Старый 08.10.2008, 13:26   #871   
просто Гений
 
Сообщений: 3,145
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 50

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от moryk Посмотреть сообщение
Кстате цемен упал не по причине кризиса, а по причине турецкой экспансии!
Ага.. когда в прошлом году он стал 420 рублев, а в Нью-Йоркском супермаркете в пересчете на рубли он стоил 290.. то экспансия была гарантированна и не только Турецкая!
 
Старый 08.10.2008, 13:29   #872   
Форумец
 
Аватар для moryk
 
Сообщений: 219
Регистрация: 30.08.2008

moryk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Ага.. когда в прошлом году он стал 420 рублев, а в Нью-Йоркском супермаркете в пересчете на рубли он стоил 290.. то экспансия была гарантированна и не только Турецкая!
Согласен, таких причин можно дофига насобирать!
 
Старый 08.10.2008, 14:51   #873   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от moryk Посмотреть сообщение
Кстате цемен упал не по причине кризиса, а по причине турецкой экспансии!
так для этого и снижали ввозные пошлины на цемент.... да бы наши монополисты от жадности совсем не охренели....
 
Старый 08.10.2008, 16:55   #874   
Форумец
 
Аватар для Андрей1
 
Сообщений: 901
Регистрация: 06.01.2005
Возраст: 51

Андрей1 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq Посмотреть сообщение
Средняя себестоимость 1м по Дорошкину - 26 труб/м. Плюс к этому: земельный участок, выплата администрации по Договору об условиях строительства, откаты... Короче, не надейтесь.

Почему "не надейтесь"?
В 1999-2000 гг себестоимость 1кв.м. была меньше от силы в полтора-два раза, но квартиры тогда стоили $7-13 тыс. А на краю географии и за 5-6 к баксов можно было подыскать.
Все возможно, короче.
 
Старый 08.10.2008, 17:08   #875   
Форумец
 
Сообщений: 421
Регистрация: 23.06.2005
Возраст: 41

Brother83 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Андрей1 Посмотреть сообщение
Почему "не надейтесь"?
В 1999-2000 гг себестоимость 1кв.м. была меньше от силы в полтора-два раза, но квартиры тогда стоили $7-13 тыс. А на краю географии и за 5-6 к баксов можно было подыскать.
Все возможно, короче.
в 2000 году кв. метр стоил меньше 5000рублей. И вы хотите сказать, что себестоимость при этом была 13-18 тыс рублей?
 
Старый 08.10.2008, 17:20   #876   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
С весны все банки ужесточили условия к ссудозаёмщикам, особенно по ипотеке. Сейчас по вновь выдаваемым кредитам повышаются ставки: неделю назад на 1%, теперь – до 5% от уровня лета. Думаю, это не предел. http://www.klerk.ru/bank/fin/?122101

Загибание рынка новой ипотеки несколько охладит рынок. С учетом постоянно растущей (до настоящего времени) цены на недвижку, http://www.vrx.ru/statistic/stat.php на какое-то время спрос уменьшится. Цены могут стабилизироваться, возможна незначительная коррекция.

Но шальных бабок у части населения дофига. Сохранять их как-то надо, будут и дальше вкладывать в недвижку. Если не случится очередных катаклизмов (в виде всемирного дефолта или очередной небольшой победоносной войны) инфляция после нового года возьмет своё.
 
Старый 08.10.2008, 17:25   #877   
Форумец
 
Сообщений: 5,700
Регистрация: 03.06.2008

vitus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Андрей1 Посмотреть сообщение
В 1999-2000 гг себестоимость 1кв.м. была меньше от силы в полтора-два раза
Шутить изволите? В 1999 мешок цемета стоил 30-35 руб, а сейчас 240.
 
Старый 08.10.2008, 17:49   #878   
Форумец
 
Аватар для Пётр I
 
Сообщений: 65
Регистрация: 28.08.2006

Пётр I вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vitus Посмотреть сообщение
в 2000 году кв. метр стоил меньше 5000рублей. И вы хотите сказать, что себестоимость при этом была 13-18 тыс рублей?
Цена определяется спросом и предложением, а не себестоимостью! Не в СССР живём! :-)
 
Старый 08.10.2008, 17:54   #879   
Форумец
 
Аватар для Harry
 
Сообщений: 4,017
Регистрация: 01.03.2006

Harry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Андрей1 Посмотреть сообщение
В 1999-2000 гг себестоимость 1кв.м. была меньше от силы в полтора-два раза
не смеши... цемент в 10 раз вырос, а с ним и все жби... да и кирпич не в 2 раза подорожал... а отделочное материалы?...
 
Старый 08.10.2008, 18:01   #880   
Форумец
 
Аватар для Harry
 
Сообщений: 4,017
Регистрация: 01.03.2006

Harry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Пётр I Посмотреть сообщение
Цена определяется спросом и предложением, а не себестоимостью! Не в СССР живём! :-)
нда... продавали ниже себестоимости?
 
Старый 08.10.2008, 19:24   #881   
Форумец
 
Сообщений: 335
Регистрация: 11.02.2007
Возраст: 49

kollegan вне форума Не в сети
сколько себя помню- не припоминаю хоть какого-нибудь существенного снижения цен,(ну если только деноминацию считать снижением ) на что-либо вообще...
 
Старый 08.10.2008, 19:51   #882   
Форумец
 
Сообщений: 5,700
Регистрация: 03.06.2008

vitus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от kollegan Посмотреть сообщение
не припоминаю хоть какого-нибудь существенного снижения цен
В 98-99м недвижимость снизилась в два раза (если считать в долларах).
 
Старый 08.10.2008, 20:27   #883   
Форумец
 
Сообщений: 335
Регистрация: 11.02.2007
Возраст: 49

kollegan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vitus Посмотреть сообщение
В 98-99м недвижимость снизилась в два раза (если считать в долларах).
ах да!!! Совсем забыл.Как раз тогда моя некупленая машина подешевела до б/у компьютера...
 
Старый 08.10.2008, 20:39   #884   
Форумец
 
Сообщений: 261
Регистрация: 22.06.2007
Возраст: 45

Waldemar_V вне форума Не в сети
Добавляю в #848 http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...0&postcount=10

- значительное увеличение уровня безработицы в стране и снижение роста заработной платы.
Предвижу вопрос - "Откуда появится безработица?". Все просто - от рынка недвижимости напрямую зависят много отраслей и профессий. Этим летом в нашем славном Воронеже наблюдалась отправка на б/с и увольнение рабочих на стройках (каменщики и др.). Следом последуют изготовители окон и дверей, за ними мебельщики. Производители и продавцы бытовой техники окажутся не у дел. Не останутся в стороне и риэлторские компании, которые значительно сократятся. И много остальных людей пострадают в результате обвала рынка недвижимости.
Уже сейчас ряд банков предупредил о предстоящем сокращении штата на 20%.
- наконец, все это приведет к дефляции, о которой уже заговорили наши власти.

Те, кто до сих пор не верит в падение рынка жилья посмотрите видеоархив передачи "Рынки" телеканала РБК.
http://videoarchive.rbc.ru/archive/2.../rinki1336.wmv в конце выпуска на 19 минуте
http://videoarchive.rbc.ru/archive/2.../rinki2013.wmv в самом начале
 
Старый 08.10.2008, 20:55   #885   
Форумец
 
Сообщений: 290
Регистрация: 22.04.2003

olexus вне форума Не в сети
за последние полгода кв.м подорожал на 10-12%.
Мне кажется схлопывание на рынке недвижимости будет началом коллапса экономики страны
 
Старый 09.10.2008, 07:35   #886   
Снайпер
 
Аватар для csantium
 
Сообщений: 46
Регистрация: 08.12.2007
Возраст: 44

csantium вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dima-Big Посмотреть сообщение
Никто ничего толком не знает! Только предполагают... пальцем в небо.
Полностью поддерживаю!!! Даже самые авторитетные мнения нельзя считать за аксиому. Ни один аналитик не скажет:"Будет именно так, как я сказал-даю голову на отсечение!"
 
Старый 09.10.2008, 07:43   #887   
Снайпер
 
Аватар для csantium
 
Сообщений: 46
Регистрация: 08.12.2007
Возраст: 44

csantium вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Waldemar_V Посмотреть сообщение
Производители и продавцы бытовой техники окажутся не у дел.
У Вас что миксер из сверхпрочного титановго сплава, или телевизор 5-го покаления с пожизненой гарантией , что за 5 лет он морально не устареет?
Цитата:
Сообщение от Waldemar_V Посмотреть сообщение
Не останутся в стороне и риэлторские компании, которые значительно сократятся.
Не будем забывать о том что основная работа риэлторов это обмены, а не прямые продажи новостроек. Всегда будут желающие улучшить свое жилье или разменять!
 
Старый 09.10.2008, 07:54   #888   
Форумец
 
Аватар для koshachiy_dozor
 
Сообщений: 41
Регистрация: 31.07.2008

koshachiy_dozor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Пётр I Посмотреть сообщение
Цена определяется спросом и предложением, а не себестоимостью! Не в СССР живём! :-)
Не хотелось бы мне жить в квартире, цена которой ниже себестоимости, и определена спросом или предложением.
Это ведь не сапоги или джинсы - рухнуть может...
Если цены на всё растут, то кто же вам квартиру продаст дешевле, чем на неё потратил?
 
Старый 09.10.2008, 09:15   #889   
Шкод
 
Аватар для DrVEB
 
Сообщений: 850
Регистрация: 16.01.2007
Возраст: 41

DrVEB вне форума Не в сети
И все таки все возможно. Вот ситуация вам очень нужны деньги, и единственный выход продать имеющеюся инвистиционную квартиру, так как кредит взять не удасться, из за проблемм в банковской сфере. А купить ее тоже жалающих нет так как многие потеряли работу из за кризиса а ипотеку не дают. А продать надо обязательно или например ваш бизнес загенться, или еще не дай Бог что. Что будет с ценой?? Вот а такие ситуации сплош и рядом во время кризиса могут возникать. Все будет зависить от глубины кризиса, если как великая депрессия 30 - х то упадет недвижимость стопудово и очень хорошо, но покупателям от этого лучше не станет
 
Старый 09.10.2008, 11:14   #890   
Форумец
 
Сообщений: 340
Регистрация: 30.04.2008

Streg вне форума Не в сети
В москве цены практически не упали. Вообще, говоря о снижении цен - Падение на 20 процентов цен на жилье в воронеже- маловероятно, люди просто не будут продавать недвижку в убыток себе. В москве возможна корректировка цен на 5-10 % максимум. В воронеже и регионах может скорректироваться процентов на 5 максимум, а может и вообще не будут корректироваться, просто дорожать не будут - и все.. А вообще сейчас многие строительные и инвестиционные компании замораживают проекты, соответственно объемы строящегося жилья падают. Как в Японии или США -такого у нас не будет, по двум причинам: 1-я у нас в отличии от них большая нехватка жилья. 2-я Ипотека у нас не успела развиться так сильно как у них, соответственно % невозвратов - практически ничтожен. Тоесть ипотеченого кризиса у нас не будет. Это мой прогноз до весны след-го года.
Csantium пишет Допустим полгода назад человек взял 1 000 000 рублей в банке и 100 000 были своих - купил хрущ на машмете за 1 100 000 руб. Цены начали падать - упали на 20%. Один человек попытается скинуть её до обвала цен(хотя надо постараться что бы в такое время найти человека с чистыми деньгами готового внести почти всю сумму, что бы снять обремение). Другой осознав что его квртира стоит 800 000 руб, о не 1000 000 котрый он выплачивает банку, психологически это окажет на него давление и он просто перестанет платить по кредиту - не совсем верно. Давайте посчитаем, если человек отказывается от выплаты по кредиту,который он взял 1 год назад ( берем усредненный вариант), то он теряет 30% - минимальный взнос при получении ипотеки, а это 330 т.р. + денькги, которые он отдал за выдачу кредита - 20 т.р. + выплаченные проценты и часть погашенного долга 12 месяцев умножаем на ежемесячный платеж, получаем 12*14 т.р. = 168 т.р. Т.е человек вложил в квартиру 168+20+330= 518 т.р и потом будет отказываться от нее, из-за падения цены на 20 % ( прошу учесть, что за это год она успела подорожать на 15-20%)? Помоему маловероятно. Люди могут отказываться от выплаты по кредитам только по причине того, что у них физически нет денег на ежемесячные платежи.
И еще ,прошу учесть тот факт , что в условиях когда есть деньги, а на дворе -Мировой кризис и деньги обесцениваются , то у людей возникает вопрос, как их сохранить? переводить в валюту опасно, ведь проблемы сейчас у всех стран.. хранить в банке, который может разориться - тоже не выход. Остается 2 выхода - перевести их в металлы, например золото, или покупать нематериальные активы - землю, недвижимость, машины, стройматериалы, и т.д. Т.о получить гарантию, что хотябы что-то останется детям и деньги не сгорят, как это было несколько раз в прошлом. Т.о. цены на недвижку частично будут поддерживаться этими людьми и они не сильно просядут.
Но - все, что я написал - это мое мнение, я не навязываю его никому, выводы делайте сами. Фраза " Храните деньги в сберегательных кассах" - на данный момент теряет актуальность и теперь звучит подругому "Храните деньги в нематериальных активах"
 
Старый 09.10.2008, 11:17   #891   
.
 
Аватар для AishiDiho
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 20.01.2003
Возраст: 44

AishiDiho вне форума Не в сети
По Воронежу цены растут с теми же темпами что и прежде.
Падение будт только тогда, когда кому то понадобятся срочно деньги, как правило на погашение кредита. В первую очередь это строительные компании. Какое количество кваритир у них имеется и нужны ли им так срочно деньги именно сейчас пока не понятно. Видимо, денег у них пока достаточно, чтобы платить по своим долгам. С другой стороны стоят спекулянты. Вот тут интересней. На рынке полно мелких спекулянтов, владеющих одной-несколькими квартирами. Если спекулянт покупал их не в долг, а на свои, то он никогда не будет сейчас снижать на них цену. Зачем? Ведь ему не нужны деньги на погашение кредита по ним, лучше подождать, когда все утихомирится и цены и спрос снова взлетят. Таких спекулянтов, купивших деньги на свои полно. У нас народ, заработав где то, старается не вложить в дело,в его развитие, а старается купить недвижимость, рассматривая ее, как более стабильный и надежный заработок, чем свое дело.
В любом случае сейчас рано говорить о снижении или даже об остановке роста. Кризиса в нашей стране на этом уровне нет
 
Старый 09.10.2008, 11:43   #892   
Форумец
 
Аватар для element
 
Сообщений: 592
Регистрация: 22.04.2004

element вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
С весны все банки ужесточили условия к ссудозаёмщикам, особенно по ипотеке. Сейчас по вновь выдаваемым кредитам повышаются ставки: неделю назад на 1%, теперь – до 5% от уровня лета. Думаю, это не предел. http://www.klerk.ru/bank/fin/?122101
Загибание рынка новой ипотеки несколько охладит рынок. С учетом постоянно растущей (до настоящего времени) цены на недвижку, http://www.vrx.ru/statistic/stat.php на какое-то время спрос уменьшится. Цены могут стабилизироваться, возможна незначительная коррекция.
Но шальных бабок у части населения дофига. Сохранять их как-то надо, будут и дальше вкладывать в недвижку. Если не случится очередных катаклизмов (в виде всемирного дефолта или очередной небольшой победоносной войны) инфляция после нового года возьмет своё.
1. какие варианты развития события для тех кто взял в ипотеку?
2. если сценарий будет оптимистичным, то имеет смысл брать ипотеку в момент коррекциии? Пусть и завышенным ставкам - или в момент начала их снижения. таким образом, получаем меньшее тело кредита, возможность перекридитоваться через полгода под меньший процент...
 
Старый 09.10.2008, 11:54   #893   
Форумец
 
Сообщений: 3,325
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 52

valt1406 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
Сохранять их как-то надо, будут и дальше вкладывать в недвижку
блин да нет у людей денех на недвигу.выше писали об этом уже.ну есть у большинства 100,200,ну 300тыр.шо ими делать ща?
зачем в недвигу вкладывать еси она не растет?тоже большой пребольшой вопрос.

последние сводки с рынков - металлолом упал в цене в ТРИ раза.с 12 до 4 тыс.))))
следим дальше за ситуацией.
 
Старый 09.10.2008, 12:31   #894   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
valt1406, Ну как ты не поймешь, инвестициями, в чистом виде, с целью получкния дохода в провинции единицы занимаются. Таких спецов как ты – единицы. А деньги у народа есть, и немалые.

Воронеж криминальный город, где все друг-другу жалуются, что получают по 5-10 тыр, жрать типа нечего. Город последние несколько лет утопает в грязи, но занимает первые места в центральной России по продожам дорогих иномарок и желищному строительству на душу населения.

Основная масса приобретателей недвижки в Воронеже, это люди нашедшие и присосавшиеся к кормушке – можно без напряга бюджетные бабки или всякие инвестиции московские пилить, схавается всё.

Другая большая категория – северяне, которые также покупают квартиру здесь для своей пенсии или детям и уезжают обратно бабло зарабатывать.

Задача этих категорий не «инвестировать» - в основном тут даже такого слова и не знают, а сохранить, может себе на пенсию, или детям с внуками.

Так, что сводки с рынков – это в данной ситуации бла, бла, бла…

Когда к новому году рынок ипотеки устаканется, всё пойдет и дальне своим чередом.
 
Старый 09.10.2008, 12:33   #895   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
element, имеет смысл подождать до декабря. Там видно будет.

А так, нажно было год, два, три назад ипотеку брать.
 
Старый 09.10.2008, 12:48   #896   
Форумец
 
Аватар для element
 
Сообщений: 592
Регистрация: 22.04.2004

element вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
element, имеет смысл подождать до декабря. Там видно будет.
А так, нажно было год, два, три назад ипотеку брать.
1. Почему до декабря? Цены на квартиры еще не снизятся, а ипотека станет под 20% (исходя из сообщения банков). Если ждать - то до весны....

2. три года назад и два года назад не было возможности...(соотношение выплат к доходу было совсем не комфортным).
 
Старый 09.10.2008, 12:48   #897   
Форумец
 
Аватар для moryk
 
Сообщений: 219
Регистрация: 30.08.2008

moryk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
element, имеет смысл подождать до декабря. Там видно будет.

А так, нажно было год, два, три назад ипотеку брать.
А кто взял уже че делать???
 
Старый 09.10.2008, 12:49   #898   
Форумец
 
Аватар для element
 
Сообщений: 592
Регистрация: 22.04.2004

element вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
valt1406, Ну как ты не поймешь, инвестициями, в ....


Когда к новому году рынок ипотеки устаканется, всё пойдет и дальне своим чередом.
Откдуа информация, что к новому году? И что значит - устаканится?
 
Старый 09.10.2008, 13:13   #899   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от element Посмотреть сообщение
1. Почему до декабря? Цены на квартиры еще не снизятся, а ипотека станет под 20% (исходя из сообщения банков). Если ждать - то до весны....
Сейчас кредит Вам никто не даст. А уж по старым ставкам – которые значительно меньше 20% - однозначно.

Сейчас практически все – кроме Сбера и ВТБ (ито не факт) негласно из-за неопределенности и отсутствия ликвидности прекратили выплаты. Даже по уже одобренным кредитам. Долго это продолжаться не может – месяц, два ставки поднимут и возобновят выдачи.

Другой момент, под волной кризиса сейчас идет передел банковского рынка. Регулятор уже давно заявлял, что количество банков у нас чрезмерное. Крупным и своим банкам государство денег для поддержания штанов подкидывает. Для мелочи и чужих - настала шоковая терапия. Самые большие и лакомые куски скупаются гос. и дружными и ними структурами за 100 руб., остальные должны вымереть, как мамонты.

Это всё я и называю «устаканиться», через пару месяцев система ожить должна.

Можно и до весной подождать, хуже не будет.
 
Старый 09.10.2008, 13:16   #900   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Витя, так что ждать тем
Цитата:
Сообщение от element Посмотреть сообщение
кто взял в ипотеку?
какие варианты развития события
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind