Религиозная самоидентификация...

[Ребро_Адама]

Сообщение от Sir John

Ваша (и у Ребра Адама) реакция - Константин Сергеевич просто отдыхает

Вот видите, вы приписываете мне какую то безумную реакцию на ваши слова, окрашивая мой пост придуманными эммоциями. А я на самом то делал писала его скорее от скуки, между делом.

Знаете, одну и ту же ситуацию можно описать настолько различно...
Например, она имела быть место, но дело было так. Парень с пивом мог просто послать бабульку с ее замечанием насчет поста (есть тип бабулек. что замечания делают кому угодно и по любому поводу) и проехался по Богу и православию парой грязных фраз. Условно-православный народ очереди возмутился. Дальше - дело техники, как преподать ситуацию.

[vi0]

Сообщение от Nиколай

Речь о том, что для конкретно взятого атеиста, вероятность попасть в подобную ситуацию близка к нулю.

Так ведь мы говорим не о вероятности возникновения такой ситуации с "конкретно взятым атеистом", а о ее вероятности вообще. Сравните две гипотезы - "Форумец Nиколай сегодня умрет" и "Кто-то из воронежцев сегодня умрет". Очень разная вероятность, не правда ли?

[Антон Ю.Б.]

Sir John, полно Вам. Где там в Вашем посте контекст в котором процитированные слова наполняются иным смыслом или даже оттенками смысла? Или не процитирован смайл, делающий это шуткой? Так шутка то, мягко скажем, так себе (и вовсе не потому, что оскорбляет чьи-то чувства), потому и сослался на ранее сказанное.

[Sir John]

Сообщение от Ребро_Адама

Sir John, и еще раз
Мы о православии или о людях, которые считают себя православными, говорим? )))))
Вы не верите в спасение православных или просто возмущены низким уровнем большинства спасающихся?

Странный вопрос. Как я могу верить в "спасение православных"???
Я уже не раз это писал - мне всё равно, кто и как там спасается, пока это не задевает меня и других "не спасающихся". Общим низким уровнем - да, возмущён, причем не только "спасающихся", но и "ассистирующих", сиречь церковных чинов. Считаю, на имеющемся уровне развития РПЦ - деструктивна.

[Sir John]

Сообщение от Антон Ю.Б.

Sir John, а можно не "компроматную" ссылку про почитание Гитлера этим клоуном?

Вот что мне интересно...Вы ведь сами прекрасно всё понимаете - что это клоун. Но неужели патриарху Алексию Второму, который вручал Никшичу орден, не хватило ума понять это? Или орден Сергия Радонежского - это такая клоунская награда??? И что это вообще за клоунада под эгидой РПЦ???

[Sir John]

Сообщение от Ребро_Адама

Вот видите, вы приписываете мне какую то безумную реакцию на ваши слова, окрашивая мой пост придуманными эммоциями. А я на самом то делал писала его скорее от скуки, между делом.
Знаете, одну и ту же ситуацию можно описать настолько различно...
Например, она имела быть место, но дело было так. Парень с пивом мог просто послать бабульку с ее замечанием насчет поста (есть тип бабулек. что замечания делают кому угодно и по любому поводу) и проехался по Богу и православию парой грязных фраз. Условно-православный народ очереди возмутился. Дальше - дело техники, как преподать ситуацию.

Знаменитое "Не верю!" Станиславского - что в этом такого безумного?

Я уже написал - повторю ещё раз: сам лично сталкивался с подобной ситуацией, поэтому не доверять источнику нет оснований.
У нас замечания кому угодно и по любому поводу делают не только бабульки. Это хобби довольно-таки значительной части населения. "Не у нас" это тоже имеется, просто в развитых странах больше уважают свободу личности, и не принято лезть к соседу в корзинку, рюмку и постель.

[Типапрохожий]

Боже-ж мой, какие страсти. И всё- то из-за поста. А согласно канонам православия не соблюдающий пост достоин той же участи что и воры, убийцы, там блудники всякие... А ?

[Nиколай]

Сообщение от Типапрохожий

Боже-ж мой, какие страсти. И всё- то из-за поста. А согласно канонам православия не соблюдающий пост достоин той же участи что и воры, убийцы, там блудники всякие... А ?

Убийца покаявшийся более угоден Богу, чем праведник, который не чувствует потребности в покаянии. В этом суть христианства.

[Sir John]

Сообщение от Nиколай

Убийца покаявшийся более угоден Богу, чем праведник, который не чувствует потребности в покаянии. В этом суть христианства.

Вот это я считаю идиотизом и не приму никогда.

[Ребро_Адама]

Сообщение от Sir John

У нас замечания кому угодно и по любому поводу делают не только бабульки. Это хобби довольно-таки значительной части населения.

Да, но вы предпочитаете замечать имено православные перлы, не правда ли?.......

[Sir John]

Сообщение от Ребро_Адама

Да, но вы предпочитаете замечать имено православные перлы, не правда ли?.......

Здесь ведь раздел называется - православие, не так ли? Какие ещё тут перлы звучат? Исламских - буддистских - католических и т.п. что-то и не слышно вовсе, так что я замечать-то должен?

[Nиколай]

Сообщение от Sir John

Вот это я считаю идиотизом и не приму никогда.

А попытаться разобраться, почему оно так, желания не возникает?

[Sir John]

Сообщение от Nиколай

А попытаться разобраться, почему оно так, желания не возникает?

Может, это Вам покажется упрощением, но причина банальна. Как фраза Петра Первого про Алексашку Меньшикова : "Да, он вор. Но этот вор-мой!"
В этой позиции не сила, но слабость. Мне удивительно, что в наше церковь не подвергла такую точку зрения ревизии, хотя любому нормальному цивилизованному человеку понятно, что бОльшая ценность убийцы-христианина, нежели праведника-не христианина - религиозный бред и суть безнравственность.

[ANri]

Сообщение от Sir John

так что я замечать-то должен?

Ну за собой например или единомышленниками. Или там все настолько безнадежно, что даже не заслуживает внимания?

[Sandy]

Сообщение от Nиколай

Нет в этом ничего забавного

нет нет как раз это то и забавно особенно когда встретишь такого "православного" и начинаешь с ним разговаривать.. а потом выясняется что я и евангелие знаю лучше и в том как надо жить воцерковленному более подкован... я понимаю что многим людям надо просто во что то верить до глубины души... просто привык как то логично подходить к жизни... нельзя скажем считаться фигуристом если умеешь ездить только по прямой когда тебя толкнут... это даже не любительский уровень...
может пора ввести новый термин - "любители православия"... ну это про якобы православных которых таки большинство судя по моему личному мнению...

[vi0]

Сообщение от Nиколай

Убийца покаявшийся более угоден Богу, чем праведник, который не чувствует потребности в покаянии. В этом суть христианства.

То есть, ежели Гитлер перед смертью искренне покаялся - то он более угоден Богу, чем праведник и, возможно, попадет в царствие небесное?

[Ребро_Адама]

Sir John, увы и их - вы меня не понимаете )))))))))

[Sir John]

Сообщение от Ребро_Адама

Sir John, увы и их - вы меня не понимаете )))))))))

Да прекрасно понимаю. И, уж поверьте, если бы буддисты\мусульмане\иудаисты или кто ещё в моей стране и моём городе учили всех жить, городили бы храмы в каждом дворе и претендовали бы на что-то из себя исключительное, как РПЦ, им бы доставалось от меня не меньше.

[Mamma]

Сообщение от Sandy

и в том как надо жить воцерковленному более подкован...

С этого места поподробнее, пожалуйста

[mia_from_here]

Сообщение от Mamma

Ничего подбного здесь никто из православных не говорил, по крайней мере на моей памяти.

если бы! Николай как раз и говорил. цитат хотите? поищу, не пожалею времени.

[Mamma]

Сообщение от Sir John

любому нормальному цивилизованному человеку понятно, что бОльшая ценность убийцы-христианина, нежели праведника-не христианина - религиозный бред и суть безнравственность.

Хочется заметить, что речь не шла о принципиальном противопоставлении убийцы- христианина и праведника- обязательно нехристианина. Было сказано:

Сообщение от Nиколай

праведник, который не чувствует потребности в покаянии

Почувствуйте разницу.

А вообще, лучше, чем в притче о блудном сыне, об этом не скажешь:


Еще сказал: у некоторого человека было два сына; и сказал младший из них отцу: отче! дай мне следующую мне часть имения. И отец разделил им имение. По прошествии немногих дней младший сын, собрав все, пошел в дальнюю страну и там расточил имение свое, живя распутно. Когда же он прожил все, настал великий голод в той стране, и он начал нуждаться; и пошел, пристал к одному из жителей страны той, а тот послал его на поля свои пасти свиней; и он рад был наполнить чрево свое рожками, которые ели свиньи, но никто не давал ему. Придя же в себя, сказал: сколько наемников у отца моего избыточествует хлебом, а я умираю от голода; встану, пойду к отцу моему и скажу ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наемников твоих. Встал и пошел к отцу своему. И когда он был еще далеко, увидел его отец и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его. Сын же сказал ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим. А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! Ибо этот сын мой был мертв и ожил, и пропадал и нашелся. И начали веселиться. Старший же сын его был на поле; и возвращаясь, когда приблизился к дому, услышал пение и ликование; и, призвав одного из слуг, спросил: что это такое? Он сказал ему: брат твой пришел, и отец твой заколол откормленного теленка, потому что принял его здоровым. Он осердился и не хотел войти. Отец же его, выйдя, звал его. Но он сказал в ответ отцу: вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козленка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими; а когда этот сын твой, расточивший имение свое с блудницами, пришел, ты заколол для него откормленного теленка. Он же сказал ему: сын мой! Ты всегда со мною, и все мое твое, а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся (Лк.15,11-32).

[Mamma]

Сообщение от Sir John

Какие ещё тут перлы звучат?

Ваших более чем достаточно

[Mamma]

Сообщение от Sir John

Для примера: Симонович-Никшич ("хоругвеносец", почитающий к тому же Адольфа Гитлера) - имеет орден от вашей любезной православной церкви.
Воистину, скажи мне, кто твой друг - и я скажу, кто ты...

Недавно наткнулась на замечательную фразу:
"Никогда не суди о человеке по его друзьям. У Иуды они были идеальны."

[mia_from_here]

Сообщение от PeaceMaker

Про атеистов вообще, не имеющих никаких моральных ориентиров по-определнию, я даже высказываться не буду.

вот, например

[ANri]

Сообщение от vi0

То есть, ежели Гитлер перед смертью искренне покаялся - то он более угоден Богу, чем праведник и, возможно, попадет в царствие небесное?

Судя по вопросу, вы не очень понимаете что такое покаяние.

[Типапрохожий]

Сообщение от Nиколай
Убийца покаявшийся более угоден Богу, чем праведник, который не чувствует потребности в покаянии. В этом суть христианства.

Это Вы о мытаре и фариссее ? Так фариссей не был праведником. И гораздо в большей степени чем мытарь.

[Типапрохожий]

То есть, ежели Гитлер перед смертью искренне покаялся - то он более угоден Богу, чем праведник и, возможно, попадет в царствие небесное?

Если бы покаялся- не покончил бы жизнь самоубийством. А что не более угоден чем праведник- это как минимум.

[Nиколай]

Сообщение от Sir John

Может, это Вам покажется упрощением, но причина банальна. Как фраза Петра Первого про Алексашку Меньшикова : "Да, он вор. Но этот вор-мой!"
В этой позиции не сила, но слабость. Мне удивительно, что в наше церковь не подвергла такую точку зрения ревизии, хотя любому нормальному цивилизованному человеку понятно, что бОльшая ценность убийцы-христианина, нежели праведника-не христианина - религиозный бред и суть безнравственность.

Церковь не может подвергать ревизии Христа, который сказал разбойнику:"Ныне будешь со мною в раю".

[Nиколай]

Сообщение от vi0

То есть, ежели Гитлер перед смертью искренне покаялся - то он более угоден Богу, чем праведник и, возможно, попадет в царствие небесное?

А Вы верите в то, что Гитлер способен искренне покаяться?

[Nиколай]

Сообщение от Типапрохожий

Это Вы о мытаре и фариссее ? Так фариссей не был праведником. И гораздо в большей степени чем мытарь.

Фарисей считал себя праведником. Потому и не чувствовал нужды в покаянии.