Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Разговор юзера с правообладателем |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
15.10.2010, 16:02 | #931 |
Форумец
Сообщений: 41,173
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
|
15.10.2010, 16:04 | #932 | |
мясоед
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
я согласен что надо оплатить софт, который программист напишет именно для меня, или моей компании, и больше никому его не продаст. так и осуждают не потому что вор, а потому что совершил воровство. |
|
15.10.2010, 16:20 | #933 |
Springfield
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004
Не в сети |
|
15.10.2010, 16:32 | #934 |
Форумец
Сообщений: 41,173
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
в том то и цимес))) а не "замес"))
А я считаю что я, как производитель, устанавливаю права, а Вы, как покупатель, можете на них не соглашаться. Но и не воруйте, если не согласны, просто игнорируйте мои требования ВМЕСТЕ с моим продуктом. Если без него жить не можете - обращайтесь в европейский суд по правам человека. Вот что тут непонятного Вам, объясните. Уже в 101 раз об одном и том же говорю. |
18.10.2010, 09:07 | #936 | |
мясоед
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44
Не в сети |
это у вас цимес, а у меня замес.
Цитата:
"...Петр Великий любил иностранное, однако же не велел, без всяких дальних околичностей, взять, напр, шведские законы и назвать их русскими, ибо ведал, что законы народа должны быть извлечены из его собственных понятий, нравов, обыкновений, местных обстоятельств..." Н.Карамзин, "Записка о древней и новой России" Последний раз редактировалось Jaged2; 18.10.2010 в 09:26. |
|
18.10.2010, 10:34 | #937 |
Springfield
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004
Не в сети |
А почему у производителя не может быть даже абсурдных прав? Да хоть там в соглашении указано, что, покупая батон, вы должны вернуть его в переваренном виде - вас либо устраивает этот вариант, либо нет. Что тут непонятного?
|
18.10.2010, 12:57 | #938 | |
мясоед
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
и всякие обременения (соглашения) это лишнее. Прямое ущемление моих прав, делать что хочу с тем что принадлежит мне. Купив батон я могу его подарить другому, поделится с кем то. Купив диск с фильмом скажем, могу его скопировать другу и подарить копию. |
|
18.10.2010, 13:14 | #939 | |
Springfield
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004
Не в сети |
Цитата:
Ну, тут, в принципе, то же самое можно ответить. Всё так же просто: либо согласны на условия продавца, либо нет. В первом случае вы покупаете товар, во втором - не покупаете. Возможен также вариант, если вы уговорите продавца на свои условия и вы с ним заключите другое соглашение. Ну, скажем, спецзаказ какому-нибудь Майкрософту на операционную систему для вашей небольшой организации =) |
|
18.10.2010, 13:29 | #940 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Хотя, если я копирую для своих собственных домашних целей, например для бэк-апа, то все идут лесом (если конечно правообладатель не предлагает поддержку и восстановление попорченной записи). Но показывать-то кино или прослушивать-то музыку я могу в любой компании! Хоть публично. Если я покупаю картину такого-либо художника, например Пикассо, то я тоже не могу ее копировать и продавать копии под видом Пикассо. Но показывать я ее имею право кому угодно, не так ли? И даже ДЕНЬГИ за это брать!? Музеи ведь иемнно так и делают, по сути. Почему же, купив диск с записью музыки я не могу ее давать прослушивать тем людям и тах условиях, как я хочу??? А если я записал музыку с эфира???? Или фильм??? Могу я его давать просматривать друзьям-приятелям? А музыку гонять на дискотеке??? Почему???? |
|
18.10.2010, 13:34 | #941 | ||
мясоед
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
Пока это принадлежало продавцу - он с этим делал что хотел, теперь это мое и следовательно Цитата:
|
||
18.10.2010, 16:40 | #942 |
Springfield
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004
Не в сети |
Wally, всё, что вы пишете, можно охарактеризовать как "Это я понимаю, а этого я просто не понимаю!" Понимать то, почему продавец решил так или иначе, не обязательно - от этого факт вашей сделки не зависит. Не понимаете или не хотите его понимать - смело отказывайтесь от покупки.
Но по вашему взаимному соглашению, вы всё же не можете делать всё, что хотите, так как это в нём чётко протисано. Неважно, что вы заплатили миллион рублей и владеете этой вещью уже 30 лет: если в договоре написано какое-либо условие, оно продолжает действовать всегда (ну или срок, определённый законом). Вот, на карточках для банкоматов написано, что они принадлежат банку, и в случае чего у вас могут её просто изъять (например, для замены). И никто, вроде, не жалуется - все соглашаются и берут карточки в пользование. |
18.10.2010, 20:32 | #943 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Tonic, а ты как карточку из банка забирал - тупо взял и забрал или какие-то бумажки подписывал в 2-х экземплярах?
|
19.10.2010, 08:41 | #945 | |
мясоед
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
|
|
19.10.2010, 08:51 | #946 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Я покупаю диск в магазине, плачу деньги в кассу и получаю товар. НИГДЕ я не подписываю согласие с какими-то особыми условиями. Вместе с этим диском я в том же магазине и у той же кассы покупаю булку, молоко, носки, книгу, картину на стену. И ну никакие условия на меня не налагаются и ни с чем я не соглашаюсь. Тем не менее, я могу булку есть и сам и дать другу, носки поносить сам или дать поносить кому еще. даже и за деньги. Могу книгу прочитать и передать товарищу. Могу книгу даже читать вслух публично, декламировать хоть со сцены, хоть с балкона. Даже и за деньги! Картину могу показывать кому хочу. И копировать!!! Лишь бы не продавать копии. А вот музыкальный диск вдруг почему-то по тем же правилам использовать нельзя! Почему? Я ни с какими особыми условиями не соглашался! |
|
19.10.2010, 10:18 | #948 | |
Springfield
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004
Не в сети |
Цитата:
Копировать? В смысле, перерисовывать? Ну так и диск можно "скопировать" - пойти в звукозаписывающую студию и сыграть, как на диске =))) А как же закон? Вы же не можете купить растворитель и налить его кому-то вместо пива? Хотя, это же ваш растворитель, вы же можете с ним делать, что хотите. А на упаковке обычно есть соответствующее предупреждение: "Токсично!" со всеми вытекающими, а также "Все права защищены" - тоже со всеми вытекающими последствиями. |
|
19.10.2010, 10:53 | #949 | ||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
И демонстрировать кому угодно на моих условиях. Цитата:
Закон покупки-продажи не обговаривает особых условий. Я пошел, купил, значит владею этой вещью. Право владения - это право распоряжения, использования и отчуждения. Вот я купил музыкальный диск, и использую его. Например, как музыкальное сопровождение на своем дне рождения, куда я пригласил людей. Или на свадьбе. И т.д. На их "права защищены" я не покушаюсь, ибо не изготавливаю копии диска на продажу. А как быть с записанной с эфира музыкой??? Там я вообще НИ В КАКИЕ ОТНОШЕНИЯ НИ С КЕМ НИ ВСТУПАЛ! Если я налью кому растворитель вместо пива, пусть и с надписью "токсично", то претензии ко мне будут у того, КОМУ я налил. А вовсе не у производителя растворителя, написавшего "токсично" Почему же из-за музыки ко мне предъявляют претензии НЕ ПОТРЕБИТЕЛИ (читай, слушатели, кому я ее проигрываю), а производитель диска?? |
||
19.10.2010, 21:55 | #950 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
А разница в том, что ты сначала подписал в банке бумажку, а потом тебе дали карточку. А тут ты заплатил бабло за фильм, вскрыл упаковуку, а потом тебе рассказывают, что ты можешь с ним делать, а что - нет. И вернуть деньги, если тебя эти условия не устраивают, не получится. В общем, твой пример работает против тебя.
|
19.10.2010, 22:11 | #951 | ||
Форумец
Сообщений: 41,173
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Используйте. Пока не будете копировать, то как к частному лицу - никаких претензий. Пока не включите на дискотеке, за которую кто-то получит доход.
Цитата:
Цитата:
Потому что Вы ВОРУЕТЕ у него. Проще некуда. У производителя, который платит за КАЖДЫЙ проданный диск АВТОРУ. Откуда, по Вашему, Кэмерон получает деньги, с каждого диска, с каждого показа в кинотеатре. А потом на эти деньги снимает новый фильм. Если во всем мире будет такая же жопа, как в России, то хрен вам будет с маслом, а не Аватар с Терминатором. Неужели это вправду так сложно понять? |
||
19.10.2010, 22:22 | #953 |
Форумец
Сообщений: 41,173
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
|
19.10.2010, 22:39 | #954 |
Форумец
|
|
19.10.2010, 22:55 | #955 |
Форумец
Сообщений: 41,173
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Так производите пончики, если это Вам кажется более выгодным. Тем паче - пончики всяко вкуснее программ. Но НЕ ВОРУЙТЕ. Если не считаете нужным платить за программы - не платите, но и не используйте. Куда проще то?
|
20.10.2010, 08:56 | #960 | ||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Уточните, как я у него ворую и что именно, когда проигрываю записанную с эфира песню там и где мне хочется? |
||