Исторические здания Воронежа. Проблемы, состояние, снос, реконструкция

[Яков]

есть прекрасный пример, как можно вписать старое здание в новый проект, даже у нас в Воронеже, недалеко от центрального рынка, на Никитинской, угол с Куколкина, стоит себе старенький домик, а над ним возвышается бизнес-центр, по-моему весьма гармонично и с сохранением облика, можно было бы и это здание таким же образом обыграть, думаю, что всем бы это понравилось.

[LuCiFer]

Яков, как раз про этот домик я писал выше. честно говоря с трудом представлюя как они на тех стенах что-то построили.

[RDS]

Сообщение от LuCiFer

Яков, как раз про этот домик я писал выше. честно говоря с трудом представлюя как они на тех стенах что-то построили.

Стены домика не трогали вообще, внутри домика сделали еще один фундамент и в притык к старым стенам выложили новые стены, причем толщиной более метра.. Вот на эти новые кирпичные стены и опираються все верхние этажи, а на домик нагрузки нет..

[gdv]

со старыми домами очень большие проблемы в плане их реконструкции. я наблюдал за ремонтом здания по ул.Комиссаржевской, 13. Оно послевоенной постройки, перекрытия деревянные - пришлось сносить полностью всё от чердака до подвала, заводить стальные балки, на них профнастил и стяжку. при этом возникают проблемы с тем, что стены не расчитаны на такую несущую нагрузку, приходится изголяться с более легкими конструкциями и материалами, а это всё - деньги... В общем, гораздо дешевле и быстрее было бы снести нафиг эту хибару и построить нормальное современное здание, но не успели вовремя подъезд с жильцами расселить. Как они пережили полгода такого ремонта - до сих пор не представляю =)

[=Дмитрий=]

Сообщение от Xenon

Самому не нравится, но кто бы построил нормальное жильё с возможностью купить по низким ценам?

Все можно сделать, только мешают говнолюди которые там живут ибо их надо выселять. А они либо не хотят или слишком много денег просят за свои халупы.

[SERG16]

Сообщение от gdv

со старыми домами очень большие проблемы в плане их реконструкции...

Однако при этом в европейских странах (к примеру, в Швейцарии) столько зданий не то что старой постройки, а скорее всего "средневековой"... - не сосчитать... и находятся они при этом в очень хорошем состоянии, ... и никаких проблем с реконструкцией почему то там нет...
---
Дело, значит, в другом...

[Xenon]

Сообщение от SERG16

и никаких проблем с реконструкцией почему то там нет...

Там есть деревянные перекрытия?

[jevtam]

Мое личное мнение в Воронеже и так осталось после войны мало зданий постройки до 1941 г. и они должны оставаться, как срез исторического развития города. Я думаю, они не вносят существенный вклад в общую занимаемую площадь застройки. Даже в центре полно однотипных домов 60-70 годов. Вот если организация богатая и хочет непременно строить офис или жилье в центре, то пускай занимается расселением и сносом этих однотипных домов, которых много по городу, это конечно дороже, чем строить на месте двух-трех этажного здания или бывшего сквера. Но тут уж не может же все быть на халяву, да еще в центре. Причем в Воронеже полно и частного сектора и хрущевок, да и вокруг (за окружной) все таки есть не застроенные площади, просто тенденция современных строителей строить на уже сформировавшемся в плане коммуникаций, инфраструктуре месте, что проявляется в впихивании новых домов между имеющимися. То что это здание в плохом состоянии, это совершенно другой вопрос не выделяя деньги на ремонт можно все угробить и Кремль и Лувр и любую школу и больницу. Нет денег сейчас, могли б отложить ремонт на потом, после войны Воронеж не за один год восстановили и никого не пугали не восстановленные дома, понимали война, разруха, постепенно восстанавливали.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от jevtam

Причем в Воронеже полно и частного сектора и хрущевок, да и вокруг (за окружной) все таки есть не застроенные площади, просто тенденция современных строителей строить на уже сформировавшемся в плане коммуникаций, инфраструктуре месте, что проявляется в впихивании новых домов между имеющимися.

Это верно. Только вот дряхлые коммуникации позапрошлого века в этом секторе города, чувствую, пойдут вразнос...

[gdv]

Сообщение от SERG16

Однако при этом в европейских странах (к примеру, в Швейцарии) столько зданий не то что старой постройки, а скорее всего "средневековой"... - не сосчитать... и находятся они при этом в очень хорошем состоянии, ... и никаких проблем с реконструкцией почему то там нет...
---
Дело, значит, в другом...

откуда ты знаешь, что нет проблем с реконструкцией в Швейцарии? проблемы есть 100%, и понятное дело, что все в конечном счете упирается в деньги, которые в Швейцарии есть, а в Воронеже нет и не особо предвидятся...

[Biilie Bob]

Jevtam, полностью согласен.

[Яков]

вчера проезжал мимо, вот то здание, про которое я говорил - старое и современное, что мешало сделать то же самое?

[SERG16]

Сообщение от Яков

...старое и современное,...?

Не знаю как другие к этому относятся... а мне это кажется полным уродством.

[Xenon]

Сообщение от SERG16

Не знаю как другие к этому относятся... а мне это кажется полным уродством.

Не, а мне нравится.

[Private Gripweed]

Скажу так: это лучше, чем если бы старое здание вообще снесли. интересный подход.

[gdv]

подход оригинальный, но ... где парковаться? при строительстве подобных офисных зданий надо обязательно копать подземную парковку.

[Jane Doe]

Сообщение от SERG16

Не знаю как другие к этому относятся... а мне это кажется полным уродством.

Это не кажется, это и есть полное уродство. Лапти к деловому костюму. Архитектурные жлобы в своём репертуаре.)))))

[Xenon]

Сообщение от Jane Doe

Это не кажется, это и есть полное уродство. Лапти к деловому костюму. Архитектурные жлобы в своём репертуаре.)))))

Jane Doe, ну у вас и сравнения.

[Яков]

лучше так, чем вообще никак! Конечно, всегда проще снести, а потом говорить - уродство, но это все-таки определенный компромис.

[Jane Doe]

Сообщение от Яков

лучше так, чем вообще никак!

Если для Вас идеал русского города - каменные джунгли, тогда, конечно, надо нахлобучить на каждый старинный особняк коробку из стекла и бетона.
Почему-то в Ельце умеют строить новые здания, не нарушая архитектурного облика города, а в Воронеже с этим туго. То ли архитекторы хреново учились, то ли заказчики всё ещё из малиновых пиджаков не выросли. Грустно...

[=Дмитрий=]

Сообщение от Яков

вчера проезжал мимо, вот то здание, про которое я говорил - старое и современное, что мешало сделать то же самое?

Убожество, архитектору надо руку за такое оторвать.

[Biilie Bob]

Есть в градостроительстве такое понятие как зонирование - небоскребы в одном районе, историческая застройка в другом, в пределах одного города. У нас до этого еще не дошло. Но чего тут говорить, если в Питере, на Невском, 2 доходных дома снесли.
Наверное, тоже нашелся какой-нибудь деятель от девелопмента, который решил разобраться "мещанством", или как здесь некий товарисч высказался.

[Xenon]

Сообщение от Jane Doe

Почему-то в Ельце умеют строить новые здания, не нарушая архитектурного облика города, а в Воронеже с этим туго.

В Ельце не живёт 1 миллион жителей в отличие от Воронежской агломерации, каждый кусок земли дорог.

[Catarina]

да, друзья мои, при таком подходе надо снести еще и второй корпус ВГУ, еще бы, 18-й век, деревянные перекрытия, там находиться опасно, потолки падают, а вуз почему-то там косметический ремонт наводит только... построили урода - 9-й юридический корпус - чЮдо архитектуры. а еще снести к черту тогда один из корпусов областной глазной больницы (он аварийный, закрыт), тоже дореволюционный. А на месте этого корпуса отгрохать новодел, но только не в пользу больницы (все равно ж этаж старого корпуса был закрыт)... Проблема не в старых домах как таковых, а в том, что их довели до такого состояния - развалин.

[Скептик]

Сообщение от Яков

вчера проезжал мимо, вот то здание, про которое я говорил - старое и современное, что мешало сделать то же самое?

неужели есть "ценители" которым это нравится
писец люди далеки от красоты

Сообщение от Xenon

В Ельце не живёт 1 миллион жителей в отличие от Воронежской агломерации, каждый кусок земли дорог.

в питере живет более 5 млн и че

[Catarina]

Сообщение от Скептик

неужели есть "ценители" которым это нравится
писец люди далеки от красоты

да-да, тут кто-то сравнивал с лаптем... если не нравится такая аналогия, могу предложить другой вариант: это как дорогое элегантное ожерелье из жемчуга и расхристанные, рваные джинсы, надетые вместе... ну не сочетается у меня это все, не смотрится органично, сразу видно - взяли и прилепили нашлепку.

[jon_d]

Сообщение от Catarina

Ну а что касается разгоревшейся тут дискуссии по поводу сноса старых зданий... Лично я думаю, что в этом доме былсвой шарм, и наши чиновники просто обязаны были помочь жителям его отремонтировать.

Помочь??? Да они его обязаны содержать в нормальном состоянии. Кстати, обрати внимание: в начале улицы Кольцовская есть тоже памятник архитектуры (напротив "пентагона", где цветами торгуют). Напомню как он выглядит: 4 стены, без крыши, окон, дверей, полов. Но это памятник.

Сообщение от Catarina

Просто это нерентабельно, куда больше денег принесет новый бизнес-центр.

Причем тут рентабельность??? Просто на это ни в одном бюджете денег не заложено.

Сообщение от Catarina

Я почти на 100% уверена, что жителей "опрокинут" с новым жильем на старом месте...

Раскрываю секрет, что проиходит со старыми домами, в котоых не много квартир. Никто их жильцам не предлагает жилье на том же месте. Просто у них скупают все квартиры. Скажи, согласилась бы ты, если за старую однокомнатную квартиру с потрескавшимися деревянными рамами, гнилыми трубами, разваливающимися перекрытиями и текущей крышей тебе предлагаю однушку в центре с отличным ремонтом, или двушку в северном,квартира в нормальном состоянии или трешку на левом берегу, опять же, не в старом доме??? Большинство жильцов только рады, посколько статус памятника комфорта никак не добавляет. Да, я не утрирую - это реальный пример...

[Biilie Bob]

Сообщение от jon_d

Помочь??? Да они его обязаны содержать в нормальном состоянии. Кстати, обрати внимание: в начале улицы Кольцовская есть тоже памятник архитектуры (напротив "пентагона", где цветами торгуют). Напомню как он выглядит: 4 стены, без крыши, окон, дверей, полов. Но это памятник.

Но вот этот памятник как раз можно снести. Я прожил в доме через дорогу 15 лет, и 15 лет назад он выглядел точно также как сейчас. Никогда даже в голову не приходило, что он может архитектурную ценность представлять.

[Catarina]

jon_d, все именно так, как вы написали, только про бизнес-центр и рентабельность я писала с ироническим подтекстом, жаль,что вы видите только словоформы, а инф-ю между строк безнадежно упускаете.
А насчет вопроса об удобной двушке или трешке - все мы люди... В северном согласилась бы, на левом мне не нать такого счастья, только знаете ли, я и так живу в северном, дому 24 года, ремонта никакого за всю жизнь не производилось, только мама моя лет 7 назад выбила капитальный ремонт крыши (да и то не из мурэп, а Сысоев помог). Так что скоро "благополучно" при таком уходе большинство домов в северном районе будут становиться аварийными. Так что я б подумала, если честно. Вообще хочу частный дом!

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Скептик

в питере живет более 5 млн и че

И сносят вовсю =( На очереди целиком остров Новая Голландия, где будут снесены верфи и построена новая чудо-гостинница. Прям возле Исакия "реконструируют" здание, ды так, что весь архитектурный ансамбль меняется.