Судьба воронежского электротранспорта

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

БВ автобусов в городе не хватает, это явный факт. Поэтому люди садятся раком не от того что газель быстрее, а от того что нету другой альтернативы.

Вчера ехал в центр, стоял на остановке минут 15-20, пропустил два больших автобуса 27 маршрута с достатком сидячих мест и дождался наконец газель. За это время мимо прошло штуки 3-4 тролля, следующих также в нужном мне направлении. Отсюда вывод - автобусов зачастую хватает(от маршрута конечно зависит), альтернатива есть также практически всегда. Люди лезут в газель в основном из-за того что она быстрее довезет до пункта назначения. Кстати, первый из двух вышеозначенных 27-х подошел к остановке до которой мне надо было на газели доехать минут через пять позже этой газели. Сие происходило не в час пик, примерно в 14.30-15.00.

[ALEX2002]

Сообщение от Jedi

вот -25, троллям вроде холод пофиг должен быть, так нет, стоят и пробки из-за них по всему московскому..

А че с ними? Компрессоры мерзнут?

[=Дмитрий=]

Если бы казели ПДД не нарушали, то она бы явно пришла не чуть не раньше.

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Если бы казели ПДД не нарушали, то она бы явно пришла не чуть не раньше.

Да ничего он не нарушал, остановок у него меньше, маневренность выше. Спокойный водила попался, ехал быстро но без резких бросков, про остановки заранее спрашивал - не выходят ли люди и в соответствии с намерениями пассажиров перестраивался заблаговременно.

[=Дмитрий=]

Про маневренность поржал, наверное перестроение из крайнего левого в карйний правый ряд считается маневром. Про нарушения тоже, у нас нету водителей маршруток которые не нарушают пдд.

[Avtopilot]

Сообщение от =Дмитрий=

Просто кто то нехороший оборвал троллер.

А как же автономный ход? Ведь кто-то говорил, что троллейбусы давно избавились от своих недостатков...

[=Дмитрий=]

Сообщение от Avtopilot

А как же автономный ход? Ведь кто-то говорил, что троллейбусы давно избавились от своих недостатков...

Ну в старых то троллях этого нету

[Avtopilot]

А в новых типа есть? Ах, ну да... наши "новые" троллейбусы устарели уже в момент выпуска.

[rain100]

Сообщение от =Дмитрий=

Если бы казели ПДД не нарушали, то она бы явно пришла не чуть не раньше.

Однозначно.

[Asmodian]

Сообщение от rain100

Однозначно.

фигня, газель за это время могла сделать 2-3 остановки, а тролль или бус - 6-7
они медленнее набирают скорость

[=Дмитрий=]

Сообщение от Asmodian

фигня, газель за это время могла сделать 2-3 остановки, а тролль или бус - 6-7
они медленнее набирают скорость

Дело не в наборе скорости, а как давить тапку на педаль газа. С манерой вождения маршруточников я не хочу получать аттракцион за 8 рублей.

[®y©©kuu]

Сообщение от =Дмитрий=

Дело не в наборе скорости, а как давить тапку на педаль газа. С манерой вождения маршруточников я не хочу получать аттракцион за 8 рублей.

Дмитрия, вот не могу удержаться. Замечательно описал ваши вылазки форумец выше, называя вас сектантом,- брависсимо!

Какой такой аттракцион за 8 рублей? Вот то, как я сегодня на древнем тралике добирался на работу,- это аттракцион, прадва более дешевый- за 7 рублей и от того, наверное, более страшный. Приехавший рыдван на следующей остановке не смог закрыть дверь, потому что у него что-то там поламалось, и водитель продолжил движение по маршруту, когда из переполненного наглушняк троля запросто могли повываливаться люди(!) Ну и холод, само собой, подчеркивает остроту ощущений. Таким макаром мы доехали до Рабочего проспекта и...О Боже! Кого же мы там увидели? Те самые типановые зеленые Трользы, грустным рядком выстроившееся так, что конца очереди не увидить из за того, что земля на гаризонте имеет особенность закругляться...а автономный ход они, вот те крест, оставили на будущие, обеденные обрывы...

Про моневренность троль- газель вообще ничего не стану писать. По вашему, 15 местная юркая Газель только потому и раньше на остановке, чем морально устаревший огромный троллейбус, что ее водитель постоянно нарушает правила...

маразм у вас крепчает.

[omni-lc]

Сегодня помотался по городу в первой половине дня (сейчас опять собираюсь). Господа, а отсутсвие электротранспорта сегодня ой как чувствуется: 50 автобусов не вышло в рейс из-за дохлых аккумуляторов и низкопробной солярки. А трулики ходют. =)

[omni-lc]

®y©©kuu, Чувак!!! Сегодня тебе повезло, что пришел троль и ты пешком не пошел на работу!!! Сегодня даже на ЛА только треть выехала =) А хваленые. юркие газели просто впали в спячку, вместе с их старшим братом -еврохламом.

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Про маневренность поржал, наверное перестроение из крайнего левого в карйний правый ряд считается маневром.

Чтобы перестроиться из ряда в ряд не обязательно ставить машину поперек потока. Газели чтобы влезть в соседний ряд достаточно разрыва между автомобилями, движущимися в соседнем ряду 1,5 - 2 длины самой газели. А длинному автобусу - 1,5 длины его самого. Вероятность того, что для автобуса найдется место в соседнем ряду БЕЗ того чтобы его пропустили гораздо ниже чем для газели, автобус-то длиннее.

Сообщение от =Дмитрий=

Про нарушения тоже, у нас нету водителей маршруток которые не нарушают пдд.

У нас нет ни одного водителя вообще не нарушающего ПДД.

Сообщение от =Дмитрий=

Дело не в наборе скорости, а как давить тапку на педаль газа.

Можно давить весьма сильно, но умело, при этом людям в салоне физически комфортно - не кидает, не швыряет но глядеть в окно страшно. Так что надо разграничить наличие или отсутствие физического дискомфорта пассажиров и эмоционального. В первом случае, пассажиру должны быть созданы приемлемые условия нахождения в транспорте а во втором - на всех не угодишь, что для молодежи не страшно то повергает бабок в шок вплоть до инфаркта(как например разъезд со встречным при скорости у обоих по 60 кмч и расстоянии между машинами менее 20 см).

[GennadyPonomarev]

Сообщение от =Дмитрий=

Просто кто то нехороший оборвал троллер. Судя по всему из нежданно нагрянувшей зимы.

Блин, опять закулиса. Шпионы ГАЗелевские. Спят и видят, как бы что оборвать у троллейбусов. На ходу шины прокалывают.

[omni-lc]

Сообщение от ALEX2002

Чтобы перестроиться из ряда в ряд не обязательно ставить машину поперек потока. Газели чтобы влезть в соседний ряд достаточно разрыва между автомобилями, движущимися в соседнем ряду 1,5 - 2 длины самой газели. А длинному автобусу - 1,5 длины его самого. Вероятность того, что для автобуса найдется место в соседнем ряду БЕЗ того чтобы его пропустили гораздо ниже чем для газели, автобус-то длиннее.

Вывод, нужен трамвай, ибо ему все обязаны уступать =)

Сообщение от ALEX2002

Можно давить весьма сильно, но умело, при этом людям в салоне физически комфортно - не кидает, не швыряет но глядеть в окно страшно. Так что надо разграничить наличие или отсутствие физического дискомфорта пассажиров и эмоционального.

Начинаем новый раздел - ПСИХОЛОГИЯ ТРАНСПОРТА.

Сообщение от ALEX2002

В первом случае, пассажиру должны быть созданы приемлемые условия нахождения в транспорте а во втором - на всех не угодишь, что для молодежи не страшно то повергает бабок в шок вплоть до инфаркта(как например разъезд со встречным при скорости у обоих по 60 кмч и расстоянии между машинами менее 20 см.

Подобный разъезд - это уже недопустимо. ибоподвергает риску не только водилу-лихача, но и всех 15 сидящих + 8 стоящих пассажиров. Вот именно из-за таких ффинтов (читай маневров), необходимо избавляться от газелей. Главный враг всего - неопределенность и такой разъезд может закончится слишком плохо.

[GennadyPonomarev]

Сообщение от omni-lc

Сегодня помотался по городу в первой половине дня (сейчас опять собираюсь). Господа, а отсутсвие электротранспорта сегодня ой как чувствуется: 50 автобусов не вышло в рейс из-за дохлых аккумуляторов и низкопробной солярки. А трулики ходют. =)

Вы б хоть почитали, что раньше пишут. про стоящие троллейбусы и ездящие газели. Или религия не позволяет?

[®y©©kuu]

Сообщение от omni-lc

Чувак!!! Сегодня тебе повезло, что пришел троль и ты пешком не пошел на работу!!!

Чувак, нет, мне не повезло. Потому как я все равно шел пешком. И вообще, довольно часто приходится ходить пешком или же медленно ехать из за того, что рогатые стоят колоннами. тут ведь вот в чес вопрос: где блин атономный ход? Почему стоят по 15 НОВЫХ троллейбусов? Не потому ли, что у нас, как всегда, бабло выделили на новые и правильные, а купили тоже новые, но как бы не совсем исправленные, зато асфальт к дачам обновили?

В принципе, я не против тролей, не против автобусов БВ, я против того, как у нас все это делается. Начиная от отсутсвия карманов на остановках, из за чего люди лезут под колеса проезжающему автотранспорту, заканчивая смердящими немецкими и шведскими дерьмоавтобусами.

Если раньше я и не думал о ЛА, даже права не шел получать, то теперь такие мысли у меня постоянно. В скором времени я тоже буду стоять в пробках и мешать движеную людей в общественном транспорте, если в этом самом транспорте останутся люди...

[ALEX2002]

Сообщение от omni-lc

Сообщение от ALEX2002
В первом случае, пассажиру должны быть созданы приемлемые условия нахождения в транспорте а во втором - на всех не угодишь, что для молодежи не страшно то повергает бабок в шок вплоть до инфаркта(как например разъезд со встречным при скорости у обоих по 60 кмч и расстоянии между машинами менее 20 см.

Подобный разъезд - это уже недопустимо. ибоподвергает риску не только водилу-лихача, но и всех 15 сидящих + 8 стоящих пассажиров. Вот именно из-за таких ффинтов (читай маневров), необходимо избавляться от газелей. Главный враг всего - неопределенность и такой разъезд может закончится слишком плохо.

Подобный разъезд - нормальная практика на городских улицах и не является нарушением правил, оба водилы едут по своей полосе и на разрешенной скорости. Или может ограничить скорость движения маршруток до 30 кмч? Правда и в этом случае лобовое столкновение из-за любой неожиданности гарантированно закончится нехорошими последствиями. А маршрутки - черепахи будут никому не нужны.

[Asmodian]

Сообщение от omni-lc

®y©©kuu, Чувак!!! Сегодня тебе повезло, что пришел троль и ты пешком не пошел на работу!!! Сегодня даже на ЛА только треть выехала =) А хваленые. юркие газели просто впали в спячку, вместе с их старшим братом -еврохламом.

сеня в 7 30 уехал на газели....никаких проблем

[ALEX2002]

Сообщение от ®y©©kuu

заканчивая смердящими немецкими и шведскими дерьмоавтобусами.

Да и отечественные туда же а которые новые - чуток попозже. Все больше склоняюсь к мысли что у метро нет альтернативы.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ®y©©kuu

Какой такой аттракцион за 8 рублей?

Нарушение ПДД, стоячие пассажиры в салоне. хамское поведение на дороге. Список можно долго продолжать. Все и так видно.

Сообщение от ®y©©kuu

Вот то, как я сегодня на древнем тралике добирался на работу,- это аттракцион, прадва более дешевый- за 7 рублей и от того, наверное, более страшный. Приехавший рыдван на следующей остановке не смог закрыть дверь, потому что у него что-то там поламалось, и водитель продолжил движение по маршруту, когда из переполненного наглушняк троля запросто могли повываливаться люди(!) Ну и холод, само собой, подчеркивает остроту ощущений. Таким макаром мы доехали до Рабочего проспекта и...О Боже! Кого же мы там увидели? Те самые типановые зеленые Трользы, грустным рядком выстроившееся так, что конца очереди не увидить из за того, что земля на гаризонте имеет особенность закругляться...а автономный ход они, вот те крест, оставили на будущие, обеденные обрывы...

Ты когда нибудь слышал о то что нужно обновлять технику ? видимо нет. Я тоже могу спокойно найти не одну сотню автобусов в городе которым давно пора на свалку. Но как не странно это звучит, у нас приходит новая техника. ПС обновляется. Я вот сегодня ехал в 105 холодильнике марки форд и ничуть не заметил наличие тепла в салоне. Мороз все таки ночью был. Проблемы с отоплением у нас во всех видах транспорта в городе. Это факт. Так что не надо тут ничего говорить.

Сообщение от ®y©©kuu

Про моневренность троль- газель вообще ничего не стану писать. По вашему, 15 местная юркая Газель только потому и раньше на остановке, чем морально устаревший огромный троллейбус, что ее водитель постоянно нарушает правила...

Сними розовые очки. И может наконец то увидишь сколько проблем у тех же газелей. Их ну очень много.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Asmodian

сеня в 7 30 уехал на газели....никаких проблем

А люди по всему городу жалуются на транспорт который хреново в первый мороз вышел. Сегодня везде люди не могли нормально уехать. Так что тебе просто повезло.

[Asmodian]

=Дмитрий=, так никто и не говорит что у газели нет проблем, да маленькая, да, мало мест, неудобно входить выходить, сумку даж крупную неудобно с собой везти...
но тролли это реально убожище и не выход....
Нужно реформировать всю отрасль целиком.
а у нас льют в бочку с гавном еще одно гавно....

Нужно метро,
нет денег?
наведите порядок в пассажиро перевозке на текущем транспорте...
это сделать не так сложно, ктоб взялся?

[Asmodian]

Сообщение от =Дмитрий=

А люди по всему городу жалуются на транспорт который хреново в первый мороз вышел. Сегодня везде люди не могли нормально уехать. Так что тебе просто повезло.

транспорта почти не было, былл колапс, народу около 70 человек на остановке...еле влез)

[®y©©kuu]

Сообщение от =Дмитрий=

Сними розовые очки. И может наконец то увидишь сколько проблем у тех же газелей. Их ну очень много.

то есть про то, что газель и троль сравнимы в маневренности, ты больше не заикаешься, теперь поговорим про то, у кого из нас очки?

Сообщение от =Дмитрий=

Ты когда нибудь слышал о то что нужно обновлять технику ? видимо нет. Я тоже могу спокойно найти не одну сотню автобусов в городе которым давно пора на свалку. Но как не странно это звучит, у нас приходит новая техника. ПС обновляется. Я вот сегодня ехал в 105 холодильнике марки форд и ничуть не заметил наличие тепла в салоне. Мороз все таки ночью был. Проблемы с отоплением у нас во всех видах транспорта в городе. Это факт. Так что не надо тут ничего говорить.

Димитрий, юный ты, блин, да умный шибко, как я посмотрю. Учимся читать глазами а не задницей, -в моем посте весьма понятно написано про то, что закупается в качестве нового. Дерьмо закупается, товарищ, и если у тебя уже замазаны этим самым веществом глаза, не стоит мазать остальным, варись ты в нем сам.

Сообщение от =Дмитрий=

Нарушение ПДД, стоячие пассажиры в салоне. хамское поведение на дороге. Список можно долго продолжать. Все и так видно.

перечитай про открытую дверь, если уж пошла такая срань. Это первое. А второе- дело в людях, а не в Газелях, те, до кого достучались Гибддисты уже стоячих не берут. А про хамское поведение, тут уж как повезет, это все от воспитания и от его, воспитания, отсутствия никто не застрахован, как и от отсутсвия серого вещества в голове.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Asmodian

наведите порядок в пассажиро перевозке на текущем транспорте...

Он уже давно зашел в тупик это ваш частный транспорт. Поэтому везде поступают проще, выгоняют его из города. И всех делов.

то есть про то, что газель и троль сравнимы в маневренности, ты больше не заикаешься, теперь поговорим про то, у кого из нас очки?

К вопросу о маневренности. Это существо в желтой казельке на полном ходу начало перестраиватся к остановке, несмотря на то что уже был включен поворотник. Да и манера езды наших маршруточников тоже весьма спорная. Поэтому все вопросы к Гиббдунам.

Дерьмо закупается, товарищ, и если у тебя уже замазаны этим самым веществом глаза, не стоит мазать остальным, варись ты в нем сам.

Предложи что нибудь получше.

перечитай про открытую дверь, если уж пошла такая срань. Это первое. А второе- дело в людях, а не в Газелях, те, до кого достучались Гибддисты уже стоячих не берут. А про хамское поведение, тут уж как повезет, это все от воспитания и от его, воспитания, отсутствия никто не застрахован, как и от отсутсвия серого вещества в голове.

Про дверь читал, но это уже в компетенции проверющих органов. У нас же все делают за взятки. Поэтому очень много техники бегает которым давно на свалку. А стоячих пассажиров как возили так и возят в газелях.

[®y©©kuu]

Сообщение от =Дмитрий=

Предложи что нибудь получше.

постройте метро! Лучше и не предумаешь.

А если не так глобально: оснастите линии тролями с этим самым автономным ходом и ВСЕ, никаких претензии к новеньким, чистым средствам передвиджения, укладывающимся во все экологические нормы и не создающие помех для других участников движения в случае обрыва электролиний, НЕ БУДЕТ. А если и будут- так это просто гундеж.

[Dimma888]

Сообщение от Asmodian

транспорта почти не было, былл колапс, народу около 70 человек на остановке...еле влез)

Я даже на остановке "Механический з-д" простоял около 70 минут. Даже были полны (и проезжали даже остановку) тролейбусы. Пока стоял порошло две единицы и три тройки. (и в обратную сторону где-то так), при этом ни одного народного автобуса даже не было- не в ту ни в другую сторону.

Когда троллейбусы проезжали остановку, я думал: "В данный момент пригодился бы троллейбус в гаромошку и обязательно с кондуктором, что без_оплаты не ездили бы. Вот тогда бы, все поместились бы все".
Также, видя полные троллейбусы и редко ходящий ОТ, мне вспомнилась Январская зима, в последние годы жизни трамвая: останавливается на ост. "Ул. Бахметьева" и открыл все три двери (в то время уже на большинства трамваев обычно работали только первая и вторая дверь) и при этом кондуктор переходил через двери, а не через салон, та как народу было битком.
также, про сегодня:
Прикол втом, что даже 141 Пазик был полон, а он ехал с юго-западного рынка. Кто не знает, его маршрут далее: Ворошилова-Краснознамённая-Гремячье.

Когда проезжал 93 Пазик на начальную конечную, я подумал: "А что. если его маршрут был тако: ...Ворошилова-20 лет Октября-Митрофановский источник-Софьи Перовской-Чернавский мост-Ленинский пр-Северо-Восточный район (ост. Школа) - тоже было бы много народу?"

также, думаю не плохой маршрут был бы: Сем.Выселки-Машмет-ДК Кирова-Выборгская-Митрофановский источник-Софьи Перовской-Степана Разина-Феоктистова-Ф. Энгельса-Ул. Кольцовская-пл. Черняховского (Вокзал)

Сообщение от omni-lc

ALEX2002, Carry, кошмарная идея. Кстати, по Фридриху и Пушкинской и так остановки запрещены во многих местах - есть соответсвующие знаки, но на них уже не обращают внимания. от где ГИБД нужно штрафы собирать

Это, где 101 автобус останавливается? Ведь, такэе не забывай, что раньшеучасток улицы Ф. Энгельса от Плехановской до ул. Средне-Московской была двухстороней и пбыл даже знак, что разрешенно здесь ходить только пасажирскому транспорту (наподобие дороги разрешено движение только для троллейбуса на пушкинской).