Судьба воронежского электротранспорта

[Asmodian]

[QUOTE=Xenon;10213993
меньше будет пробок и пассажирам и автолюбителям удобно.[/QUOTE]

сказочник, ох уж этот сказочник

[Xenon]

Asmodian, ну я же не говорил, что это идеал, я же не дипломированный специалист по транспорту, всего лишь одна из многих идей)

[EvBor]

Сообщение от Perfect_Stranger

При условии глухой же пробки троллейбус, автобус, Газель и личный автомобиль движутся с абсолютно одинаковой скоростью пешехода - это проверено на опыте стояния из центра в Северный. Что на Газели 40 минут, что на троллейбусе (причем тоже сидя и в тепле, а не в жаре, чем обычно грешат микроавтобусы).

Ничего подобного!Много раз видел как водилы маршруток созванивались и спрашивали какой ряд быстрее движется.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

Нет, это не только у нас. По крайней мере в райцентрах нашей области то же самое. Межгородские и межобластные маршруты - так же.

Ну я и говорю у нас в Городе и Области.

[Perfect_Stranger]

EvBor, потом на перестроение из этого "быстрого" ряда к остановке они теряют те две минуты, которые выиграли на проезде мимо остановок в "более быстром" левом ряду.
Я не единожды ездил из центра до памятника на машине (не сам за рулем, но это роли не играет, верно?). Водитель, постояв в пробке на виадуке за троллейбусом (212 машина, как сейчас помню), свернул на Урицкого, потом дворами выехал на проспект Труда и поехал по Карпинского до Беговой, напрямую. (там высадили одного пассажира) С Беговой мы выехали за тем же самым троллейбусом. У каждого свои истории из жизни.

[LaFleur]

http://vrn.kp.ru/daily/24415/587800/

[Avtopilot]

Сообщение от =Дмитрий=

Тебе список написать ?

Мне напиши

[Van der Bot]

Сегодня в 8-30 утра забитый до отказа 1-й троллейбус даже не стал останавливаться на Арзамасской. А говорили, что не нужен нам троллейбус...

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Сообщение от ALEX2002
Нет, это не только у нас. По крайней мере в райцентрах нашей области то же самое. Межгородские и межобластные маршруты - так же.

Ну я и говорю у нас в Городе и Области.

Маршруты Донецк-Воронеж, Луганск-Воронеж практически международные, однако надеяться уехать на них с районных автостанций или с остановок на Ростовской и Луганской трассах рискованно, можно и в поле остаться ночевать. Они могут или не пойти или пойти не по маршруту.

Сообщение от Xenon

Сообщение от ALEX2002
А посадок с боем будет вдвое больше для каждого пассажира, едущего с пересадкой.

Ну так влезет же.

То есть вместо одной посадки с боем и работой локтями будешь иметь две.

Сообщение от Xenon

Не будут пересекаться и дублироваться маршруты - меньше будет пробок и пассажирам и автолюбителям удобно.

Все больше склоняюсь к мысли что дело не в количестве пересекающихся и дублирующихся маршрутов. Также решению проблемы пробок не поспособствует организация движения по схеме Центр-Окраина с пересадкой в центре. В обоих случаях транспорт будет толпиться в центре. Чтобы разгрузить центр надо направить потоки пассажиров Окраина-Окраина в обход центра, только велики ли такие потоки в сравнении с потоками Окраина-Центр? А решить проблему пробок можно только увеличением пропускной способности улиц в центре и начать надо с оптимизации трафика - разобраться со стоянками, светофорами и направить транзитный трафик автотранспорта в обход центра путем обеспечения нормальных и оптимальных условий движения по объездным дорогам.

[Xenon]

Сообщение от ALEX2002

Чтобы разгрузить центр надо направить потоки пассажиров Окраина-Окраина в обход центра

Обеими руками за, но только у нас дорог таких нет да вряд ли кто согласится...

[ALEX2002]

Сообщение от Xenon

Сообщение от ALEX2002
Чтобы разгрузить центр надо направить потоки пассажиров Окраина-Окраина в обход центра

Обеими руками за, но только у нас дорог таких нет да вряд ли кто согласится...

А велики ли эти потоки, много ли народу едет например из Северо-Восточного в Юго-Западный?
А то что дорог нет, это плохо, надо организовывать. А насчет "кто согласится" - а кто против будет? Если сменяемость маленькая будет на таких маршрутах, тогда будут редко и битком ездить. Или цену поднимать придется.

[Xenon]

Сообщение от ALEX2002

А велики ли эти потоки, много ли народу едет например из Северо-Восточного в Юго-Западный?

Много народу например ездит с ваёв в Северный и Юго-Западный. Да и с Северо-Восточного в Юго-Западный прилично.

[ALEX2002]

Сообщение от Xenon

Много народу например ездит с ваёв в Северный и Юго-Западный. Да и с Северо-Восточного в Юго-Западный прилично.

По сравнению с пересекающимися потоками например левый берег(Чернавский)-Политех(на Мос.проспекте) и Ю-З район - Петровский, транзитные потоки Окраина-Окраина будут намного меньше.

[Гагара]

Сообщение от Van der Bot

Сегодня в 8-30 утра забитый до отказа 1-й троллейбус даже не стал останавливаться на Арзамасской. А говорили, что не нужен нам троллейбус...

Выросло поколение, которое лучше маршруток ничего не видело.

Появись трамваи, маршрутки в центре сразу бы погибли

[ALEX2002]

Сообщение от Гагара

Выросло поколение, которое лучше маршруток ничего не видело.

Что лучше маршруток было в период с 89 по 2009 год? Уж про пригород говорить не будем, там по воспоминаниям людей с 50-х битком было и до сих пор. Набитую бочку ПАЗ-672 помню с раннего детства, это уже начало семидесятых было. Правда кое-где маршрутки вмешались, там посвободней стало и ходят чаще чем при СССР.

Сообщение от ALEX2002

Появись трамваи, маршрутки в центре сразу бы погибли

Появились вот всякие китае- и кореемобили, однако ни мерены ни ТАЗы не вымерли, на каждый товар находится купец.

[LaFleur]

Сообщение от Van der Bot

Сегодня в 8-30 утра забитый до отказа 1-й троллейбус даже не стал останавливаться на Арзамасской. А говорили, что не нужен нам троллейбус...

последние несколько дней по вечерам на 1це очень трудно добраться до ю-з р-на. Уже у кольцовского сквера добивается до отказа.
Теперь постоянно слышу на остановках разговоры типа:
"Хорошо, что 1цу пустили, хоть нормально доедем...",
"-ты что не поехала на 27?
-да ну его, лучше на троллейбусе доеду"
вот так-то вот

[ALEX2002]

Сообщение от LaFleur

последние несколько дней по вечерам на 1це очень трудно добраться до ю-з р-на. Уже у кольцовского сквера добивается до отказа.
Теперь постоянно слышу на остановках разговоры типа:
"Хорошо, что 1цу пустили, хоть нормально доедем...",
"-ты что не поехала на 27?
-да ну его, лучше на троллейбусе доеду"
вот так-то вот

Ну, вечером(16.30-19.00) от кольца в Ю-З транспорт идет весь набитый. Вчера ехал на 27, тот замерз у цирка. Вернулся на остановку Кирова. Почти одновременно подъехали тролль и 27. Первый был чуток свободнее но пассажиров взял меньше чем 27. Стало быть нормально доехать на тролле можно из-за того что пока люди не доверяют этому виду транспорта. Если он станет надежнее, тоже будет набиваться до дверенеоткрывания. Тролль при СССР был самым плотнонабиваемым транспортом.

[LaFleur]

когда были морозы недавно, рассказывали, как троль на ост. южно-моравская остановился через несколько метров после остановки, высадил людей, и поехал дальше. Прям как в советские времена

[Xenon]

Сообщение от ALEX2002

Что лучше маршруток было в период с 89 по 2009 год?

В мороз прикольно, когда 1/3 автобусов не выходит на маршрут.

[ALEX2002]

Сообщение от Xenon

Сообщение от ALEX2002
Что лучше маршруток было в период с 89 по 2009 год?

В мороз прикольно, когда 1/3 автобусов не выходит на маршрут.

Ну будет транспорта 1/3 от того что есть сейчас - постоянно, не зависимо от мороза. Будем как в 1991 году перегораживать дороги и ловить троллей за веревки сзади чтоб останавливались на остановках и открывали двери, пусть даже туда и невозможно влезть.

[Asmodian]

Сообщение от Гагара

Выросло поколение, которое лучше маршруток ничего не видело.

Появись трамваи, маршрутки в центре сразу бы погибли

смешно, даже когда трамвай активно ходил в центр на нем никогда не ездил...

Сообщение от Xenon

В мороз прикольно, когда 1/3 автобусов не выходит на маршрут.

проблема очень "качественного" топлива и состояния автобусов, за техникой следить надо,
а прикольно когда вереница рогатого гавна всю улицу забивает изза обрыва?

[Danil]

Сообщение от ALEX2002

Будем как в 1991 году перегораживать дороги и ловить троллей за веревки сзади чтоб останавливались на остановках и открывали двери, пусть даже туда и невозможно влезть.

зачем так жить....

[Kлетчатый]

Сообщение от ALEX2002

Что лучше маршруток было в период с 89 по 2009 год?

Живу в Воронеже с 1990 года и где-то до 2003 ездил на трамваях и реже на троллейбусах.

[andaf]

Сообщение от Asmodian

даже когда трамвай активно ходил в центр на нем никогда не ездил

До 2003 года никто не ездил?
А тут другие газелисты рассказывают про битком набитые татры на Кольцовской, 9 Января, ул. Ленина, у Цирка, и как было хреново в них ездить. Нестыковочка получается

Сообщение от Vvrn

А еще прелестный перл от наших товарищей сектантов:
Повышение пересадочности - это ключевая задача сейчас для Воронежа. Пассажиры забыли, что так можно ездить - им надо вернуть это в память и в жизнь.
Мило дело сразу вспомнилось, как в конце 80-х что бы уехать в центр иной раз две пересадки делать. Про левый берег промолчу.

А слабо на ФОТе написать почему это неприемлимо?
Или только можно копировать посты с другого форума, и обсирать их тут, не зная подноготной (то есть того, что предлагается по существу)?

[Avtopilot]

Сообщение от andaf

А слабо на ФОТе написать почему это неприемлимо?

На ФОТе инакомыслие невозможно. За него там как минимум обвиняют в троллинге, как максимум изгоняют. Унылое сборище прожектеров.

[ALEX2002]

Сообщение от Danil

Цитата:
Сообщение от ALEX2002
Будем как в 1991 году перегораживать дороги и ловить троллей за веревки сзади чтоб останавливались на остановках и открывали двери, пусть даже туда и невозможно влезть.

зачем так жить....

Правильно, будем на Л/А ездить.

Сообщение от Kлетчатый

Цитата:
Сообщение от ALEX2002
Что лучше маршруток было в период с 89 по 2009 год?

Живу в Воронеже с 1990 года и где-то до 2003 ездил на трамваях и реже на троллейбусах.

Смотря когда, куда и откуда.

Сообщение от andaf

А тут другие газелисты рассказывают про битком набитые татры на Кольцовской, 9 Января, ул. Ленина, у Цирка, и как было хреново в них ездить. Нестыковочка получается

Вот и состыкуем две последние цитаты. Пример - поездка практически с конечной из Ю-З к цирку, год 1991-1992, время - 8.00 утра. Если ехать на трамвае №8, уходило примерно на 10 минут дольше чем на автобусе №27, трамвай №2 тратил еще больше времени. Троллейбус, номер то ли 1 то ли 3, который через Маршака ходил на этот путь тратил времени меньше чем 27 автобус. В трамвай можно было всегда влезть, в троллейбус почти всегда, в автобус - если повезет.
А теперь поездка в обратном направлении, годы те же, время 14.00(транспорт как казалось ходил реже но был свободнее) и 19.00. В автобус №27 надо было сесть у цирка, доехать до конечной (Кольцовский сквер) и ехать в Ю-З, иначе влезть было очень трудо. В троллейбус влезть было практически нереально. В трамвай влезали все желающие.
А вот доехать от цирка до строяка в реальности получалось очень редко, несмотря на обилие маршрутов - 9 и 10 трамваи, 26 автобус, троллейбус то ли 14 то ли 15. Пешком было быстрее поскольку ждать трамвай и троллейбус надо было очень долго, автобус ходил не на много чаще но влезть в него было невозможно.
Вот так работал ОТ в свое время, надеюсь хоть в доперестроечные годы было лучше, тогда ездил мало и систематическими впечатлениями не обладаю.

[Vvrn]

Сообщение от andaf

А слабо на ФОТе написать почему это неприемлимо?

Андрей, нисколько.

Только как посмотрят на это модераторы ? Это будет сразу троллинг.

А еще Буслов с ФОТа не сбежит ? он обычно если брякнул что-то не то, обзывает всех идиотами и хлопает дверью.
(Кстати поспорить я с ним на счет одной вещички не успел, а жаль. Пара бутылок финляндии или хороший бренди мне не помешала.)

[Xenon]

Vvrn, если вы такой умный, что тогда не управляете пассажирскими перевозками?

[omni-lc]

Сообщение от Asmodian

смешно, даже когда трамвай активно ходил в центр на нем никогда не ездил...

либо мал был, либо из дом не выходил =)

ALEX2002, от Цирка к строяку всегда проще пешком дойти, не стыдно из-за одной остановки транспорт ждать?

[EXPRESS]

Сообщение от andaf

А тут другие газелисты рассказывают про битком набитые татры на Кольцовской, 9 Января, ул. Ленина, у Цирка, и как было хреново в них ездить.

А какая разница? Всё всегда было набито. На то он и ОТ, чтобы по-скотски, за то за копейки ездить. Или лучше как стаду баранов в очередь к водиле трулика становиться, чем задницей в газеле дверь подпирать? Другое дело, что это гавно мешает автомобилистам нормально ездить, лучше бы только трамвай оставили, хотя толпы народу, ждущего оный на проезжей части - также не есть гуд.