелот, Лаппо, Лахезис, Леарх, (Ливий истинный вполне), Лиин, Ликург, Лиль, Лицио, Лия, Лодеринго, Лука, Лукан, Людовик, Лючия, Магомет, Майя, Макарий, Маккавей, Маласпина, Манарди, Манфред, Мардохей, Мариам, Мария, Маркезе, Марко, Марс, Марсия, Марцелл, Марция, Марцукко, (мать Гракхов), Мегера, Медея, Медуза, Мелеагр, Мелисс, Мелхола, Мельхиседек, Меналиппа, Меркурий, Метелла, (Микеле Скотто), (Микеле Цанке), Минерва, Минос, Минотавр, Мирра, Михаил, Моисей, Мональди, Монтекки, Моронто, Моска, Муций, Навуходоносор, Нарцисс, Насидий, Нафан, Наяда, Нелла, Немврод, Несс, Николо, Николай, Нино, Нис, Новело, Ной, Нотарий, (Обиццо д'Эсте), Овидий, Олоферн, Орест, Орланд, Орсо, Орфей, Оттокар, Пагани, Паллант, Парис, Парменид, Пасифая, Пегасея, Педро, Пенелопа, Пентесилея, Персий, Петр, Петр Едок, Петр Испанский, Петра, Пий, Пилат, Пинамонте, Пирам, Пирр, Писистрат, Плавт, Платон, Плутос, Полидора, Поликлет, Поликсена, Полиник, Помпей, Присциан, Провенцан, Прозерпина, Птолемей, Пуччо, (Пьер да Медичина), (Пьер Дамьяно), (Пьер де ла Броссих), (Пьер Петтинайо), (Пьер Раверсаро), (Пьетро Бернардоне), Раав, Рабан, Равиньяни, Рамондо, Берингьер, Рахиль, Реноард, Рея, Рикард, Риме, (Риньер де'Пацци), Ровоам, Ромео, Ромоальдон, Руберт, Руджери, Рустикуччи, Рустикуччи, Сабелл, Савелий, Сакетти, Саладин, Сальвани, Самуил, Сапия, Сара, Сарданапал, (Сассоль Маскерони), (Святая Дзита), Секст, Семирамида, Сенека, Сеннахирим, Сикст, Сильвестр, (Сильвиев родитель), (Симон волхв), Симонид, Синон, Сихея, Сократ, Солон, Сорделло, Стрикки, (супруга Коллатина), Сципион, (сын Анхиза), Тамирис, Тарпей, Тебальд, Тебальделло, Теггьяйо, (Теггьяйо Альдобранди), Тезей, Теренций, Тидей, Тимей, Тиньозо, Тиресий, Тисифона, Тит, Титий, Тифей, Товит, Торкват, Траверсари, Траян, Тристан, Туллий, Турн, Убальдин, (Убертин Донато), (Уголин де'Фантолин), Уголина, Угуччоне, Улисс, Урания, Урбан, Фабий, Фабриций, Фаида, Фалес, Фарината, Фаэнце, Фаэтон, Феггине, Федериго, (Федерик Второй), Федерика, Федерико, Феникс, Фетида, Филипп, Филиппески, Фисба, Фифанти, Флегий, Фокачча, Фол, Фолько, Фома, (Фома Аквинат), Форезе, Фортуна, Фотин, Франциск, Франческа, Харибда, Харон, Хирон, Христос, Цезарь, Цербер, Церера, Цецилий, Цирцея, Чанфа, Чертальдо, Чимабуэ, Эвклид, Эвриал, Эврипил, Эгидий, Эзоп, Электра, Элизео, Эмпедокл, Эней, Эпикур, Эринии, Эрисихтон, Эсфирь, Эфиальт, Ювенал, Юдифь, Юнона, Юпитер, Юстиниан, Яков, Ясон.

Вара и здесь нет, но я пользовался первоисточником высказываний акимова о Данте.
Та статья , на которую дал ссылку (KROT) - копипаста постов акимова из ветки http://chronologia.org/cgi-bin/dcfor...iewmode=all#24
Перый пост о Данте:
http://chronologia.org/cgi-bin/dcfor...iewmode=all#10
Когда Акимова изрядно подловили на брехне и недобросовестном анализе, то то, на что Акимову указали, он и исправил. И выложил свои посты с исправлениями в качестве статьи:
http://zhurnal.lib.ru/a/akimow_wadim...abinskom.shtml
О чем сам акимов лично написал в посте 328:

Всё, написанное мной здесь о Жабинском, оформлено в виде единой статьи и помещено здесь:

http://zhurnal.lib.ru/a/akimow_wadim...abinskom.shtml

Отдельные ляпы в моих подсчетах, на которые мне было указано ранее, в публикации устранены.

Однако то, что не указали, акимов устранить не удосужился. Из первых 22 персонажей списка встречаются такие исторические персонажи, как Авель, Авессалом, Авраам, Адам, Алекто(богиня кары), Алкид(он же Геракл), Алкмеон(персонаж мифов древней греции). А один посчитан дважды как Алессио и как Антерминелли. Хотя это один человек - Алессио Интерминелли. Итого, из 22-х первых 8 как исторические пресонажи проканать не могут. Остаются 14.
Если же взять оригинльный список, то до Алкмеона встречается еще и Аквилон(название северного ветра)
Это вот все нормально для профессора, историка?

[CowboyHugges]

Сообщение от Vadag

Ну, вообще то вы привели список персонажей Акимова для Бодена, а не для Данте. Я надеюсь, что это было неумышленно и Вы извинитесь.
Вот список для Данте из статьи Акимова:

Да признаюсь, простите. Статья длинная я не тот список копирнул. Но справедливости ради в "том" списке тоже нет ни Вара, ни Ахерона Но пройдясь по ссылке, автор действительно пишет бред.

[(KROT)]

Сообщение от Vadag

и рассказываете потом, как углерод усваивается из гидрокарбоната, а не из карбоната

Я правильно рассказываю.

Открываем учебник химии и читаем:

КАРБОНАТЫ, соли угольной кислоты H2CO3. Различают нормальные (средние) карбонаты, с анионом CO2-, кислые карбонаты (гидрокарбонаты или бикарбонаты), с анионом НСО~3 (напр., КНСО3) и основные карбонаты

Итак, карбонаты - общее название, они делятся на нормальные карбонаты и бикарбонаты

В первом случае я употребил общее название, т.к. говорил во множественном числе (рыбы усваивают карбонаты), а затем, выписывая реакции, употребил конкретные названия, т.к. говорил в единственном числе (карбонат кальция, бикарбонат кальция)

Только человек, не знающий химии, мог понять меня наоборот

Сообщение от Vadag

Ну, так кто тут что путает?

Вы путаете, т.к. стали утверждать, что раз кальцит вывелся из организма, вместе с ним вывелся весь углерод

Сообщение от Vadag

Упомянутая вами реакция происходит при нагревании гидрокарбоната кальция. То есть при достаточно высокой температуре. Идите читайте учебник по химии

А вы учебник химии читали? Вы в курсе, что бывает твердый гиброкарбонат кальция, который нужно нагревать, а бывает растворенный в воде, о котором мы и ведем речь?

В растворе упомянутая вами реакция идет при любой температуре, причем в обе стороны. Но скорости прямой и обратной реакции неодинаковы. В языке химиков существует понятие "сдвиг равновесия", когда скорости прямой и обратной реакции меняются

Что же сдвигает равновесие реакции? Самая основная причина - это повышение рН воды. При нейтральном pH присутствует в основном бикарбонат, а при высоком pH, равновесие смещается в сторону образования карбоната. Карбонат же малорастворим и при перенасыщении раствора (высокая концентрация) начинает осаждаться.

В моей цитате прямым текстом была указана причина сдвига равновесия:

Проходя через кишечник, эта вода приобретает щелочную реакцию (pH 8,5–9,2), а концентрация ионов HCO3– достигает в ней 50–100 мМ (миллимолей). В таких условиях находящиеся в воде катионы кальция и магния начинают интенсивно осаждаться

Неужели в вашем учебнике химии ни слова не говорится о сдвигах карбонат-бикарбонатного равновесия в растворе, о pH - водородном показателе?

Или вы дочитали только до того места, где говорится о нагревании твердого бикарбоната, а до химии растворов не дочитали?

Для защиты "новой хронологии" вам придется создавать "новую химию", и переписывать не только учебники истории, но и химии, физики, биологии

Сообщение от Vadag

Чтобы образовался из карбоната кальция гидрокарбонат, необходим углекислый газ, который растворен в воде. Который попал в воду из атмосферы. Это я к тому, что если углерод усваивается из гидрокарбоната, то совсем необязательно, что он "старый", как Вы это утверждаете

Только что вы поняли то, о чем я вам давно толкую. "Древние" миллионолетние кальциты из донных отложений СМЕШИВАЮТСЯ с относительно молодым углекислым газом (относительно молодым, потому что он долго путешествует от полюсов к тропикам) и мы получаем бикарбонаты "среднего" возраста - не миллионолетнего, а десяти - стотысячелетнего

Почему именно такого? А вот почему:

Еще большее количество связанного СО2 содержится в земной коре (почти в 50 000 раз больше, чем в атмосфере Земли) в виде карбонатосодержащих пород (известняки, доломиты, мрамор, мел и т. д.)

Связанного СО2 в карбонатосодержащих породах гораздо больше, чем растворенного в воде. Поэтому "средний возраст" получается сдвинутым в древность

Я об этом писал прямым текстом, с указанием количеств смешиваемых компонентов, как можно было меня не понять. Или вы поняли, но прикидываетесь?

Сообщение от Vadag

Химик же, посмотрев ваши посты, посоветовал вообще с вами не дискутировать на эти вопросы

Неужели химики теперь не знают, что карбонаты - общее название солей угольной кислоты? Неужели химики уже не отличают твердое вещество от раствора? Неужели химики уже не знают, что такое "равновесие реакции"? Неужели химики уже не знают, в каких случаях оно сдвигается?

В таком случае это не химики, а "химики"

По поводу обменных процессов никакой критики не последовало - хоть тут "химики" не стали отрицать очевидное

Сообщение от Vadag

upd. Надеюсь, теперь хотя бы другим понятно, почему я свернул дискуссию по вопросам химии с (KROT)ом

Надеюсь, теперь понятно - вы свернули дискуссию, потому что вы поняли что неправы
Кроме того, вы попали в ловушку, которую сами себе расставили

Тюрин, на которого вы ссылаетесь, основывает свою критику радиоуглеродного метода на том факте, что ОРГАНИЗМЫ МОГУТ УСВАИВАТЬ КАРБОНАТЫ из окружающей среды
А вы с пеной у рта пытаетесь доказать, что морские организмы не могут этого делать

Раз не могут, значит критика Тюрина несостоятельна. И ничто не может исказить радиоуглеродные датировки


Еще симптоматичнее, что вы не хотите дискутировать по существу. Я вам привел список сотни правителей, которые жили на Земле на протяжении ВСЕГО ЛИШЬ ОДНОГО века. От каждого остались десятки надписей в камне, дворцы, храмы. Новая хронология должна АРГУМЕНТИРОВАННО передатировать их ВСЕХ, чтобы стать наукой. Передатировать вместе с их надписями, храмами, системой социальных отношений.

А если вы хотите доказать, что кто-то чей-то дубликат, то надо объяснить, почему вдруг, к примеру, Александр Македонский, сын Филиппа и Олимпиады, вдруг решил написать в камне, что он уже не царь Македонии, а

Парамабхаттарака махараджадхираджа Харша приказывает своим махасамантам, махараджам и прочим, собравшимся в селе Сомакундака, принадлежащем округу Кундад-хани области-(бхукти) Шравасти, а также жителям (села): "Да будет вам ведомо! Установив, что брахман Вамаратхвя владел селом Сомакундака на основе поддельной грамоты, я разбил грамоту (медную пластинку с текстом грамоты), отобрал у него село и ради увеличения духовных заслуг и славы моего отца парамабхаттарака махараджадхи-раджи Прабхакаравардханы, моей матери парамабхатта-раки, махадеви, царицы Шри Яшоматидеви и моего дорогого брата парамабхаттарака махараджадхираджи Шри Раджьявардханадевы подарил это село в его соответствующих границах

[Vadag]

Сообщение от (KROT)

Я правильно рассказываю.

Только человек, не знающий химии, мог понять меня наоборот

человек, знающий химию, неоднократный победитель областной олимпиады по химии, человек, окончивший магистратуру химфака, понял вас наоборот. Даже больше, этот человек утверждает, что в химии вы не рубите. Так что споры с вами о химии мне чуть менее, чем полностью неинтересны. Не надо брызгать слюной, о вас только ухудшается мнение.

Еще симптоматичнее, что вы не хотите дискутировать по существу. Я вам привел список сотни правителей, которые жили на Земле на протяжении ВСЕГО ЛИШЬ ОДНОГО века. От каждого остались десятки надписей в камне, дворцы, храмы. Новая хронология должна АРГУМЕНТИРОВАННО передатировать их ВСЕХ, чтобы стать наукой. Передатировать вместе с их надписями, храмами, системой социальных отношений.

Я уже вам сказал, как царь может легко раздвоиться/растроиться.

А если вы хотите доказать, что кто-то чей-то дубликат, то надо объяснить, почему вдруг, к примеру, Александр Македонский, сын Филиппа и Олимпиады, вдруг решил написать в камне, что он уже не царь Македонии, а
Парамабхаттарака махараджадхираджа Харша приказывает своим махасамантам, махараджам и прочим, собравшимся в селе Сомакундака, принадлежащем округу Кундад-хани области-(бхукти) Шравасти, а также жителям (села): "Да будет вам ведомо! Установив, что брахман Вамаратхвя владел селом Сомакундака на основе поддельной грамоты, я разбил грамоту (медную пластинку с текстом грамоты), отобрал у него село и ради увеличения духовных заслуг и славы моего отца парамабхаттарака махараджадхи-раджи Прабхакаравардханы, моей матери парамабхатта-раки, махадеви, царицы Шри Яшоматидеви и моего дорогого брата парамабхаттарака махараджадхираджи Шри Раджьявардханадевы подарил это село в его соответствующих границах

Верховный правитель уличил в подлоге вассала и подарил подарил село своим подданным. Но это если перевести на нормальный русский язык. Кагбе все.
Или вы утверждаете, что сэр Путин, мистер Путин, мсье Путин - разные исторические персонажи?Кстати, как будет на данном языке "премьер-министр"?