Россия в 21 веке часть 9

[DAMON]

Сообщение от Петер

Конец

это когда в крышку гроба плановой экономики начали вбивать рыночные гвозди, и удивлялись хуле оно не работает-то

[RUR]

Сообщение от Чёрный Дембель

Понятно. И переворот не торт, и монархия не торт. Между тем доказательств того, что монархия - тормоз прогресса, я не увидел. Или даже хотя бы логических выкладок по этому поводу.

Дубль три, открываем школьные учебники и смотрим стадии развития государств. За рабовладельческим идет феодальный, за ним капитализм и никак наоборот, иначе это регресс. Монарх как главный феодал обладает всей полнотой власти, и не станет с ней делиться с буржуазией, это обычное явление, и ему обязательно рано или поздно сделают секирбашка, примеров масса. А если не упертый дурак , то поделится, это спасет ему жизнь и продлит его правление с частичной властью, но тоже недолго, зато задница цела, пример конституционные монархии.
А для развития капитализма необходимые условия:
1. Разделение властей на независимые ветви
2. Политические свободы
3. Рыночные отношения в глобальном масштабе
4. Свободный обмен информацией, независимые СМИ
5. Развитие науки
6. Отделение религии от государства
7. Производство на основе конкуренции.
8. Гражданское общество

Нужно ли всё это монарху?

Всё это, разумеется, в рамках закона. Светское государство и монархия несовместимы, не сочетаются законным браком)


Какое доказательство вам надо, вы прям как наш грек, ратуете за телегу, но ездить хотите на самодвижущейся ,богомерзкой, металлической смердящей повозке.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Вот что разливуха паленая делает..

тебе видней, что она там с тобой делает.

Сообщение от Sandy

Дарвин в гробу вертится.

Э то ничего, что Дарвин НЕ БЫЛ креационистом - он просто описал теорию эволюции без объяснения того, кто и зачем её создал? Никто не может отрицать, как и подтвердить, что эволюция и естественный отбор - не результат Промысла Божьего.

Сообщение от Sandy

Дюбель при совке только успевший сходить в армию рассказывает человеку который РАБОТАЛ при совке

Я вообще-то, в отличие от вас, винторогих, тоже в совке работал. У меня трудовая книжка открыта с 1983 года. Был и комплектовщиком велошин, грузчиком и фасовщиком бакалеи в гастрономе - это то, что вошло в трудовую.
Был слесарем-электромонтажником в электромеханическом на СК, а уж в стройотряде кем только не был - стропальщиком, растворщиком, каменщиком и т.д. А потом была армия.

Так что, в отличие от толстожопых маминых пирожков, знания о жизни и работе в совке я получил не из колыбельных бабушки.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RUR

открываем школьные учебники и смотрим стадии развития государств. За рабовладельческим идет феодальный, за ним капитализм и никак наоборот, иначе это регресс.

Вообще-то, мне надо бы после этой фразы прервать всякое общение с вами ибо я не вижу ваших мыслей и доводов - я вижу бессмысленную перепечатку марксистских догм, насквозь пропитавших буквари по истории. Но ладно, попробуем разобраться.

Сообщение от RUR

Монарх как главный феодал обладает всей полнотой власти, и не станет с ней делиться с буржуазией, это обычное явление

Что же в этом обычного? Почему, по-вашему, монарх должен тормозить прогресс - он что, самоубийца?

И властью делиться может и будет - крупные банкиры, промышленники, олигархи, силовики и представители прочих структур и отраслей вполне могут быть членами того же госсовета или совмина, министрами.

Сообщение от RUR

1. Разделение властей на независимые ветви
2. Политические свободы
3. Рыночные отношения в глобальном масштабе
4. Свободный обмен информацией, независимые СМИ
5. Развитие науки
6. Отделение религии от государства
7. Производство на основе конкуренции.
8. Гражданское общество

Я не вижу - что из этого может мешать монарху работать и почему монарху это не нужно?

Ни одно из этих условий не вступает с монархией в критическое противоречие.

Сообщение от RUR

Светское государство и монархия несовместимы, не сочетаются законным браком

Глупость. Конечно, в наши дни Церковь утратила тот непреложный авторитет, что имела более 100 лет назад, и монарх, как Помазанник Божий, не будет иметь того сакрального статуса, какой имел в те годы.
Но всенародно избранный монарх, путём плебисцита или через Земский Собор, как бывало на Руси, необязательно может позиционироваться именно через этот статус. Он может позиционироваться как всенародный лидер, или отец наций, или ещё как-нибудь.

[DAMON]

Сообщение от Чёрный Дембель

Никто не может отрицать, как и подтвердить, что эволюция и естественный отбор - не результат Промысла Божьего.

никто не может отрицать, что по воронежу ходит розовый слон, прсто он осторожный и его никто не видит, но он выходит на улицу каждый день, попробуй доказать обратное!

Сообщение от Чёрный Дембель

Я вообще-то, в отличие от вас, винторогих, тоже в совке работал. У меня трудовая книжка открыта с 1983 года. Был и комплектовщиком велошин, грузчиком и фасовщиком бакалеи в гастрономе - это то, что вошло в трудовую.
Был слесарем-электромонтажником в электромеханическом на СК, а уж в стройотряде кем только не был - стропальщиком, растворщиком, каменщиком и т.д

и нигде не пригодился

Сообщение от Чёрный Дембель

Почему, по-вашему, монарх должен тормозить прогресс - он что, самоубийца?

история показывает, что да, вопрос только в том, в каком колене до логического финала дойдет...а я забыл ты ж школьные учебники отрицаешь, у тебя своя атмосфера в разливухе

Сообщение от Чёрный Дембель

Но всенародно избранный монарх, путём плебисцита или через Земский Собор, как бывало на Руси, необязательно может позиционироваться именно через этот статус. Он может позиционироваться как всенародный лидер, или отец наций, или ещё как-нибудь.

позиционировать ты можешь как угодно, суть от этого не изменится, что взрыв, что хлопок - один хрен, разница между этим, если разобраться, такая же, как между онанизмом и мастурбацией

[RUR]

Сообщение от Чёрный Дембель

перепечатку марксистских догм, насквозь пропитавших буквари по истории.

Никаких марксистских догм, только история на фактах. Берите любой пример, классика это французская революция, причины экономические и политические.

Сообщение от Чёрный Дембель

И властью делиться может и будет - крупные банкиры, промышленники, олигархи, силовики и представители прочих структур и отраслей вполне могут быть членами того же госсовета или совмина, министрами.
Цитата:

О чём я вам и написал, но это ненадолго

Сообщение от RUR

А если не упертый дурак , то поделится, это спасет ему жизнь и продлит его правление с частичной властью, но тоже недолго, зато задница цела, пример конституционные монархии.

Сообщение от Чёрный Дембель

Я не вижу - что из этого может мешать монарху работать и почему монарху это не нужно?

Ни одно из этих условий не вступает с монархией в критическое противоречие.

)) Ну как бы здесь я бессилен, тут или ваше упрямство или неспособность анализа, скорее первое.


Вместо охов и ахов, приведите хотя бы один контраргумент.

Сообщение от Чёрный Дембель

Но ладно, попробуем разобраться.

Сообщение от Чёрный Дембель

Глупость. Конечно, в наши дни Церковь утратила тот непреложный авторитет, что имела более 100 лет назад, и монарх, как Помазанник Божий, не будет иметь того сакрального статуса, какой имел в те годы.

фуу надымили вы здесь кадилом, а ещё образованный человек, доктор)

Светское государство на то и светское, в нём церковь не играет никакой идеологической роли, отделена от государства


Сам хожу иногда в церковь, без фанатизма, это не мешает мне думать, а вам похоже это противопоказано)

Сообщение от DAMON

один хрен, разница между этим, если разобраться, такая же, как между онанизмом и мастурбацией

Сейчас он расскажет что хрен это почти лампа Алладина, только позиционирует себя иначе.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RUR

классика это французская революция, причины экономические и политические.

Лишь отчасти. Кроме вышеперечисленного и феерической тупости Людовика 16 - ну, типа нашего Николашки - это была первая попытка цветной революции. Удачная.

Сообщение от RUR

но это ненадолго

Почему?!

Сообщение от RUR

Ну как бы здесь я бессилен, тут или ваше упрямство или неспособность анализа, скорее первое.

Скорее, ваша неспособность анализа. Точнее, нежелание и догматизм мышления.

Сообщение от RUR

фуу надымили вы здесь кадилом, а ещё образованный человек, доктор)

Светское государство на то и светское, в нём церковь не играет никакой идеологической роли, отделена от государства

Не выворачивайте бедную сову ещё и мехом внутрь - я написал выше, что в наши дни, с понижением статуса Церкви, статус монарха как Помазанника Божьего будет не предметом поклонения, а целью для глумления очередных бесноватых сетевых активистов. И способов вернуть его в ближайшие 50 лет я не вижу.

Сообщение от RUR

Берите любой пример

Монархия - не догма, а вполне гибкий общественный институт.

Возьмите Сталина - он уже был по факту монархом, но закрепить свой статус де-юре ему мешал даже не марксистский догматизм, а опасение делегитимизации в глазах населения, расправившегося с предыдущим монархом каких-нибудь 30 лет назад. Хотя, думаю, поставь он перед собой такую цель, на волне послепобедной эйфории он вполне мог бы короноваться ко всеобщему ликованию советских граждан.

Прокатили же на ура и роспуск трижды никому не нужного Коминтерна, и реабилитация РПЦ с восстановлением патриархии, и возвращение офицерских званий и погон.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

он просто описал теорию эволюции без объяснения того, кто и зачем её создал? Никто не может отрицать, как и подтвердить, что эволюция и естественный отбор - не результат Промысла Божьего.

Вообще то креационизм полностью отрицает эволюцию, ну если ты не в курсе.

Сообщение от Чёрный Дембель

У меня трудовая книжка открыта с 1983 года.

У Грини книжка подлиннее раза в два будет..

Сообщение от Чёрный Дембель

знания о жизни и работе в совке я получил не из колыбельных бабушки.

Да да мы помним, тяжелое детство, вышки с пулеметами..

Сообщение от Чёрный Дембель

Возьмите Сталина - он уже был по факту монархом

Это тебе бабушка в колыбели напела?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Вообще то креационизм полностью отрицает эволюцию, ну если ты не в курсе.

Догматическое богословие - возможно. Идеалистическая философия - не отрицает.

Сообщение от Sandy

У Грини книжка подлиннее раза в два будет..

Так он и постарше будет.

Сообщение от Sandy

Это тебе бабушка в колыбели напела?

Это ты, дурак, пытаешься опровергать очевидные факты тупой демагогией.

[Петер]

Сообщение от Чёрный Дембель

Что же в этом обычного? Почему, по-вашему, монарх должен тормозить прогресс - он что, самоубийца?

И властью делиться может и будет - крупные банкиры, промышленники, олигархи, силовики и представители прочих структур и отраслей вполне могут быть членами того же госсовета или совмина, министрами.

Группа депутатов Первой Государственной думы — участников Териокского совещания.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Догматическое богословие - возможно. Идеалистическая философия - не отрицает.

В переводе на русский - все креационисты отрицают один Дюбель не отрицает.
Или крестик сними или трусы надень..

Сообщение от Чёрный Дембель

Так он и постарше будет.

Ну так наверное ему и виднее как оно там в совке тоталитарном работалось..

Сообщение от Чёрный Дембель

пытаешься опровергать очевидные факты

Это те факты которые тебе бабушка в колыбели напела?

[Петер]

Сообщение от Sandy

Да да мы помним, тяжелое детство, вышки с пулеметами..

Прошли года, я вырос, даже очень.
И стал тайком захаживать в кабак.
И сладострастный мой беспутный отчим
Ловил частенько глазом мой кулак.

Я позабыл свое больное детство
И стал тайком глядеть на женский пол.
Досталось мне чудесное наследство -
В пятнадцать лет я бабу в дом привел.

А денег мне, конечно, не хватало,
Я вам скажу об этом не тая.
И стали мы с дружками из квартала
Набеги делать в дальние края. (С)

[Петер]

Сообщение от Чёрный Дембель

Мог пробить неслабые вопросы одним своим статусом, потому, что знали - если отказать , то 99%, что позвонит САМ, и тогда всё равно будет так, как водиле нужно, но уже с минусом в карму дающего.

Конечно, степень доверительности подобных отношений была на разных предприятиях разной, но что видел, то описываю.

Бред малахольного офтальмОлуха. Что можно "пробить" на металлообрабатывающем заводе, заводе электроники? Сказочник, мля...

[RUR]

Сообщение от Чёрный Дембель

Монархия - не догма, а вполне гибкий общественный институт.

Какой какой, общественный, монархия? Вы там с ладаном не переборщили или чего покрепче? Может ещё скажете что царь это лидер профсоюзов?

Сообщение от Чёрный Дембель

Возьмите Сталина - он уже был по факту монархом, но закрепить свой статус де-юре ему мешал даже не марксистский догматизм, а опасение делегитимизации в глазах населения, расправившегося с предыдущим монархом каких-нибудь 30 лет назад. Хотя, думаю, поставь он перед собой такую цель, на волне послепобедной эйфории он вполне мог бы короноваться ко всеобщему ликованию советских граждан.

Кроме жёсткой авторитарной власти не вижу общего, никакого личного обогащения, в республиках одинаковые законы для всех и секретари республиканских ЦК не могли делать то, что заблагорассудится со своими поддаными, малейший намек на ревизионизм и писец. Если бы захотел стать монархом в прямом смысле, то шлёпнули бы однозначно. Так что скорее идеология правила, чем Сталин.
А по большому счёту, короля делает свита, ну и холопы тоже не отстают.)

Сообщение от Чёрный Дембель

Почему?!

Глобализация, интеграция, мировое развитие технологий, прозрачность границ, коммуникации, транснациональные корпорации.

Сообщение от Чёрный Дембель

Лишь отчасти. Кроме вышеперечисленного и феерической тупости Людовика 16 - ну, типа нашего Николашки - это была первая попытка цветной революции. Удачная.

Цвета французского триколора.

Сообщение от Чёрный Дембель

Лишь отчасти.

Курите историю

[vinhester]

Опять Толстопуз, принял горькую, и завел монархическую заунывную...

[vinhester]

Сообщение от Петер

Бред малахольного офтальмОлуха.

Клоуна...

Дюпель как появляется, в него как в мишень тухлые яйца летят..

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Вообще то креационизм полностью отрицает эволюцию, ну если ты не в курсе.

Он точно не в курсе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теистический_эволюционизм
В Библии отрицается появление мыслящего человека, путем случайного эволюционного отбора.

Сообщение от RUR

Глобализация, интеграция, мировое развитие технологий, прозрачность границ, коммуникации, транснациональные корпорации.

И сейчас нам RUR перечислит государственные транснациональные корпорации. Я сложил ручки и покорно жду.

[Spectator]

Сообщение от Петер

Бред малахольного офтальмОлуха. Что можно "пробить" на металлообрабатывающем заводе, заводе электроники? Сказочник, мля...

Металлические изделия, электронику. Петер - довольно странный малый.

[Петер]

Сообщение от vinhester

Клоуна...

Дюпель как появляется, в него как в мишень тухлые яйца летят..

Они с Мотей мазохисты. Без пuздюлей как без пряников.

[Петер]

каждое утро наши чиновники и депутаты просыпаются с мыслью: «Чего бы еще запретить?

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27253.3/4382438/

[Дмитрий П.]

Сообщение от sasha71

Кстати,ваши коммунисты это и есть одна рука ЕДРА,если они придут(что вполне допустимо),хуже не будет,просто ничего не поменяется,имейте это ввиду.

Или демократы?))) Мне кажется быстрее ЮСЙ (США) разорится платить зп)))) Хохляндию (без обид) она ведь кинула жестко?))) Спонсирование такой акции даже в априоре исключено по статистике финансовых вложений...Максимум только единицам на тех ресурсах, где имеют слово....НО! Актуально всегда будет - это вкладывание ресурсов страны, которую мы благополучно поглощаем (внутри страны, пусть даже на трату той же еды и тп) и не парируем всю чушь....Прикольно))) (мысли вслух)

[Romi]

Сегодня день счастья. Странно, тут все подряд обсуждают прогресс, регресс, хавчик, Путина, житуху вообще, больше всего деньги конечно, а счастье нах не кому не нужно. Что с вами люди?

[OldFinn]

Сообщение от Romi

Сегодня день счастья.

Солнечные люди - дауны.

[Дмитрий П.]

Сообщение от sasha71

А как назвать сегодня вот ЭтО,нет слов!

Чудесно...А в чем траблы?)))) Дружбан нынче в полковники катируется в свои 35, начинал со службы в мвд....С учебы в мчс...Ну и там закрутилось, завертелось. Вроде рад...

[Romi]

Сообщение от OldFinn

Солнечные люди - дауны.

Я это и имею в виду. В России люди боятся быть счастливыми, посчитают сумасшедшим. С деньгами проще, только завидовать будут. Да и в мире все к тому же идет, предложи людям счастье или деньги, выберут деньги, думают что счастье потом купят.

[Дмитрий П.]

Сообщение от Romi

Да и в мире все к тому же идет, предложи людям счастье или деньги, выберут деньги, думают что счастье потом купят.

Дык вот никто не говорит где купить счастье то самое...А вы знаете?

[OldFinn]

Сообщение от Дмитрий П.

Дружбан нынче в полковники катируется в свои 35,

Самой молодой женщиной-генералом в России считается Мария Китаева — звание она получила в 28 лет. Генерал-майор Китаева имеет диплом МГИМО, а также самого престижного в стране актерского вуза — ГИТИСа. Долгое время девушка работала журналистом, отдавая предпочтение серьезным, ответственным проектам. Позднее ее пригласили работать советником в Министерство обороны.

[vinhester]

Сообщение от Romi

Сегодня день счастья.

Россия по опросам на 73-м месте стран мира.

Слава Путинизму..

[Iozhin]

Тут интересный рассказ попался.
Про импортозамещение и разворот на восток


Почему российский автопром примеряет китайскую «голову»
https://zen.yandex.ru/media/proautob..._article=false

[Spectator]

Сообщение от Iozhin

Почему российский автопром примеряет китайскую «голову»
https://zen.yandex.ru/media/proautob..._article=false

Винхестеру надо читать по утрам. Здесь прямо и ясно написано что в РФ делают всё что выгодно делать в РФ, причем на уровне даже частей машин, а далеко не только самих машин целиком.
А он, бедняга, в это время переживает что никому ничего не нужно, и никто даже не чешется, что там и как. А получается наоборот, просчитывают экономический эффект вплоть до каждого болта.
Молодец, Iozhin, можешь, когда не хочешь. Сам еще читал хотя бы, что выкладываешь, цены бы тебе не было.