Судьба воронежского электротранспорта

[EXPRESS]

Оно не долго и не везде работало и только в тролл депо 2, может года (98 - 99?) плюс - минус. Ну это было время активного использования труликов и трамваев, до начала погрома трамвайных депо. А может и в 2001, когда притащили партию троллейбусов и обещали интервалы в 2 минуты сделать вместо выкопанных на плехе и московском проспекте трамов. Надо тех, кто в депо крутится пытать

[Vladimir Kozh]

Сообщение от GennadyPonomarev

А вот "при царе Горохе" (когда ездили бесплатно 90 процентов населения в автобусах-трамваях) не было такого интереса. Городские власти установят оклад и премию. Которые директор будет получать всегда. И не будет интересоваться планом (тут уже некоторые говорили, что это не главное) и регулярностью рейсов.

Кстати, вот подумал, а почему бы такой выверт не выполнить - для дирекции/диспетчеров/механиков премия зависит от выполнения плана по перевозке. А он, в свою очередь, определяется по реально проданным билетам. В итоге, директор со товарищи имеют стимул для наблюдения за водилами и правильностью ведения отчетности по билетам, а водилы имеют стимул ездить безаварийно и по графику.

[EXPRESS]

Сговориться конкуренты могут и откатить сумму больше премии за "ударную перевозку пассажиров" И сельди в бочках продолжатся.

[Vladimir Kozh]

Сообщение от ALEX2002

Безаварийная езда - уже премия. Пока работаешь, есть деньги, если чинишься - сидишь без денег. А премирование за соблюдение графика - как это будет выглядеть? Соблюдаешь график и план не привозишь или план маленький установлен - это проигрыш пассажиров в которых водила будет незаинтересован. Гоняешься за пассажирами (планом) - выходишь из графика но и в карман себе наколымишь. А чтобы в карман не колымили надо план поднимать. Замкнутый круг.
В нынешних условиях график пусть плохо но оптимизируется самими водилами. Они работают по принципу подгадать время своего подъезда к прибыльной остановке так, чтобы именно к этому времени туда подошло достаточное количество пассажиров. В разное время дня это разные точки - остановки у проходных крупных предприятий, вузов, мест массовых гуляний. Для водилы -вовремя подъехал - сделал план и заработал. Для пассажиров это означает то что к моменту выхода с предприятия на остановку людей после смены, к остановке подъедет бОльшее количество транспорта(правда на остальном протяжении маршрута этот транспорт будет отсутствовать). Таким образом удовлетворяются интересы большинства.

Тут всю систему менять надо (с)
Нахрен надо избавится от понятия - план. В смысле - план для водителя. Сколько привез - столько и сдал. З/п и аванс - как и у простых смертных - два раза в месяц. 8-и или 12-ичасовой рабочий день. Плюс соцпакет и оформление по ТК со стажем. Не нравится - вали на все четыре стороны.
План нужен в виде ожидаемого количества перевезенных компанией пассажиров.

Сообщение от EXPRESS

Сговорится конкуренты могут и откатить сумму больше премии за "ударную перевозку пассажиров"

В условиях присутствия на рынке 2-3 крупных игроков, в т.ч. - муниципалитета, сговор нецелесообразен.
Еще раз повторю - пассажирские перевозки - это инфраструктура. Здесь конкуренция должна быть по качеству, а не по количеству. С учетом вышесказанного про билеты, водилы будут незаинтересованны в занижении количества провозимых пассажиров, т.к. их за это будут лупить дирекция/механики и слесари/диспетчера, которые из-за этого не будут получать премий.

[EXPRESS]

Тогда премии платить монополисту предлагаете. Интересная соревновательность самим с собой.

[Vladimir Kozh]

Сообщение от EXPRESS

Тогда премии платить монополисту предлагаете. Интересная соревновательность самим с собой.

Вообще-то на некоторых рынках монополия более чем оправдана. И рынок перевозок - это как раз такой случай. Есть такая вещь, как экономия от масштаба. Чем крупнее компания, тем проще ей снижать издержки. Кому проще добится скидки у поставщиков топлива - крупной компании, которая оптом купит сразу огромную партию или мелкой фирмочке? Кому проще управлять прибылью, оперируя прибыльными и социальными маршрутами? И т.п.

[EXPRESS]

Автоваз вспомнил - ему уж точноно проще зашлакованный металл подешевке брать. И лоббировать прще. Монополист - это черная дыра в биржевом смысле. И с оптовой покупки топлива - экономия не в пользу пассажира будет. Есть естественные монополии, а остальное - зло.

[Vladimir Kozh]

Сообщение от EXPRESS

Автоваз вспомнил - ему уж точноно проще зашлакованный металл подешевке брать. И лоббировать прще. Монополист - это черная дыра в биржевом смысле. И с оптовой покупки топлива - экономия не в пользу пассажира будет.

Про биржевой смысле вообще не понял? Или вы предлагаете перевозчикам IPO проводить??? Накуа оно им надо? А вот насчет экономии вы не правы - все это суть снижение себестоимости, а значит появление лишних свободных средств, которые могут быть направлены на повышение качества услуги. Т.е. в итоге нам - пассажирам - будет хорошо.
Другое дело, что с имеющимся подходом к бизнесу - меняй-не меняй - толку ноль!

[Vvrn]

Сообщение от Vladimir Kozh

Вообще-то на некоторых рынках монополия более чем оправдана. И рынок перевозок - это как раз такой случай. Есть такая вещь, как экономия от масштаба. Чем крупнее компания, тем проще ей снижать издержки. Кому проще добится скидки у поставщиков топлива - крупной компании, которая оптом купит сразу огромную партию или мелкой фирмочке? Кому проще управлять прибылью, оперируя прибыльными и социальными маршрутами? И т.п.

А не надо велосипед придумывать, все уже давно придумано. Конкуренция возможна и при монополии. Как ? А очень просто.
Инфраструктура строится за гос или горсчет. Транспорт отдается под управление частной компании лет на 5. А транспортный департамент мэрии следит за исполнение контракта.
Ну есс-но за кидалово в виде недовыплат дотаций или с другой стороны за не соблюдение графика штрафные санкции.

[EXPRESS]

Сообщение от Vladimir Kozh

Другое дело, что с имеющимся подходом к бизнесу - меняй-не меняй - толку ноль!

Вот, в этом собака и порылась.

[Электра]

Сообщение от Vvrn

А не надо велосипед придумывать, все уже давно придумано. Конкуренция возможна и при монополии. Как ? А очень просто.
Инфраструктура строится за гос или горсчет. Транспорт отдается под управление частной компании лет на 5. А транспортный департамент мэрии следит за исполнение контракта.
Ну есс-но за кидалово в виде недовыплат дотаций или с другой стороны за не соблюдение графика штрафные санкции.

Наши воронежские перевозчки угробят бездарно любую технику. Не нужно нам такого счастья.

[Asmodian]

Сообщение от Электра

Наши воронежские перевозчки угробят бездарно любую технику. Не нужно нам такого счастья.

епта а ОТ кто угробил???

[ZSky]

Ни хрена себе... Повезло Вам. В каком городе Вы в это время жили?

В Воронеже, в Воронеже. Только не автоматическим, конечно, а автоматизированным. Для полного автомата тогда не к чему было "привязаться". А было да где-то с 98 года и пока троллы не начали массово вымирать. А до этого в "механическом " режиме почти всегда объявляли остановки.

Наши воронежские перевозчки угробят бездарно любую технику. Не нужно нам такого счастья.

А откуда других-то взять? Просто поставить условие: в каком состоянии взял, в таком верни, за исключением естественного износа.

[Avtopilot]

Газели... Форды... ВО, СЮДА ФТЫКАТЬ: http://www.yaplakal.com/forum11/topic256673.html

[Avtopilot]

к прыдущей ссылке

[EXPRESS]

Нормально, выгнать трулики и частные говновозы с остановок и заменить такими такси. Ляпота. Как раз для 3 маршрута вокзал - перхоры сгодится.

[pvv]

Сообщение от EXPRESS

Да было, году в 98 - 99 наверное в труликах 2 депо мужицкий голос остановки объявлял + "осторожно двери закрываются" и "не сломайте ногу при выходе" Там на речевике водилы сами на остановках кнопку нажимали.

Насколько я помню, объявляли во всех депо. И голос мужской был такой убитый, как будто предчувствовал надвигающуюся жопу для ЭТ.
Потом на тётеньку (с какого-то радио, она и сейчас рекламные ролики озвучивает) заменили, она ещё рекламу вещала (Электроника, всякие магазины) в промежутках между остановками на Плехановской. Но потом быстро всё загнулось.

[EXPRESS]

Настаивать не буду, но моё ИМХО - только во 2 депо. Да был убитый мужской голос, но он намного лучше, чем нынешний приподнятый голос озабоченной самки забальзаковского возраста, увидавшей добычу. Это же ОТ - скотовозка, а не голосовой информатор сауны или джакузи.
Самая жесть в этом тембрально - стилевом смысле была на нардном 1нс, 1нв, но быстро сникла вместе несколькими эму и другими прибамбасамии.
До сих пор помню при подъезде к кукольному - " Уважаемые пассажиры, аптека здоровый..."
Ещё вариант отличного транспорта для врн - автомотрисы Слияние мечты сарайщиков и трамвайщиков. Беспроводное решение заметьте.
http://yuzhanews.narod.ru/photo/history_1/47.jpg

[Электра]

У нас тоже есть чудо маршрутки. Разработка института Мади.
http://fotobus.msk.ru/photo.php?pid=167703

[Xenon]

Сообщение от Электра

У нас тоже есть чудо маршрутки. Разработка института Мади.

Маразм какой-то.

[andaf]

Вроде как вчера Гордеев посещал 3 трамвайное депо. Об этом показывали репортаж днем, но по какому каналу, точно не знаю.
Он сказал, что строить там ничего не будут, и будет взят курс на восстановление депо. Демонтажей больше тоже обещают не проводить по городу.

Теперь инфа из коридоров власти.:
ВОЗМОЖНО восстановление ВРТТЗ (если получится вернуть территорию). Отстаивать будут территории 3 депо и ВРТТЗ. Скорее всего, что получиться вернуть в городскую собственность - то и будут реанимировать.

Кроме того, на данный момент ЗАПРЕЩЕН демонтаж трамвайных путей от Плехановской до Луча. "Галерее Чижова" не разрешили этого делать.Указание о запрете пришло из очень высоких кабинетов.


Пока все.

[Электра]

Пока гром не грянет мужик, не перекрестится. Теперь снова востановвливают трамвай. Так делают только в России.

[Falberc]

Сообщение от andaf

Кроме того, на данный момент ЗАПРЕЩЕН демонтаж трамвайных путей от Плехановской до Луча. "Галерее Чижова" не разрешили этого делать.

А кому они там мешают? Там рельсы хорошо заасфальтированы - можно спокойно ездить по ним.

[Электра]

Сообщение от Falberc

А кому они там мешают? Там рельсы хорошо заасфальтированы - можно спокойно ездить по ним.

Чижову мешают

[omni-lc]

Не о том ли проект ЛРТ задумались, что в прошлом году презентовали?

[ZSky]

А кому они там мешают? Там рельсы хорошо заасфальтированы - можно спокойно ездить по ним.

Да они и на ВОГРЭСе имхо не особо мешали. В конце концов кто мешает нормально заасфальтировать там, где ненормально заасфальтированы?

[pvv]

Сообщение от andaf

Вроде как вчера Гордеев посещал 3 трамвайное депо. Об этом показывали репортаж днем, но по какому каналу, точно не знаю.
Он сказал, что строить там ничего не будут, и будет взят курс на восстановление депо. Демонтажей больше тоже обещают не проводить по городу.
Теперь инфа из коридоров власти.:
ВОЗМОЖНО восстановление ВРТТЗ (если получится вернуть территорию). Отстаивать будут территории 3 депо и ВРТТЗ. Скорее всего, что получиться вернуть в городскую собственность - то и будут реанимировать.
Кроме того, на данный момент ЗАПРЕЩЕН демонтаж трамвайных путей от Плехановской до Луча. "Галерее Чижова" не разрешили этого делать.Указание о запрете пришло из очень высоких кабинетов.
Пока все.

Всё туфта, пока "из очень высоких кабинетов" не начнут дрючить руководство ГУВД, чтобы мусора, простите менты, занимались своими обязанностями: штрафовали за неправильную парковку, парковку в запрещённом месте, движение по выделенной полосе для общественного транспорта, и многое другое. Пока этого не будет, ни от троллейбусов, ни от трамваев толку не будет.

[pvv]

Сообщение от andaf

Вроде как вчера Гордеев посещал 3 трамвайное депо. Об этом показывали репортаж днем, но по какому каналу, точно не знаю.
Он сказал, что строить там ничего не будут, и будет взят курс на восстановление депо. Демонтажей больше тоже обещают не проводить по городу.

"...Весь мир насилья мы разру-ушим
До основанья а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был никем, тот станет все-ем..."

[vuster]

Сообщение от pvv

штрафовали за неправильную парковку, парковку в запрещённом месте, движение по выделенной полосе для общественного транспорта, и многое другое. Пока этого не будет, ни от троллейбусов, ни от трамваев толку не будет.

целиком и полностью.

[pvv]

Сообщение от EXPRESS

Ещё вариант отличного транспорта для врн - автомотрисы Слияние мечты сарайщиков и трамвайщиков. Беспроводное решение заметьте.

Вот это покруче будет:
Даже если кто-то подрезает или припарковался у остановки -- не проблема.
И рельсы не нужны. И даже асфальт подойдёт любого качества.