Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: ваше отношение | |||
за легализацию |
![]() ![]() ![]() ![]() |
75 | 61.48% |
против легализации |
![]() ![]() ![]() ![]() |
34 | 27.87% |
пока не определился |
![]() ![]() ![]() ![]() |
5 | 4.10% |
все равно |
![]() ![]() ![]() ![]() |
8 | 6.56% |
Голосовавшие: 122. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#61 |
Форумец
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41
![]() |
|
![]() |
![]() |
#62 | |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
Цитата:
и если я готов ещё это терпеть в других сферах - в магазине, в жэке, в гаи, в поликлинике и т.п. - и даже относиться к этому с иронией, потому что я здоровый предприимчивый мужик и пока еще могу сам заработать на хлеб с маслом и положить елду на всё их беспредельное головотяпство, то я бы не хотел, чтобы жизнь моя собственная и жизнь моих детей стала бы объектом очередного непродуманного эксперимента с оружием в этой стране воров и дураков, где суровость законов смягчается необязательностью их исполнения. вот как-то так ![]() |
|
![]() |
![]() |
#63 | |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
#64 |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
я мог бы ответить:
- будем бегать по утрам и отрабатывать двоечку: левый прямой - правый боковой - будем следить за своими детьми и учить их основам безопасности, ибо знаем где живем - будем в интернете создавать базы данных, чтобы знать этих животных в лицо - ИМХО не лишен смысла вариант с химической кастрацией, ибо что бы мы с вами не делали - остается медицинский факт: около 3% имеют выраженные сексуальные девиации и опять же в определенной статистической зависимости они совершают преступления - об этом можно молчать, можно отстреливать, можно трубить и показывать каждый день казни по телевизору, но % нелюдей и число преступлений от этого меняется незначительно. но я отвечу так: - А причем тут КС????! |
![]() |
![]() |
#65 |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
leon.elk, ну вы же боитесь каких то противоправных действий с оружием, значит должны также боятся и каких то еще, или у вас исключительно страх оружия? Как вот например ваша жена должна от насильника самооборонятся? Или ей попадется заранее кастрированный?
|
![]() |
![]() |
#66 |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
у вас все нормально с чтением?
где я написал, что я что-то боюсь? я не ссусь благоговейным и радостным кипятком от одного вида оружия как это делают всякие недовоевавшие студенты, но поюзал эти железки достаточно, чтобы понимать, что они из себя представляют я боюсь не оружия, я выступаю простив того, чтобы короткоствольное огнестрельное оружие бесконтрольно попало к огромному числу идиотов из числа моих соотечественников а многолетняя практика всех известных систем государственного контроля в нашей стране, весь мой жизненный опыт говорят мне, что, несмотря на вполне резонную и не лишенную смысла аргументацию сторонников, что так оно и будет. обязательно!! Поэтому я против. Чтоб меня не обидели, мне хватает языка и острой железки |
![]() |
![]() |
#67 | |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
#68 | |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
Цитата:
право человека не получить пулю, припарковавшись на чужом месте, от пьяного соседа за громкую музыку, от менее удачливого соперника в любовных похождениях и т.п. я считаю выше права остальных граждан иметь металлическую игрушку... ну или даже суперэффективное средство самообороны (коим КС сам по себе не является, если хозяин осел) |
|
![]() |
![]() |
#69 | |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
#70 | |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
Цитата:
![]() а если серьезно, вижу явные трудности с логическим мышлением вы определенно путаете попу с пальцем по статистике 80% жертв изнасилований знакомы со своими насильниками - это соседи по общаге, которым не дали и т.п. в остальных 20% случаев достаточно соблюдать простейшие правила и меры предосторожности, чтобы не попасть в обстоятельства, где и КС не поможет ("внезапное нападение под покровом ночной темноты") Аналогично и с другими видами насильственных преступлений КС далеко не панацея от них - взять хотя бы то, что вы также промахнетесь из него в упор как и из травмата но вот, что точно - любое оружие дает обладателю опасное ощущение власти и вседозволенности. По крайней мере в нашей стране - точно. Оглядываясь вокруг на наших людей, которые бычат друг на друга по любому поводу во дворах, в клубах, на светофорах, легко при этом переходят к насилию и т.п. я считаю, что дать им возможность приобретать КС было бы опасной ошибкой. ИМХО отвечая на ваш вопрос: то есть права жены на самом деле слабо связаны с наличием у нее КС, если она на корпоративе будет бухать и вести себя как лядь, а потом одна пешком попрется домой через гаражи на шпильке с двумя пакетами в руках и в наушниках |
|
![]() |
![]() |
#71 |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
leon.elk, вы отказываете своей жене в праве самообороны? И для вас есть разница будет это ваш сосед из 80% или неизвестный вам человек из 20 %? Вы считаете что останавливающие действие 9мм револьвера с экспансивными пулями не достаточно, при условие что есть возможность применения?
|
![]() |
![]() |
#73 |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
бываю, кхм, а конкретнее
|
![]() |
![]() |
#74 | |
Форумец
Сообщений: 40,532
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
![]() |
Цитата:
Несмотря на общий быдлизм, никогда не наблюдал разборок серьезнее - а ну ка выйдем поговорим с последующим длительным и бурным, переходящим в овации, выяснением отношений на великом и могучем. Причем в них принимала зачастую участие и охрана, там было человек с десять натуральных быков, которые слишком разгорячившихся товарищей разгоняли. Малейшие попытки устроить разборки внутри клуба пресекались теми же быками вообще на корню. Во всех остальных клубах тоже с охранниками всё нормально. Кроме того, НИКТО тебя в клуб (а они являются все как один частными заведениями, и тебя туда имеют ПОЛНОЕ право не пустить просто за то что охраннику не понравилась твоя морда, без объяснения причин), с оружием и не пустит, потому что 99% контингента пьет совсем не сок и зачастую курит не только сигареты (ессно не в туалете, а за уголком). Это касательно клубов. Особого быдлизма на улице, исключая зеленых, недавно вкусивших прелесть гормонов, подростков неопределенного возраста я тоже не наблюдаю. А последним его никто и не даст. Автолюбители - отдельная тема, эмоции, наверняка, переполняют при аварии, но я думаю что эти люди всё равно осознают что ими движут эмоции. И выплескивать их через через мордобой в крайних случаях, а не через пулю в лоб, мозгов должно хватить даже при высоком содержании адреналина в крови. |
|
![]() |
![]() |
#75 |
Форумец
Сообщений: 40,532
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
![]() |
Кстати, у уважающего себя автолюбителя в машине вполне себе при желании найдется чем доказать правильность своего мнения, много ли кто наблюдал схваток
ИМХО это 99% людей, не состоящих на учете в психдиспансере, в состоянии осознать даже в запале и после литра водки. |
![]() |
![]() |
#76 |
Форумец
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006
![]() |
|
![]() |
![]() |
#78 | |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
Цитата:
На оба вопроса я отвечаю - нет. Причин масса: коррупция, социалка, психология - можно долго спорить... А пули мы успеем обсудить. Но коли вы уже начали, то я тоже выскажусь)) Есть известный афоризм - эпитафия с могилы Кольта о том, что бог создал людей, а он их уравнял. Так вот это не более, чем красивый афоризм. Если вы думаете, что 9мм револьвер дает женщине в подворотне гарантию безопасности, то глубоко заблуждаетесь по-моему. Мартышка с гранатой очень опасна. Вот давайте разберемся в конкретной ситуации: женщина и насильник. Когда она будет применять пистолет? Когда услышит шаги за спиной? Когда он будет с перекошенным лицом бежать за ней? а может он сам от насильника убегает)) когда подойдет ближе метра? схватит ее? тогда уж поздно будет... или она будет угрожать стволом? или палить в воздух? или по ногам? считаете, в стрессе наш человек будет разбираться? Грань обоснованной самообороны очень тонкая: что такое "явное нападение", что такое "угроза жизни" - правоприменители до сих пор у нас разобраться не могут. Практика по травмату показывает, что НАШИ люди грани этой не чувствуют - они считают, что если есть оружие, то можно его применять когда захочется, а также играться им на свадьбах, палить в обидчика при дтп... ну и так далее |
|
![]() |
![]() |
#79 | |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
Цитата:
а я в Воронеже вырос и знаю случаи когда люди на 30 машинах с обрезами ездили на разборки в райцентр и в итоге были трупы последние новости говорят мне, что ничего не изменилось вы можете сказать, что злодеи-де все равно найдут где достать, а вот законопослушным гражданам я мол не оставляю права на самооборону чушь это! ибо это одни и те же люди - сегодня они отбиваются от грабителя, а завтра стреляют ночью пьяные по банкам на речке и валят кого-то у нас вся страна такая вы просто хотите дать им еще больше легального оружия, наполнить рынок так сказать |
|
![]() |
![]() |
#80 | |
Форумец
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41
![]() |
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
#81 |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
следующая история, свидетелем которой я был:
в краснодарском крае молодой водитель (стаж меньше года) лихо подрезает автоцистерну так, что она чуть не складывается на дороге (ну ему бы дома сидеть, а не на юга ездить - подрезал не специально, в зеркало не глянул, даже не заметил, что подрезал) цистерна обходит авто этого чудилы и прижимает к обочине из цистерны выпрыгивают 2 больших дядьки - один с велосипедной цепью, второй с обрезком трубы и очень быстро бегут к машине товарищ в машине судорожно ищет в бардачке травмат тут рассказ обрывается (что дальше было я знаю) хотите в данной ситуации дать сторонам КС в руки? |
![]() |
![]() |
#82 |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
В какой стране мира водитель министра, двигаясь на служебном ТС, будет орать на дороге: "Тебе что, ..., голову отстрелить?!"
Где это возможно? просто укажите страну и мы обсудим разницу в менталитете)) из оружейных стран мошт только в Молдавии... хотя вряд ли |
![]() |
![]() |
#84 |
Царь обезьян
|
|
![]() |
![]() |
#85 | |||
Форумец
Сообщений: 40,532
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
![]() |
Цитата:
Цитата:
Оно изменилось после передела лет 15 назад (раньше у нас город контролировался ворами в законе, а потом власть захватили менты, и было это еще в 95, не позже). И изменилось кардинально. Цитата:
|
|||
![]() |
![]() |
#87 |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
в 9й школе поди учился?
![]() вы новости вообще смотрите? Про недавнюю стрельбу в Сагре не слышали? Я говорю не о том, кем "контролируется" Воронеж, а о способе разрешения конфликтов - он не меняется, многие люди готовы проявлять взаимную агрессию и идти при этом до конца наша страна это полный пи. она ничем даже отдаленно не похожа на цивилизованную, за исключением некоторых внешних косметических показных вещей на высшем политическом уровне в остальном это зоосад с направлениями вместо дорог, с нищим озлобленным и спивающимся населением, беспределом местных элит и сырьевым бюджетом предвосхищая ваш вопрос, скажу, что очень ее люблю - за березки ![]() |
![]() |
![]() |
#88 | |
Форумец
Сообщений: 40,532
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
![]() |
В ней, рОдной.
И что? Из этого ничего не следует. Новости - это для домохозяек, поохать да поахать, смотреть надо на статистику. Цитата:
Еще одна проблема — это преступность. Например, никто не носит на улицах золотые украшения. Добрые люди подойдут и предупредят, что это опасно, а злые — просто сорвут. Причем преступления тут в основном какие-то бесхитростные — сорвать, дать по голове, пристрелить у банкомата и забрать деньги, кувалдой сломать решетку на окне и вынести ценные вещи. Я не слышал тут про карточные мошенничества, например (хотя карточками пользуются все). Судя по тому, как защищены банки, их тоже часто пытаются грабить. В число самых опасных и преступных мест входит город Рио де Жанейро (реально, в него многие бразильцы боятся ездить). |
|
![]() |
![]() |
#89 |
Форумец
Сообщений: 40,532
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
![]() |
http://28huinja.blogspot.com/2010/02...post_2906.html
-Есть ли у вас статистика, свидетельствующая о снижении преступности благодаря легализации ношения огнестрельного оружия? - Есть. Наиболее яркая и впечатляющая она – в США, в связи с многочисленностью там оружия у населения. По сравнению с «невооруженными» штатами в тех штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, уровень убийств меньше на 33%, разбойных нападений меньше на 36%, ограблений – на 37%, тяжких телесных повреждений - на 14%, угонов автомобилей - на 60%, изнасилований - на 25%. …В США есть несколько городов, в которых оружейное законодательство очень строгое – Чикаго, Нью-Йорк, Вашингтон, Детройт, Вашингтон. Оружие там иметь нельзя. В этих городах проживает всего 6% населения страны. Но при этом совершается 20% всех убийств! |
![]() |
![]() |
#90 |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
по статистике вы врожденный урод, ибо глаз, рук и ног у вас больше, чем у среднестатистического жителя Земли
![]() я занимаюсь маркетингом и могу вам при помощи одинаковых цифр доказать прямо противоположные вещи помните анекдот как Брежнев с Никсоном бегали наперегонки? В США в газетах написали: "Американский президент победил с большим отрывом!" В СССР: "Несмотря на разницу в возрасте, т.Брежнев стал вторым в общем зачете" |
![]() |