Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Судьба воронежского электротранспорта |
Результаты опроса: Насколько Вы любите троллейбус? | |||
я всегда жду троллейбус | 38 | 10.00% | |
я всегда между маршруткой и троллейбусом выбираю троллейбус (даже если маршрутка доедет быстрее) | 138 | 36.32% | |
я буду садиться троллейбус только если мне надо проехать менее 5 остановок | 93 | 24.47% | |
я не буду пользоваться троллейбусом | 31 | 8.16% | |
я считаю, что троллейбусы зло, так как они создают помехи другому виду транспорта | 80 | 21.05% | |
Голосовавшие: 380. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
23.01.2010, 16:04 | #9901 |
Агент MI6
Сообщений: 162
Регистрация: 18.03.2009
Не в сети |
Vvrn, очень красноречиво выступаете, но всё это в пустую. Можно подумать если кого-то тут переубедите, это что-то решит. Идите и доказывайте в администрацию или еще куда... к президенту блин.
А так как ваша позиция уже понятна в деталях, вся эта полемика ниочем. |
23.01.2010, 16:20 | #9903 |
Кондуктор
Сообщений: 1,389
Регистрация: 28.09.2005
Возраст: 40
Не в сети |
А кто с кем противоборствует, простите?.. Я, как бы председатель общественной организации, которая вернула в Воронеж троллейбус и довела до подписания министрами транспорта, регионального развития, губернатором, главой росжелдора проект ЛРТ. Есть правда тот момент, что когда проект дали Путину, он сказал что в Казани и Питере нужнее - а потому начинать будут с них. На след неделе у меня встречи в МСОТе, с сотрудниками МАП ГЭТа и в комитете по транспорту ГД РФ. На следующей неделе мне надо еще в комитет передать предложения по проекту ФЗ о транспортном обслуживании населения... его ко второму чтению готовят. Я во-общем как бы делом занимаюсь, и его результаты в виде новых троллейбусов ходят по улицам Воронежа и виде проектов законов готовятся к принятию. С кем вы мне дискутировать предлагаете? С анонимом с форума?.. Рассказывать что в Казани себестоимость перевозки паксов всего то 72 рубля, в Самаре дептранс пытается заставить метрополитен снизить составность до 2 вагонов чтобы хоть как-то повысить его экономическую состоятельность, и что в федеральном бюджете нет больше строки о софинансировании метростроения? Или я должен рассказать как НИиПИ Генплана Москвы матерится на Ростовский проект, который их заставляют тащить за уши, а он даже в таком режиме не рисуется никак?.. Или может рассказать о встрече с директором завода, который с Сименсом подписал контракт, на производство трамваев низкопольных в России, который рассказал как, кем и в целях получения каких откатов ростовский проект продвигался, и что сказал губер, когда ему показали цифры?.. На кой черт мне это надо? Как говорится "срите на форумах" сами... Обещает товарищ вам метрополитен в Воронеж в 2011 году - пожалуйста. Сидите, ждите светлое будущее в неограниченных объемах. Я же знаю что и как делается, и мне заниматься подобной чушью не интересно. "Народные мнения" с форумов и улиц все равно никого не интересуют совершенно.
|
23.01.2010, 18:25 | #9904 | |
Форумец
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004
Не в сети |
Цитата:
Вчера в 7.15 утром был свидетелем такой картины - от Перхоровича к остановке Шендрикова шустро подъехали сразу два тролля(номеров маршрута не заметил), заняв собой все отведенное для остановки транспорта место. Немного постояв, не более двух минут и собрав несколько пассажиров на двоих, они поехали дальше, но уже без спешки. При этом второй по счету тролль стал откровенно "оттягиваться", т.е. поехал совсем по-черепашьи. Народ в них садиться не торопился, остановка недалеко от конечной и влезть в более быстрый транспорт не проблема. В то же самое время со стороны центра мимо остановки Шендрикова проехал весьма быстро совершенно пустой тролль. Он не остановился, хотя пару-тройку пассажиров мог бы подвезти. СССР возвращается? Да к тому же с элементами "маршруточного" беспорядка? Последний раз редактировалось SERG16; 23.01.2010 в 20:08. |
|
23.01.2010, 21:15 | #9905 |
Форумец
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009
Не в сети |
mymaster, вот именно это Вы и сможете сказать выскочкам с форума.
типа, поставить их на место. Если, конечно, именно Вам доверят сие высокое право. Есть такая штука - интернет - телевидение. Вот в эфире этого интернет - телевидения и можно сделать, так сказать, "дебаты" Последний раз редактировалось SERG16; 23.01.2010 в 21:51. |
23.01.2010, 21:41 | #9906 | |
Мегафорумец
Сообщений: 12,156
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 23
Не в сети |
Цитата:
по теме: сегодня ехал на троллейбусе утром. троллейбус встал на площади ленина безо всякой видимой причины и водитель сей самобеглой повозки минут 7 бегал ******* с проводами на мороз.. Пассажиры полусонно ждали(ну, лично я на экзамен опаздывал), 2 дедушки свалили в милостиво открытую дверь.. так вот. мнение, которое совершенно никого не интересует, но моё собственное: ..... такой транспорт не нужен. |
|
23.01.2010, 22:20 | #9907 | |
Форумец
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009
Не в сети |
Цитата:
не обижайтесь. Как писал один из биржевых маклеров в своей книге, когда собеседник начинает говорить мне о своей кристальной честности, я хватаюсь за карман. |
|
23.01.2010, 23:07 | #9909 | |
Кондуктор
Сообщений: 1,389
Регистрация: 28.09.2005
Возраст: 40
Не в сети |
Цитата:
З.Ы.: Вы Геннадий, на выставке ОТ-2009 за павильон сколько платили?.. Меня вот там два мероприятия вести пригласили абсолютно бесплатно. Как думаете, не потому ли, что я на Луну высаживался? |
|
23.01.2010, 23:33 | #9910 | |
Форумец
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Вы, к сожалению, восприняли мои слова как наезд, а не как конструктивную критику и незлобные пожелания. Напрасно. Я не наезжал. просто советовал. сам этим страдаю. Поэтому и написал. |
|
24.01.2010, 02:13 | #9912 |
Форумец
Сообщений: 393
Регистрация: 03.02.2003
Не в сети |
Для народа чего ни делай — все плохо. Вечно хочет чего-то другого.
А вот халявная водка — это да. Сам не откажусь. Кто самый лучший специалист по всему и вся? Правильно, народ. Кто лучший правитель? Каждая кухарка. Нефик спрашивать. Пора выгуливать — значит нужно выгуливать. |
24.01.2010, 13:29 | #9913 | |||||||
Форумец
Сообщений: 3,659
Регистрация: 27.05.2008
Не в сети |
Антон Буслов, я так рад вас снова увидеть.
Цитата:
Почему я должне из своего кармана оплачивать капризы залетных масквачей ? Цитата:
Цитата:
Сей факт имеет настолько место, что даже наиболее трезвые сектанты признаю его. Но зато бюджет получил мощый отсос денег. Катимся к прежним временам когда было невозможно уехать, но при это черная тролейбусная дыра бюджета. Цитата:
Что касательно казани подождем, как будет две линии так и посмортим. Ну да самара тяжелый случай я знаю, вот к чему приводит трассировка приблуд по тягулям, дорогой наш прожектант. Цитата:
Цитата:
Главное, что бы местные власти просуетились. Я надеюсь вы также и знаете почему закрыли эту строчку в бюджете ? Вернее из-за какого одного субъекта федерации ? Цитата:
И на западе есть памятники таким транспортным прожектерам.Очень дорогие памятники. И никому не нужные. Валили бы вы Антон со своими благодеяния по- дальше из нашего города. Живете в Москве и радуйтесь, наша власть про масквачей никогда не забудеть. Последний раз редактировалось Vvrn; 24.01.2010 в 13:48. |
|||||||
24.01.2010, 14:56 | #9914 | |
Форумец
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009
Не в сети |
Цитата:
|
|
24.01.2010, 17:55 | #9915 | |
=ТрамваЙ=
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
Работу ОТ ухудшают хозяева маршрутов . Дибилы которые не понимают в работе транспорта ровно столько сколько балерина театра в бурении нефтяных скважин. Да и городская система у нас работала лишь хорошо 2000-2004 году. Когда ходили много троллей, трамваев, бегали автобусы гормошки. |
|
25.01.2010, 12:10 | #9917 | |
Форумец
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Он же Вам некоторое количество страниц назад написал, что техника приносит УБЫТОК значит, не окупится НИКОГДА и вот в этом моменте я его поддерживаю - это неправильно, что Антон ставит себе в заслугу это решение. С моей точки зрения, оно - наихудшее для пассажиров. Трамвай был бы лучше и окупаемее. Во всяком случае, при нынешних пробках точно на нем ехали бы очень много людей |
|
25.01.2010, 12:17 | #9918 | |
Форумец
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Круто. С моей точки зрения городская часть системы в этот момент практически отсутствовала. |
|
25.01.2010, 12:21 | #9919 |
MarketCensor
Сообщений: 547
Регистрация: 22.05.2005
Возраст: 39
Не в сети |
GennadyPonomarev, Смотря как этот убыток считать. Нельзя ждать окупаемости меньше года ни от одного мало-мальски приличного капитального вложения. транспортная инфраструктура - это дорогостоящее и долгосрочное капитальное вложение. Высокие убыток связан с большим объемом вложений в приобретение техники и наладку контактной сети в этом году. и убыток будет еще ни один год. поскольку система только строится. Быстро окупаются только Газели.
И спасибо за поддержку трамвая, только уже ему не поможешь. |
25.01.2010, 12:22 | #9920 |
Форумец
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009
Не в сети |
mymaster, Антон, а Дмитрий входит в комитет по спасению трамваев?
Если входит, то вы б его немного поднатаскали... А то он, вроде, один "из ярых" сторонников за всех распинается, а доводы какие-то детские приводит. Поэтому его пинают все кому не лень, а он воспринимается как член (извиняюсь за выражение) вашего комитета |
25.01.2010, 12:22 | #9921 | |
Женёк
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40
Не в сети |
Цитата:
В возвращении троллейбусов кроме дешевого пиара ничего не вижу. Вот мол хотели электротранспорт, администрация вернула электротранспорт, а что он в таком виде нах никому не сдался и ещё и мешает никого не колышит. И чем тут гордиться? |
|
25.01.2010, 12:27 | #9923 |
Форумец
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009
Не в сети |
|
25.01.2010, 12:30 | #9926 |
просто Гений
Сообщений: 3,145
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 49
Не в сети |
При одном условии: Трамваю разрешили-бы таранить любое ТС преграждающее пути. А водилу данного ТС гаишники расстреливали-бы бес суда и следствия прямо у машины.
|
25.01.2010, 12:32 | #9927 |
MarketCensor
Сообщений: 547
Регистрация: 22.05.2005
Возраст: 39
Не в сети |
RDS, Давно пора это делать. Я поддерживаю.
А вот на счет окупаемости - врядли. Затратность на запуск и поддержание трамвайной линии значительно выше, опять же сроки реализации гораздо выше, чем у троллейбуса. Мне ккажется. нужно потерпеть, дать троллейбусному движению развиться,а затем начинать строить ЛРТ. |
25.01.2010, 12:38 | #9928 |
Женёк
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40
Не в сети |
omni-lc,
Да за счет чего пик я не пойму, если транспортный парк не пополнялся в нынешнем веке??? Вообще сейчас для того, чтобы пересадить народ с авто в ОТ надо создавать нечто новое удобное, комфортное и быстрое, а не стараться за счет устаревших давно маршрутов и транспорта проблему решить. ИМХО неотвратимо надвигающуюся транспортную жопу можно предотвратить только за счет транспорта, передвигающегося по индвидуальному полотну, как можно меньше (желательно вообще) не пересекающего на одном уровне автодороги. Возможно какие-то дороги для обеспечения этого для другого транспорта придется просто закрыть. По-другому никак. |
25.01.2010, 12:42 | #9929 |
Форумец
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009
Не в сети |
Я могу рассказать историю.
В одной моей знакомой фирме завели в США маркетинг-менеджера за 10 000 баксов в месяц. И проработал он у них в течение более 2 лет за это время не продал и не нашел ничего. Было это в 2000м, по-моему, году. И могли они на эти 300 000 баксов построить себе охренительное офисное здание. Но не построили Вопрос: правильно ли было через три месяца вытурить его? Так и с троллейбусом. Можно ждать, когда он станет прибыльным. А можно понять, что прибыльным он может стать в результате силовых действий по искоренению маршруток и ухудшению положения части пассажиров. И выкинуть эту идею на хрен. Вместе с потраченными деньгами. И с сэкономленными будущими вливаниями |
25.01.2010, 12:44 | #9930 |
Форумец
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009
Не в сети |
|