Религиозная самоидентификация...

[mia_from_here]

заметила такой момент: с каждым годом число поздравлений с Пасхой растет. и ведь знают люди, кого поздравляют (это я о сбебе, дада - друзья в кусре моих взглядов)! или им пофиг - лишь бы?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

mia_from_here, та же ситуация. Но я без зазрения совести поздравляю их в ответ. Это же у них праздник - а мне не жалко подыграть им в "пароль-отзыв".

[Материалист]

Сообщение от mia_from_here

заметила такой момент: с каждым годом число поздравлений с Пасхой растет. и ведь знают люди, кого поздравляют (это я о сбебе, дада - друзья в кусре моих взглядов)! или им пофиг - лишь бы?

Вчера в ходе традиционного паломничества по кладбищам и храмам слышал неоднократно

-Христос Воскрес!
-Спасибо, и Вас также!

[Sandy]

В связи с празднованием Пасхи возникли у меня тут разновсяческие мысли....
Ведь большинство тех кто красит яйца или там покупает куличи или христосуется даже не ходят в церковь.Бывает такое что и некрещеные.Невоцерковленные...
это что.. мода такая что ли?
ладно допустим я крещеный агностик наиболее склонный к буддизму но по моему мнению говорить "Христос воскрес" людям которые ни разу не были у исповедника или не причащаются.. или не были на той же службе перед Пасхой это все равно что Явлинский кричал бы "Слава КПСС".. ну бред это... как вот относится к таким людям которые сегодня говорят христос воскрес а завтра плюют через плечо при виде черной кошки и обязательно смотрят в зеркало перед выходом из дома...

[Nиколай]

Сообщение от Sandy

как вот относиться к таким людям, которые сегодня говорят: "Христос воскрес", а завтра плюют через плечо при виде черной кошки и обязательно смотрят в зеркало перед выходом из дома...

А как относиться к человеку, которого много лет в школе учили грамоте, а он пишет с ошибками? Чужие недостатки, предрассудки, пороки завсегда виднее, чем собственные. Будьте более снисходительны к людям. Тогда и они будут более снисходительны к Вам.

[Avanturistka]

Стала обращать внимание, что многие причащаться стали... Верующими стали и т.д. Видимо, люди чувствуют приближение второго пришествия...

[ANri]

Сообщение от Sandy

В связи с празднованием Пасхи возникли у меня тут разновсяческие мысли....
Ведь большинство тех кто красит яйца или там покупает куличи или христосуется даже не ходят в церковь.Бывает такое что и некрещеные.Невоцерковленные...
это что.. мода такая что ли?
ладно допустим я крещеный агностик наиболее склонный к буддизму но по моему мнению говорить "Христос воскрес" людям которые ни разу не были у исповедника или не причащаются.. или не были на той же службе перед Пасхой это все равно что Явлинский кричал бы "Слава КПСС".. ну бред это... как вот относится к таким людям которые сегодня говорят христос воскрес а завтра плюют через плечо при виде черной кошки и обязательно смотрят в зеркало перед выходом из дома...

Вообще именно самые очевидные вещи заслуживают самого большого внимания, ну а если до кого-то не дошло что ХРИСТОС ВОСКРЕС, то можно и 100000000 раз повторить это.

Ну и вообще не хочется говорить банальности, о том что связанно у Православных с этим праздником. Скажу все таки одну, это то, что все люди тоже воскреснут, именно во плоти, как это сделал Христос, став первым "нормальным" человеком.

[ANri]

Сообщение от Sandy

ладно допустим я крещеный агностик наиболее склонный к буддизму

ппц коктель... ну а вообще "ладно" конечно.

[ANri]

Сообщение от Sandy

как вот относится к таким людям которые сегодня говорят христос воскрес а завтра плюют через плечо при виде черной кошки и обязательно смотрят в зеркало перед выходом из дома...

Известно как... с любовью конечно. Любовь-же это лучшее лекарство от "плевания на кошек" и т.п

[vi0]

Однако, невозможно не заметить, что в России сложнее и сложнее становится жить без креста на шее и кадила в руке. Вот вспомнился случай, происшедший в пост. Было это в универсаме, который сейчас построили под "Московским", москвичи, может быть, знают о чем я - огромный такой магазин, до масштабов гипермаркета ему далеко, но, пожалуй, он все же больше среднего универсального магазина. Был вечер пятницы, я оказался в тех местах, зашел купить каких-то продуктов и т.д. И вот сцена у соседней кассы. Стоят, значит, твое подростков, ребята лет девятнадцати самое большое. Оба паренька модные такие, современные. В руках у одного картонная упаковка пива, у другого - какие-то сосиски, сушеные кальмары и т.д. Очередь двигается медленно, ребята о чем-то болтают. И вдруг какая-то старушка спрашивает одного из ребят, который с сосисками: "Милок, а что ты скоромное-то взял? Пост ведь"
- Да я не верю в бога, - ответил он ей и тут же повернулся к своему приятелю чтобы, видимо, вместе посмеятся над старушкой, как молодые люди, знаете, часто поступают. Но старушка была не так проста и решила заняться, видимо, проповедью.
- Ну а зря не верите, грех это. Что же родители не научили?
По лицу молодого человека стало заметно, что он придумывает какой-то язвительный ответ, но из стоявших рядом несколько человек присоединилось к старушке.
- А что, им пить, наркотиками колоться! - заявила какая-то женщина. - А сами, небось, двоечники.
Парень опешил. Уж не знаю, может быть число православных превысило на тот момент критическую массу в очереди, но все это дело переросло в скандал. На ребят буквально накинулись с разных сторон: и в церковь не ходят, и святых не почитают и наверняка наркоманы и т.д.. В кульминационный момент из очереди выбрался какой-то здоровенный мужик, схватил одного из ребят за плечо и начал медленно, громко и сердито внушать ему:
- Мы русские, ты понял? Русские! А русские - значит православные. Ты понял, а?
Парень что-то блеял, кривясь от впившихся ему в плечо пальцев и косился на товарища, вжавшего голову в плечи. Мужик сорвал у него с волос шапку:
- А-а-а-а, русский, а я думал, может, еврейчик!
- Еврейчик, еврейчик! - подхватило несколько голосов в очереди.
- Если русский, должен в церковь ходить, понял, да?
Не знаю, чем бы все это закончилось - у меня было ощущение, что парня чуть не ждет участь мученицы Гипатии, растерзанной александрийскими христианскими фанатиками. Но тут вмешалась продавщица:
- На улице идите разбирайтесь! - крикнула она мужику. Он, кажется, растерялся, отпустил парня, а тот, оставив на движущейся ленте пиво, юркнул за своим, уже успевшим скрыться приятелем.
Как-то страшно и печально стало после этой сцены.
http://mbpolyakov.livejournal.com/185629.html

[Sandy]

Nиколай, я хотел сказать что большинству населения ну наверное ВЫГОДНО верить только когда им УДОБНО... время от времени скажем так... вон Авантюристка яркий пример...
И ведь каждый считает себя верующим и православным...
а какова точка зрения церкви на этот момент?

[@MO:ZG@]

Пасха - стала также модна, как и стразы, крутые мобилки в руках девушек, которые с него кроме как смс отправить или позвонить, ничего другого делать не могут, и тому подобное...

Пасха - это праздник церкви, но как я заметил, церковь очень хорошо её пропиарила...

[mia_from_here]

ох, модеры, а что это вы вдруг мой скромный пост отдельной темой вынесли?

Xtnshtcgjkjdbyjq, мне тоже не трудно, дело не в этом. просто сам факт: ну вот какой смысл поздравлять человека, заведомо зная, что ему этот праздник - совершенно не праздник? это что: издевка, дань моде? надежда, что я вдруг тоже уверовала?

в ходе традиционного паломничества по кладбищам

ну а это - уже притча во языцех давно. "уж сколько раз твердили миру - и все не в прок".

[mia_from_here]

раз уж вы, модеры, "сами начали", не удержусь - запощу немного в тему, ибо симптоматично для нашего времени, увы, когда все без исключения вдруг "самоидентифицируются". ежели где было уже - заранее извиняюсь.

[ГОНЧАР]

по настоящему верующих людей очень мало, а ПАСХУ наш народ превратил что то типа праздника Нового Года с пьянкой и весельем глупым

[Антон Ю.Б.]

mia_from_here, тема началась постом Sandy, просто Ваш по времени был раньше, вот и получилось так.

[Антон Ю.Б.]

vi0, тяжело "без кадила в руке" - это сильно. Пособрали отрывочных наблюдений в одну "историю", добавили масштаба и красок. Теперь кто-то поохает и скажет "да-да", вот
mia_from_here добавила бы, что церковь стучится ей в двери Короче, "аффтар, пеши исчо".

[vi0]

Сообщение от Антон Ю.Б.

Пособрали отрывочных наблюдений в одну "историю", добавили масштаба и красок.

Интересно, какие у вас есть основания для такого обвинения? Сюжет-то вовсе не фантастический, а вполне реалистичный. Именно такого сорта "православие" произрастает в нашей стране.

[ANri]

Сообщение от Avanturistka

Стала обращать внимание, что многие причащаться стали... Верующими стали и т.д. Видимо, люди чувствуют приближение второго пришествия...

Думается мне, что как раз перед пришествием мало кто причащаться будет.

[ANri]

Сообщение от vi0

невозможно не заметить, что в России сложнее и сложнее становится жить без креста на шее и кадила в руке.

Тут автор должен был пустить слезу

[Avanturistka]

Сообщение от ANri

Думается мне, что как раз перед пришествием мало кто причащаться будет.

Все равно люди спешат жить. И чувствуют приближение. Взять даже тот факт, что всегда святые в определенное время с некоторым промежутком времени были. Например, Серафим Саровский, потом Иоанн Кронштадский, потом Матрона. И Матрона сказала, что она - последняя. Полюбас конец не за горами.

[Sandy]

Сообщение от Avanturistka

Видимо, люди чувствуют приближение второго пришествия...

ай ай ай....
обратимся к первоисточнику
"О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один; но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, — так будет и пришествие Сына Человеческого;"
" Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,"

НЕ МОГУТ люди этого чувствовать и уж знать точно не могут даже близко.

[Sir John]

Меня пока утешает одно, что я тоже здоровенный мужик и смогу справиться в очереди с таким "православным русским", а то и с двумя-тремя...если им вообще придёт в голову шальная мысль попытаться применить силу...
А ситуация весьма показательная... Если и дальше народ станет такими темпами превращаться в околоцерковное быдло - запишусь в "еврейчики" и свалю нах из страны...

[Flyfisherman]

на мой взгляд современное "православие" напоминает некую тусовку РОЛЕВИКОВ, типа толкиенистов. Тоесть большинство участников понимает, что это игра но упорно делают вид что все взаправду. Есть конечно некоторое число участников, которые погрузились в это дело полностью и живут этим миром всерьез но их не очень много.

ЗЫ като повесне в период великого поста обедал в Итальянском Дворике, сижу приходят два таких серьезных мужчины тоже на обед сели официантка им меню, они в один голос нам ченить постное мы типа постимся и все такое ну она им там предложила что то, ибо сейчас тока ленивый в своем ресторане ПОСТНОГО меню не имеет. Заказали они кушать а в конце заказа ей и говорят: "и еще по 50г коньяка" вот и пойми людей вроде постятся а вроде как и нет, тоже самое с верой большинство верит когда УДОБНО а когда нет то не верит.

[mia_from_here]

Сообщение от Антон Ю.Б.

что церковь стучится ей в двери

да к чему повторяться? вы мою фразу нескольколетней давности до сих пор и так забыть не можете

Сообщение от Антон Ю.Б.

отрывочных наблюдений

а между тем, некоторые отрывки абсолютно узнаваемы

[Антон Ю.Б.]

Flyfisherman, ну они же не по 300 заказали ) Нет тотального запрета на алкоголь в пост. В некоторые дни в умеренных (с точки зрения поста) количествах он вполне возможен.

[ANri]

Сообщение от Flyfisherman

на мой взгляд современное "православие" напоминает некую тусовку РОЛЕВИКОВ, типа толкиенистов. Тоесть большинство участников понимает, что это игра но упорно делают вид что все взаправду. Есть конечно некоторое число участников, которые погрузились в это дело полностью и живут этим миром всерьез но их не очень много.

Очень распространенное представление. Но в любом случае если что-то работает то это уже реальность, а Православие замечательно "работает", во всех смыслах.

Сообщение от Flyfisherman

ЗЫ като повесне в период великого поста обедал в Итальянском Дворике, сижу приходят два таких серьезных мужчины тоже на обед сели официантка им меню, они в один голос нам ченить постное мы типа постимся и все такое ну она им там предложила что то, ибо сейчас тока ленивый в своем ресторане ПОСТНОГО меню не имеет. Заказали они кушать а в конце заказа ей и говорят: "и еще по 50г коньяка" вот и пойми людей вроде постятся а вроде как и нет, тоже самое с верой большинство верит когда УДОБНО а когда нет то не верит.

Думаю не стоит путать понятия Святой и Верующий, верующий понятие очень широкое, но должно ,по правильному, вести к Святости. Ну а безгрешный... такой тоже есть. Вот почему-то вы не захотели Православие отождествлять именно с Иисусом, а вот вам захотелось отождествить с кем-то другим, на ваш выбор... но поверте это не Православие.
Вот попытайтесь разумно объяснить вот такой ваш выбор...

Просто таких примеров много вы такой далеко не первый, и предполагаю не последний, но это характеризует не Веру а именно вас.

[ANri]

Сообщение от Avanturistka

Все равно люди спешат жить. И чувствуют приближение. Взять даже тот факт, что всегда святые в определенное время с некоторым промежутком времени были. Например, Серафим Саровский, потом Иоанн Кронштадский, потом Матрона. И Матрона сказала, что она - последняя. Полюбас конец не за горами.

Это все опять ваши сказки. Именно окончание времен характеризует поголовное безпокаянность, ну а если люди каются и причащаются, то это далеко не конец времен.

Да и к тому-же куча других причин. Нет пророков Ильи и Еноха. Не построен храм саломона. и все такое.
Ну и плюс ко всему если вы с такой легкость пророчили конец Света(о котором действительно ни кто не знает), то думаю было разумней поверить Святым Отцам о возрождении Царя и России, а это как-то противоречит со скорым Апокалипсисом.

Да и торопиться жить по моему не очень правильное поведение. Если учесть факт что Царство Божье внутри человека, то если уж он здесь торопиться жить, то думаю и в будущей жизни тоже будет торопиться, а это как-то не очень стыкуется. Хотя... смотря что вы имеете ввиду под "торопиться" если торопиться кается, то это нормально. А если торопиться прожечь жизнь(типа... гульну напоследок перед апокалипсисом.) то эт наверное ненормально.

[кастырин михаил]

Сообщение от Sir John

Меня пока утешает одно, что я тоже здоровенный мужик и смогу справиться в очереди с таким "православным русским", а то и с двумя-тремя...если им вообще придёт в голову шальная мысль попытаться применить силу...
А ситуация весьма показательная... Если и дальше народ станет такими темпами превращаться в околоцерковное быдло - запишусь в "еврейчики" и свалю нах из страны...

не жди ,вали сейчас

[Flyfisherman]

Антон Ю.Б., ну не КОНЬЯК... Мне впринципе на ваши игры пофиг, до тех пор пока меня в них играть не заставляют. Только я привык если что то делать так делать от души, а если поститься не прет то зачем делать вид что постишься?
Мысль о том что пост это не период физического воздержания, но период духовного роста и очищения, знаю. Только вот у большинства пост сводится именно к ограничениям в еде... Вера к посещения храмов по праздникам и к запасанию святой воды ДЕКАЛИТРАМИ.