Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Городская жизнь » Форум Общественного Транспорта Воронежа
Результаты опроса: Насколько Вы любите троллейбус?
я всегда жду троллейбус 38 10.00%
я всегда между маршруткой и троллейбусом выбираю троллейбус (даже если маршрутка доедет быстрее) 138 36.32%
я буду садиться троллейбус только если мне надо проехать менее 5 остановок 93 24.47%
я не буду пользоваться троллейбусом 31 8.16%
я считаю, что троллейбусы зло, так как они создают помехи другому виду транспорта 80 21.05%
Голосовавшие: 380. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.09.2009, 10:06   #8701   
Форумец
 
Аватар для andaf
 
Сообщений: 2,663
Регистрация: 19.07.2008

andaf вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от GennadyPonomarev Посмотреть сообщение
andaf, ну, зачем Вы Владимира в тот список вплели?
Он-то как раз по делу часто говорит.
Вообще не понимаю,о чем вы.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 10:16   #8702   
Форумец
 
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009

GennadyPonomarev вне форума Не в сети
про это

Цитата:
Сообщение от andaf Посмотреть сообщение
Vladimir Kozh,
Электра,
ZSky,

Прекращайте кормить троллей
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 10:17   #8703   
Форумец
 
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009

GennadyPonomarev вне форума Не в сети
Электра, можно было не отвечать. Я же написал, что шутка.

Просто обратил внимание на то, что Вы то видите пустые маршрутки, то спрашиваете, где они.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 10:42   #8704   
Deviant`ор
 
Аватар для Vladimir Kozh
 
Сообщений: 454
Регистрация: 12.07.2004
Записей в дневнике: 1

Vladimir Kozh вне форума Не в сети
andaf, я как-то троллей и не кормлю. У нас вроде б конструктивная беседа идет с Геннадием и Vvrn.

Цитата:
Сообщение от EXPRESS Посмотреть сообщение
Возьмем теже 1к и 77, по стопам которых и хотят пустить 4 -ку
Вообще-то по стопам маршрута 100 (ВГУ - Авиазавод). Это так, для информации
Цитата:
Сообщение от Vvrn Посмотреть сообщение
Вы не совсем правильно понимаете. Т есть Северный начинается скажем у памятника и продолжается за Рамонь. По этой огромной территории проходят скажем три ветки элктрички которые у памяткм собираются в одну и дальше под землей (или нет- тут все зависит от ширины гипотетического коридора) до ВГУ и на левый берег на Придачу ну или скажем повернет на вокзал. Естествено хаб на подвозящий траспорт может быть не только на вокзале.
Ну а от этого хаба на ЛРТ в СХИ или там на 9 Января. Вы просто увеличте город в несколько раз по площади и поймете как это все работает.
Т же самое с ЮЗ основные массы народа живет скажем от Перхоровича далеко за Семилуки.У на совсем другие города, теперь до вас доходить ?
Спасибо. Теперь понятнее.
Кстати, а как вы относитесь к системе на базе CITADIS Dualis?
ИМНО, даже интереснее, чем просто связка Ж/д - ЛРТ с хабами.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 10:47   #8705   
Форумец
 
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009

GennadyPonomarev вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vladimir Kozh Посмотреть сообщение
Вообще-то по стопам маршрута 100 (ВГУ - Авиазавод). Это так, для информации
Я так понимаю, разговор про 4к. Который, действительно, повторяет маршрут 1 кв (по-моему) с заездом в Отрожку
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 10:55   #8706   
Deviant`ор
 
Аватар для Vladimir Kozh
 
Сообщений: 454
Регистрация: 12.07.2004
Записей в дневнике: 1

Vladimir Kozh вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от GennadyPonomarev Посмотреть сообщение
Я так понимаю, разговор про 4к. Который, действительно, повторяет маршрут 1 кв (по-моему) с заездом в Отрожку
Не, тут явно не про него. Т.к. его уже давно пустили. А вот тр. 4-ку - действительно могут пустить в ближайшем будущем. Хотя хз, что этот автор имел ввиду...
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 11:06   #8707   
Форумец
 
Аватар для EXPRESS
 
Сообщений: 3,287
Регистрация: 28.07.2004

EXPRESS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vladimir Kozh Посмотреть сообщение
Вообще-то по стопам маршрута 100 (ВГУ - Авиазавод). Это так, для информации
Ну да, это полное совпадение, но опять же на нем едут студенты утром и работники завода вечером, т.е маршрут по сути газельный, сарай делать если только по разрыву, как работает 12-й. Я хорошо помню, как 100ка стартовала вечером около 22ч с вгу и не особо была востребованна (как газель, конечно нормально), народ то в отрожки и на ваи ломился. А если вы концентрируйте внимание на авиазаводе и вгу, тады через вогрэс - вгу маршрут класть надо и далее в северный, а не восстанавливать совковые придатки трамвайной системы.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 11:35   #8708   
Форумец
 
Аватар для Электра
 
Сообщений: 666
Регистрация: 03.03.2004

Электра вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EXPRESS Посмотреть сообщение
Ну да, это полное совпадение, но опять же на нем едут студенты утром и работники завода вечером, т.е маршрут по сути газельный, сарай делать если только по разрыву, как работает 12-й. Я хорошо помню, как 100ка стартовала вечером около 22ч с вгу и не особо была востребованна (как газель, конечно нормально), народ то в отрожки и на ваи ломился. А если вы концентрируйте внимание на авиазаводе и вгу, тады через вогрэс - вгу маршрут класть надо и далее в северный, а не восстанавливать совковые придатки трамвайной системы.
Только вот почему то люди уехать нормально не могут, ибо пасспоток куда выше чем у газелей/фордов.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 11:43   #8709   
Форумец
 
Аватар для EXPRESS
 
Сообщений: 3,287
Регистрация: 28.07.2004

EXPRESS вне форума Не в сети
Да нет там никого, это с завода народ вылазит вечером и создает иллюзию. Вечером с мехзавода выходило человек 40-50 и ждали трамвай водительша которого подгадывала время подачи вагона. Люди ехали на матросова, за острогожским кольцом вагон снова становился пуст. Посему в такие сказки про дикие пассажиропотоки не верю, всё везде по ПС соответствует оптимальности. Возить рабочих - усиление единиц в востребованые часы, либо разрыв, не боллее.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 12:11   #8710   
Форумец
 
Сообщений: 3,659
Регистрация: 27.05.2008

Vvrn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vladimir Kozh Посмотреть сообщение
Кстати, а как вы относитесь к системе на базе CITADIS Dualis?
ИМНО, даже интереснее, чем просто связка Ж/д - ЛРТ с хабами.
Да нормально отношусь. В реальном городе может возникнуть множество неординарных транспортных проблем с необычными решениями. Если есть малоиспользумый ж/д путь, почему нет ? Тем более проблема с землеотводом могут быть и в Европах. Вон в кажись Кельне ЛРТ ходят вместе с грузовыми поездами .
Но просто не надо делать из этого фетиш, который спасет наши города от трансортных проблем.
Но опять таки это все к вопросу роскоши и необходимости. В такие игрушки хорошо играть когда уже есть магистральный транспорт, и думаеш как бы еще лучше "перевезти трех бабок в час".
Ну еще это конечно очень дорогое удовольствие- эти приблуды, как в цене, так и в обслуживании.

Последний раз редактировалось Vvrn; 27.09.2009 в 12:27.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 13:50   #8711   
MarketCensor
 
Аватар для omni-lc
 
Сообщений: 547
Регистрация: 22.05.2005
Возраст: 40

omni-lc вне форума Не в сети
Какие жуткие полемики разгораются. Аж жуть. НЕ нужно запрещатть частный автотранспорт и разгонять маршрутчиков. ужно просто вместо права работать на маршруте вообще предлагать им право работать на маршруте на конкретном ПС. Например Троллейбусе =) И Тролли появятся, и маршрутчики целы =)
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 17:12   #8712   
Форумец
 
Сообщений: 393
Регистрация: 03.02.2003

Carry вне форума Не в сети
Без жесткого контроля соблюдения графика движения никакой вид ОТ нормально работать не будет.
Муниципальный контролировать проще.

А еще нужны проездные билеты и отстрел зайцев, коими сейчас являются не пассажиры, а кондукторы.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 17:29   #8713   
Форумец
 
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009

GennadyPonomarev вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Carry Посмотреть сообщение
Муниципальный контролировать проще.
Любой транспорт контролировать ЛЕГКО. БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 17:40   #8714   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Любой транспорт контролировать ЛЕГКО. БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ
Это точно. Никто не мешает выдавая разрешение на маршрут оговаривать условие, что при несоблюдении графика движения маршрут отдается другому ПАТП или частнику. Тогда глядишь и по вечерам бы маршрутки ходили. Вообще нормально транспорт может работать при двусменной системе работы водителей. Конечно с 6.00 до 1.00 никто ездить не будет.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 17:45   #8715   
Форумец
 
Сообщений: 393
Регистрация: 03.02.2003

Carry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от GennadyPonomarev Посмотреть сообщение
Любой транспорт контролировать ЛЕГКО. БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ
Для контроля кучи мелких частников нужна мощная единая диспетчерская с соответствующими полномочиями.

Для контроля муниципального ОТ достаточно периодически вызывать на ковер пару чинуш, а уж они натянут своих внутренних диспетчеров.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 17:55   #8716   
Форумец
 
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009

GennadyPonomarev вне форума Не в сети
Carry, нужно поставить в конкурс gps - слежение, которое будет сообщать почасовую сводку количества автобусов на маршруте и средних интервалов между ними. И ВСЕ.

Ничего более. Кроме контроля. Если количество автобусов менее положенного несколько раз, значит, есть повод для смены владельца маршрута
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 18:36   #8717   
Форумец
 
Аватар для Электра
 
Сообщений: 666
Регистрация: 03.03.2004

Электра вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от GennadyPonomarev Посмотреть сообщение
Carry, нужно поставить в конкурс gps - слежение, которое будет сообщать почасовую сводку количества автобусов на маршруте и средних интервалов между ними. И ВСЕ.
Ничего более. Кроме контроля. Если количество автобусов менее положенного несколько раз, значит, есть повод для смены владельца маршрута
Если на маршрут выходит убитый автобус, то никакой gps вам не поможет. Есть и еще функции которые нельзя проконтрлировать через gps/

Последний раз редактировалось Электра; 27.09.2009 в 18:58.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 18:40   #8718   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41

ZSky вне форума Не в сети
Электра,

Убитый автобус ещё проще проконтролировать. Телефон соответствующей службы в массы. По сообщению о хреновом автобусе от пассажира проверка. Не соответствует машина требованиям-штраф с предупреждением и снятием машины с маршрута. В следующий раз 2-е предупреждение штраф в двукратном размере. На третий раз лишение лицензии на право перевозок.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 19:06   #8719   
Форумец
 
Аватар для EXPRESS
 
Сообщений: 3,287
Регистрация: 28.07.2004

EXPRESS вне форума Не в сети
Гы, ну выгоните вы бухого слесаря с работы - сами на его место пойдете? Для этого должны с той стороны ворот претенденты с новенькими басами стоять. А есть ли они - врядли. 1. Все свои. 2. Раскошеливаться и делать как надо у нас не принято
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 19:40   #8720   
Форумец
 
Сообщений: 393
Регистрация: 03.02.2003

Carry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от GennadyPonomarev Посмотреть сообщение
Carry, нужно поставить в конкурс gps - слежение, которое будет сообщать почасовую сводку количества автобусов на маршруте и средних интервалов между ними. И ВСЕ.
Ничего более. Кроме контроля. Если количество автобусов менее положенного несколько раз, значит, есть повод для смены владельца маршрута
Даже самопальная система — очень дорогое удовольствие. А ведь еще нужно еще как-то заставить частников ее установить, да еще чтобы частник нес ответственность за утерю или повреждение.

А для того, чтобы по данным системы применять какие-либо санкции, будь то расторжение договора или штрафы — она должна быть сертифицирована.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 19:46   #8721   
Форумец
 
Аватар для EXPRESS
 
Сообщений: 3,287
Регистрация: 28.07.2004

EXPRESS вне форума Не в сети
Carry, В этой области в врн уже довольно почтенные наработки.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 20:07   #8722   
Форумец
 
Сообщений: 393
Регистрация: 03.02.2003

Carry вне форума Не в сети
EXPRESS, для внутреннего использования все просто: и установить, и заставить водил отвечать за оборудование, и наказывать. Да и само оборудование очень дешевое — ибо кустарщина.

Для централизованного контроля не покатит.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 20:47   #8723   
Форумец
 
Аватар для EXPRESS
 
Сообщений: 3,287
Регистрация: 28.07.2004

EXPRESS вне форума Не в сети
У нас весь ОТ - кустарщина, начиная от кривых труликов и кончая залатанными сараями и пазиками. То что сделают устройство в серию и поставят на это говно - никому не убудет, это не самолетная система свой - чужой. Так что овчина большего и не стоит. Мы будем лепить космическую навигацию, а этот недоделанный десятилетиями хлам будет чинить кувалдой бухой дядя вася у забора своего частного дома, умора. Все начинают с говна, будет необходимость - модернизируют, всегда умиляли невероятные замашки на закон и стандарты как в европах при фактическом сидении на бортике разбитого корыта.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 20:55   #8724   
Форумец
 
Аватар для Электра
 
Сообщений: 666
Регистрация: 03.03.2004

Электра вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EXPRESS Посмотреть сообщение
У нас весь ОТ - кустарщина, начиная от кривых труликов и кончая залатанными сараями и пазиками. То что сделают устройство в серию и поставят на это говно - никому не убудет, это не самолетная система свой - чужой. Так что овчина большего и не стоит. Мы будем лепить космическую навигацию, а этот хлам будет чинить бухой дядя вася у забора своего частного дома, умора. Все начинают с говна, будет необходимость - модернизируют, всегда умиляли невероятные замашки на закон и стандарты как в европах при фактическом сидении на бортике разбитого корыта.
То что делают у нас кустарщина, есть уже готовые устройства для слежения в режиме реального времени. Показывают точные данные, вплоть до места нахождения и скорости. Так что не надо занового изобретать велосипед.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 21:00   #8725   
Форумец
 
Аватар для EXPRESS
 
Сообщений: 3,287
Регистрация: 28.07.2004

EXPRESS вне форума Не в сети
Всё упирается в цену и необходимость занимать местный бизнес. Вот пример: существуют европейские разработки и стандарты де факто таблеток и карточек для домофонов и систем контроля доступа, стоит весьма демократично, однако русские домофоностроители сделали свои, другого стандарта, но похожие внешне - дебилы, изобретающие велосипед? Что значит кустарщина - то что сделала не академия наук? Платежные терминалы - тоже грeбаная кустарщина из бытовухи, не пользуйтесь.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 21:01   #8726   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,851
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EXPRESS Посмотреть сообщение
дебилы, изобретающие велосипед?
Уроды.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 21:04   #8727   
Форумец
 
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009

GennadyPonomarev вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Электра Посмотреть сообщение
Если на маршрут выходит убитый автобус, то никакой gps вам не поможет.
Вы почитайте, про что мы говорим сначала...
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 21:05   #8728   
Форумец
 
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009

GennadyPonomarev вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Carry Посмотреть сообщение
Даже самопальная система — очень дорогое удовольствие.
Что в вашем понимании самопальная, а что - не самопальная?
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 21:06   #8729   
Форумец
 
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009

GennadyPonomarev вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Carry Посмотреть сообщение
EXPRESS, для внутреннего использования все просто: и установить, и заставить водил отвечать за оборудование, и наказывать. Да и само оборудование очень дешевое — ибо кустарщина.
Для централизованного контроля не покатит.

Вы, уважаемый, понимаете, о чем говорите? Ну, хотя бы приблизительно?
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 21:06   #8730   
Форумец
 
Аватар для Электра
 
Сообщений: 666
Регистрация: 03.03.2004

Электра вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EXPRESS Посмотреть сообщение
Всё упирается в цену и необходимость занимать местный бизнес. Вот пример: существуют европейские разработки и стандарты де факто таблеток и карточек для домофонов и систем контроля доступа, стоит весьма демократично, однако русские домофоностроители сделали свои, другого стандарта, но похожие внешне - дебилы, изобретающие велосипед? Что значит кустарщина - то что сделала не академия наук? Платежные терминалы - тоже грeбаная кустарщина из бытовухи, не пользуйтесь.
Китайские телефоны тоже звонят и отправляют смски, вроде бы ничего. Те же яйца но суть разная совсем. Тут тоже самое.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind