Россия в 21 веке. Часть 11

[Spectator]

Сообщение от Salt

Мы констатируем факты.

https://www.ntv.ru/novosti/2739615/
В 2021 году показатель продолжительности жизни в Соединенных Штатах составил 76,4 года, это самый низкий уровень за последние 25 лет — с 1996 года. Данные о продолжительности жизни и смертности опубликовал Национальный центр статистики здравоохранения США (NCHS).

Реально надо просто брать один показатель и сравнивать Россию с любой страной, которую ты считаешь нормальной. Все либерасты боготворят США.
https://dzen.ru/a/X6PkcEejSBLO_cLW

По последним данным ВОЗ, общая продолжительность жизни в РФ — 71.9 лет, для мужчин этот показатель равен 66.4 годам, а для женщин — 77.2.
В США эти показатели выше: 78.5 составляет общая продолжительность, 76 — для мужчин, 81 — для женщин.

И ЧО? ГДЕ ПРОПАСТЬ?

[Salt]

Сообщение от Eвгений

Жесть)


И тут же, чуть ниже


Намек на результат руководства страной, не так ли?
.

В том числе, но мы речь вели исключительно про физиологию, а она от Путина не зависит. Только ты сам начал этот диалог, пришлось тебе ответить. СВО и сокращения в медицине не способствуют увеличению продолжительности жизни россиян, а в особенности мужчин.

Сообщение от Eвгений

Да потому что он такой же недалекий, как ты. Только в отличие от тебя красиво поиграть словами умеет.

Он хотя бы не истерит, когда с ним не соглашаются, в отличии от тебя.

Сообщение от Eвгений

Дятел ты! Факты нужно не констатировать, а анализировать и сопоставлять. Из фактов нужно делать выводы. А ты на это не способен.

Ну тебе виднее, ты анализируешь левые опросы метафизических россиян, вместо научных исследований по физиологии.

[Eвгений]

Сообщение от vitus

Реплика о том что учëные должны опираться на научные данные это детский лепет?

Какой же ты дебил. Вот выдержка из статьи

Порог наступления старости: объективные признаки и субъективное восприятие»,

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/19/10/2...7947aa25b999cd

Ученые сравнили ОБЪЕКТИВНЫЕ признаки и СУБЪЕКТИВНОЕ восприятие. Предметом исследования как раз и было то- соответствует ли восприятие человеком себя критериям ВОЗ.Ученые сравнивали, что ОБЪЕКТИВНО написал ВОЗ и насколько это соответствует СУБЪЕКТИВНЫМ ощущениям.

Ты, долбойоб, процитировал удобный для тебя фрагмент, а сам даже не удосужился название научной статьи прочитать.


Исследование СУБЪЕКТИВНОГО восприятия человека путем его опроса - это не НАУЧНЫЙ метод?

Е6ать, два дебила...

[Eвгений]

Сообщение от Salt

Ну тебе виднее, ты анализируешь левые опросы метафизических россиян, вместо научных исследований по физиологии.

Долбойоб!
Для тебя продублирую название статьи:

«Порог наступления старости: объективные признаки и субъективное восприятие»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/19/10/2...7947aa25b999cd

Сообщение от Salt

Он хотя бы не истерит, когда с ним не соглашаются, в отличии от тебя.

А с чего ты взял что у меня истерика? У меня ржач до слез от той бредятины что ты пишешь)

[Salt]

Spectator, придурок всея БВФ, где я хоть слово сказал про США?

[Eвгений]

Вот, придурки, читайте о чем исследование

В ходе исследования авторы учитывали такие факторы, как наличие детей, самооценка здоровья, уровень дохода и статус занятости респондентов. Выяснилось, что отсутствие серьезных жалоб на здоровье отодвигает границы наступления субъективной старости: те, кто полностью доволен своим здоровьем, откладывают ее на семь-восемь лет.

Опрос выявил и другую закономерность: молодые ожидают прихода старости в более раннем возрасте, чем старшее поколение. Молодежь 18–29 лет считает, что старость наступает в 65,8 года, а пожилые респонденты (60+ лет) — в 74,4 года, говорится в статье.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/19/10/2...7947aa25b999cd

[Salt]

Сообщение от Eвгений

Долбойоб!
Для тебя продублирую название статьи:




А с чего ты взял что у меня истерика? У меня ржач до слез от той бредятины что ты пишешь)

В одном сообщении прямо взаимоисключающие параграфы.
Он ржет до слез, но при этом через каждую строку мат и оскорбления.
Ну оборжался человек просто))

[Eвгений]

Сообщение от Salt

Он ржет до слез, но при этом через каждую строку мат и оскорбления.

А как одно мешает другому, дятел? Это для тебя указанные действия взаимоисключающие. Для нормальных людей нет.

Сообщение от Salt

Ну оборжался человек просто))

Серьезный контраргумент....

[Salt]

Eвгений, ну данные какого-то там опроса безусловно вернее, чем исследования ВОЗ и анатомов, чего уж там...

[Salt]

Сообщение от Eвгений

А как одно мешает другому, дятел? Это для тебя указанные действия взаимоисключающие. Для нормальных людей нет.




Серьезный контраргумент....

Я тебе открою секрет - ты своими дятлами, далпайопами, придурками и тем, что упорно пытаешься пропихнуть свою теорию, видя что с тобой не соглашаются, выдаешь свою злобу. Не воспринимал бы нас всерьез, хотя бы попытался потроллить аки ромель, но ты именно споришь.
Так что бугагашеньку свою ты можешь только изображать.

[Eвгений]

Сообщение от Salt

ну данные какого-то там опроса безусловно вернее,

они говорят о СУБЪЕКТИВНОМ восприятии старости

Сообщение от Salt

чем исследования ВОЗ и анатомов,

они говорят об ОБЪЕКТИВНЫХ признаках старости.

Напоминаю тебе в третий раз предмет научного исследования:

«Порог наступления старости: объективные признаки и субъективное восприятие»

Где-то в статье написано, что ощущения человека вернее, чем анатомия?
Я не пойму, ты просто споришь ради спора?
Или ляпнул, не подумав, а теперь пытаешься лицо сохранить? Так ты все больше вязнешь в своей же демагогии.

[Spectator]

Сообщение от Salt

Spectator, придурок всея БВФ, где я хоть слово сказал про США?

Это я про США сказал, хитры вы больно, под каждый показатель свою страну находить.

[Eвгений]

Сообщение от Salt

то упорно пытаешься пропихнуть свою теорию,

Да какую свою? Я тебе статью целиком привел. Пардон, ссылку на нее, но в основную мысль статья я вас ткнул. А Витек лишь выбрал наиболее удобное для себя и сделал на нем акцент.

Сообщение от Salt

видя что с тобой не соглашаются,

Не сам факт несогласия меня, скажем так, не радует. И даже не неправота как таковая. А непроходимая упоротость и упертость.

Сообщение от Salt

выдаешь свою злобу.

Да где ты злобу увидел? Максимум раздражение. Небеспочвенное.

Сообщение от Salt

Не воспринимал бы нас всерьез, хотя бы попытался потроллить аки ромель, но ты именно споришь.

Спор спору рознь. Я спорю по сути. А ты поток сознания выдаешь.

[Salt]

Сообщение от Eвгений

они говорят о СУБЪЕКТИВНОМ восприятии старости.

Наука и субъективизм - вещи не очень совместимые, не находишь ? Так и что тебе не нравится в претензиях витаса к тому, что МГУ взяла за основу опрос, проводимый непонятно кем и непонятно как?

Сообщение от Eвгений

они говорят об ОБЪЕКТИВНЫХ признаках старости.

Вот именно.

Сообщение от Eвгений

Напоминаю тебе в третий раз предмет научного исследования:

Где-то в статье написано, что ощущения человека вернее, чем анатомия?
Я не пойму, ты просто споришь ради спора?
Или ляпнул, не подумав, а теперь пытаешься лицо сохранить? Так ты все больше вязнешь в своей же демагогии.

Я спорю потому, что я не согласен.
Ты, как и я , не можешь судить об этих ощущениях,так как тебе не 60 - вообще, это похоже на попытку утешить самого себя, что тебе до старости ещё далеко, поэтому ты и бесишься здесь.
Кто из нас вязнет в демагогии - объективно не ответить, следовательно, кидать претензии в ответ как детишки в песочнице, я не буду, а ты можешь заниматься этим дальше, если хочешь.

[Salt]

Сообщение от Eвгений

Да какую свою? Я тебе статью целиком привел. Пардон, ссылку на нее, но в основную мысль статья я вас ткнул. А Витек лишь выбрал наиболее удобное для себя и сделал на нем акцент.

Его замечания совершенно по делу, основная масса мужчин до 70 не доживает, а те кто доживают - с болячками укоренившимися. 65 лет - это старость. Неглубокая и не дряхлая, но старость.

Сообщение от Eвгений

Не сам факт несогласия меня, скажем так, не радует. И даже не неправота как таковая. А непроходимая упоротость и упертость.

Так ты и упираешься, притом что сам возраста не достиг, следовательно, ты не рассуждаешь ни субъективно (как обладатель возраста), ни объективно (так как не воспринимаешь мысли учёных и психологов на эту тему).

Сообщение от Eвгений

Да где ты злобу увидел? Максимум раздражение. Небеспочвенное.

Да хоть как называй, с бугагашенькой и раздражение не очень-то коррелирует, хотя зная тебя, ты сейчас будешь в интернете примеры искать, как кто-то сначала раздражается, а потом смеётся))

Сообщение от Eвгений

Спор спору рознь. Я спорю по сути. А ты поток сознания выдаешь.

Конечно, только ты по сути говоришь, а мы так здесь, от нечего делать...
Тебе бы и впрямь научиться контролировать эмоции, чувак, это не дело.

Сообщение от Spectator

Это я про США сказал, хитры вы больно, под каждый показатель свою страну находить.

Ну так ты её сейчас и нашёл, вместо меня, с себя и спрашивай.
Вы с метеорастом тоже любители чужие слова наизнанку выворачивать и выводить бред, находя в интернете только то, что вам выгодно.

[Eвгений]

Сообщение от Salt

Наука и субъективизм - вещи несовместимые, не находишь ?

Ай, не надо подменивать понятия, не прокатит.
В данном случае субъективизм это предмет исследования, а не его метод.
Психология, социология и прочая изучают субъективное, это не науки?

Сообщение от Salt

Я спорю потому, что я не согласен.

Твое несогласие не есть правота.
Глядя на тебя (не вообще, а на то, что ты пишешь сегодня) я вспоминаю одну умную фразу - "Когда кругозор человека сужается до бесконечно малого, он начинает утверждать, что это и есть его точка зрения".
Уперся ты в этот объективизм, я уже не знаю, какими словами до тебя достучаться. Задачей ученых было выяснить, соответствует ли восприятие старости человека объективным ее показателям. Выяснили что нет. Никто из ученых по результатам исследования не утверждал, что старость нужно оценивать по ощущениям.
Просто установили факт, что люди морально чувствуют себя моложе чем они есть.
Причем зависит это не целиком от здоровья и возраста, а от различных социальных факторов. Два человека одинакового возраста, лет эдак 60, с одинаковым здоровьем, но у одного гармония в семье и на работе, у другого все херово. Стариком себя будет ощущать второй.

Ну и чего такого глупого сделали эти ученые? Чтобы какой-то Витек, не способный заглянуть дальше заголовка статьи, критиковал их? Я на стороне ученых, а Витек обычный балабол.

[vitus]

Сообщение от Salt

Так и что тебе не нравится в претензиях витаса к тому, что МГУ взяла за основу опрос, проводимый непонятно кем и непонятно как?

Непонятно как - главная претензия. Эксперимент который нельзя повторить ненаучный.
Понятно что на подобные опросы выделяются деньги, но совесть должна быть.

[Eвгений]

Сообщение от Salt

Его замечания совершенно по делу, основная масса мужчин до 70 не доживает, а те кто доживают - с болячками укоренившимися. 65 лет - это старость. Неглубокая и не дряхлая, но старость.

Ну еханый бабай....
Я еще надеюсь, что предпоследнее мое сообщение все прояснит.

Сообщение от Salt

Тебе бы и впрямь научиться контролировать эмоции, чувак, это не дело.

Чувачок! Я их здесь, может быть выплескиваю (совершенно не ненавидя оппонента). Это для здоровья полезнее. А если у тебя от моих оскорблений нервных клеток убавляется - вот это, чувак, не дело. Нельзя так.

[Eвгений]

Сообщение от Salt

Вы с метеорастом тоже любители чужие слова наизнанку выворачивать и выводить бред, находя в интернете только то, что вам выгодно.

А вы не такие? Вы оба ссылаетесь на устаревшую классификацию ВОЗ, потому что она вам выгодна. А Витек выдрал из статьи то, что выгодно ему, не обратив внимание на суть.

Да все здесь такие, на этом Дискоклуб и держится.

[Eвгений]

Сообщение от Salt

притом что сам возраста не достиг, следовательно, ты не рассуждаешь ни субъективно (как обладатель возраста),

Ты сказал -раз болен в 65 лет, значит старик.
Я тебе ответил, у меня есть болячка, возрастная по сути, но возникшая в 29 лет. Я старик?

[Salt]

Сообщение от Eвгений

Ай, не надо подменивать понятия, не прокатит.
В данном случае субъективизм это предмет исследования, а не его метод.
Психология, социология и прочая изучают субъективное, это не науки?

Изучают субъективное, но изучают то объект, следовательно, изучают объективно чей-то субъективизм.
Но объективно

Сообщение от Eвгений

Твое несогласие не есть правота.

Правота у каждого своя, мы не о законе Ньютона рассуждаем, где единая формула для всех.

Сообщение от Eвгений

Глядя на тебя (не вообще, а на то, что ты пишешь сегодня) я вспоминаю одну умную фразу - "Когда кругозор человека сужается до бесконечно малого, он начинает утверждать, что это и есть его точка зрения".

Я тебе привёл доводы как от анатомии, так и от Зигмунда Фрейда, если для тебя это бесконечно малое, то что же ты ещё от меня хочешь?

Сообщение от Eвгений

Уперся ты в этот объективизм, я уже не знаю, какими словами до тебя достучаться. Задачей ученых было выяснить, соответствует ли восприятие старости человека объективным ее показателям. Выяснили что нет. Никто из ученых по результатам исследования не утверждал, что старость нужно оценивать по ощущениям.

Выяснили, на основании какого-то левого опроса совершенно левых людей, вот если бы хотя бы был сайт, где каждый мог оставить свои данные как участника с вариантами ответа, чтобы в случае чего подтвердить свою версию, ещё куда не шло. А так мы даже не знаем из этих ссылок, сколько человек и где опрашивались.

Сообщение от Eвгений

Просто установили факт, что люди морально чувствуют себя моложе чем они есть.

Не установили, а пытаются пропихнуть, возможно, в линии пенсионной реформы или ещё чего-то.

Сообщение от Eвгений

Причем зависит это не целиком от здоровья и возраста, а от различных социальных факторов. Два человека одинакового возраста, лет эдак 60, с одинаковым здоровьем, но у одного гармония в семье и на работе, у другого все херово. Стариком себя будет ощущать второй.

Ты прям решаешь за людей, что и как они будут чувствовать. Демагог. Ты вот писал про свою гипертонию, но пишешь про спортзал. Как думаешь, 65-летний пенс пойдёт железо качать с гипертонией или с какой-нибудь ишемической болезнью сердца?

Сообщение от Eвгений

Ну и чего такого глупого сделали эти ученые? Чтобы какой-то Витек, не способный заглянуть дальше заголовка статьи, критиковал их? Я на стороне ученых, а Витек обычный балабол.

Чернобыльскую АЭС, кстати, тоже взорвалась благодаря просчетам учёных, чем они и заслужили критику. Здесь учёные изначально опираются на антинаучные данные.

[Schumi]

Сообщение от Salt

Чернобыльскую АЭС, кстати, тоже взорвалась благодаря просчетам учёных...

Когда водитель давит тормоз на скользкой дороге на машине без АБС и обматываеся вокруг дерева - это происходит благодаря просчетам ученых, изобретавших тормоз, или все же водитель идиот? С ЧАЭС примерно так же, особенности конструкции не отменяют тупости и конформизма персонала.

[Salt]

Сообщение от Eвгений

А вы не такие? Вы оба ссылаетесь на устаревшую классификацию ВОЗ, потому что она вам выгодна. А Витек выдрал из статьи то, что выгодно ему, не обратив внимание на суть.

А с чего вдруг классификация ВОЗ устарела? Продолжительность жизни если и выросла, то не настолько, чтобы старость отсрочить на 10-15лет.
Я ссылаюсь не потому, что она выгодна, а потому что я с ней согласен. И я кстати, работаю в коллективе уже 12 лет, где много пенсионеров, у нас 5 человек с возрастом 55+, и я видел, как эти люди изменились, как в плане физиологического здоровья, так и в плане мышления. И я особой разницы с тем, что вывела ВОЗ, не вижу.

Сообщение от Eвгений

Да все здесь такие, на этом Дискоклуб и держится.

О, теперь уже и весь Дискоклуб плохой))

Сообщение от Eвгений

Ну еханый бабай....
Я еще надеюсь, что предпоследнее мое сообщение все прояснит.

Что же оно должно прояснить?

Сообщение от Eвгений

Чувачок! Я их здесь, может быть выплескиваю (совершенно не ненавидя оппонента). Это для здоровья полезнее. А если у тебя от моих оскорблений нервных клеток убавляется - вот это, чувак, не дело. Нельзя так.

У меня ничего не убавляется, мне забавно видеть, как меня пытаются убедить, что надо мной якобы ржут, но при этом льют тонны негатива и раздражения (как ты сам соизволил выразиться) на любое мое несогласие.

Сообщение от Eвгений

Ты сказал -раз болен в 65 лет, значит старик.
Я тебе ответил, у меня есть болячка, возрастная по сути, но возникшая в 29 лет. Я старик?

Я тебе уже показал разницу - ты на фитнес ходишь в своём возрасте. Вот и задай себе вопрос - сколько людей 60 и старше у вас в зале занимаются? Что, скажешь четверть посетителей?

[Eвгений]

Сообщение от Salt

Изучают субъективное, но изучают то объект, следовательно, изучают объективно чей-то субъективизм.

изучают не объект, а предмет. Предметом может быть объективные вещи и субъективные. Себя ты запутал, меня запутать не получится.

Сообщение от Salt

Я тебе привёл доводы как от анатомии, так и от Зигмунда Фрейда, если для тебя это бесконечно малое,

Это не малое, это не по делу. Анатомический возраст к субъективному его восприятию не имеет никакого отношения.

Сообщение от Salt

Не установили, а пытаются пропихнуть,

Ну это не тебе судить, не ты опрашивал испытуемых. Вот когда ты сам проведешь такое исследование и получишь иные результаты (при этом проведешь его научным непредвзятым образом), тогда и будешь говорить, что они ничего не установили.

Сообщение от Salt

Ты прям решаешь за людей, что и как они будут чувствовать.

Ты читать умеешь? Я за них не решаю, я довожу до тебя информацию о том, какие были результаты исследования. Потому что знаю, что статью ты эту хер прочитаешь, ибо упорот и способен только спорить, но не вникать в суть того, о чем споришь.

Сообщение от Salt

Ты вот писал про свою гипертонию, но пишешь про спортзал. Как думаешь, 65-летний пенс пойдёт железо качать с гипертонией или с какой-нибудь ишемической болезнью сердца?

А кто тебе сказал, что я качаю железо? У меня упор на кардиотренировки. Они и пенсам полезны. К слову, качание железа не относится к тем видам спорта, которые укрепляют здоровье. Оно его скорее подрывает. Суставы, печень, опять же сердце.

Сообщение от Salt

Чернобыльскую АЭС, кстати, тоже взорвалась благодаря просчетам учёных, чем они и заслужили критику.

Аргумент из серии "А вот у нас на работе был случай...." или "Козел есть капусту. Salt тоже ест капусту, значит Salt - козел." Ну хватит бредить, а?

Сообщение от Salt

Здесь учёные изначально опираются на антинаучные данные.

В чем их ненаучность? И какие данные научные?

[Eвгений]

Сообщение от Schumi

это происходит благодаря просчетам ученых, изобретавших тормоз, или все же водитель идиот?

А как ты думаешь, откуда взялись мемы ТЫЖИНЖЕНЕР, ТЫЖВРАЧ, ТЫЖМЕНТ, ТЫЖСИСАДМИН?

[Salt]

Сообщение от Schumi

Когда водитель давит тормоз на скользкой дороге на машине без АБС и обматываеся вокруг дерева - это происходит благодаря просчетам ученых, изобретавших тормоз, или все же водитель идиот? С ЧАЭС примерно так же, особенности конструкции не отменяют тупости и конформизма персонала.

Я с этим и не спорю, но это никак не отменяет того, что РБМК имел ряд конструктивных недостатков, взваливать всё на персонал - некорректно.
Сравнение с аварией на автомобиле неверно хотя бы тем, что здесь водитель сам выбирает такой автомобиль (выбирает для личных целей), на котором не предусмотрена АБС, и принимает решение в одиночку, а не коллективно.

[Eвгений]

Сообщение от Salt

А с чего вдруг классификация ВОЗ устарела?

А с того, что до 2017 года была одна классификация, а потом ВОЗ ее поменяла.

Сообщение от Salt

Я ссылаюсь не потому, что она выгодна, а потому что я с ней согласен

Пля.... с ней ВОЗ не согласен стал уже в 2017 году. Автор свою же классификацию признал устаревшей. Век назад месячные начинались в 18 лет, мои ровесницы начинали менструировать лет в 14-16, вчера соседка жене рассказала, что ее 12 летняя дочь потекла.
А ты, с...ка, согласен.

Сообщение от Salt

О, теперь уже и весь Дискоклуб плохой))

Чувачок, я и себя имел в виду. Здоровая самокритика, умение признавать свои недостатки, чем такие как ты похвастаться не в силах.

Сообщение от Salt

Что же оно должно прояснить?

Тяжелый случай....

Сообщение от Salt

Я тебе уже показал разницу - ты на фитнес ходишь в своём возрасте. Вот и задай себе вопрос - сколько людей 60 и старше у вас в зале занимаются? Что, скажешь четверть посетителей?

Это не имеет никакого отношения к тому, о чем написано в критикуемой тобой статье.

[Eвгений]

Сообщение от Salt

Сравнение с аварией на автомобиле неверно хотя бы тем, что здесь водитель сам выбирает такой автомобиль (выбирает для личных целей), на котором не предусмотрена АБС, и принимает решение в одиночку, а не коллективно.

Ты и правда читать не умеешь? Тебе написали, что водитель дурак не потому, что машину без АБС купил, а что зная ее технические характеристики, тормозит на скользкой дороге.

[Salt]

Сообщение от Eвгений

изучают не объект, а предмет. Предметом может быть объективные вещи и субъективные. Себя ты запутал, меня запутать не получится.

Только ты лично не имеешь ни субъективных доводов (так как тебе меньше 60), ни объективных (приводишь левые опросы ,ничем не доказанные и неподтвержденные).

Сообщение от Eвгений

Это не малое, это не по делу. Анатомический возраст к субъективному его восприятию не имеет никакого отношения.

Вот оно как. И много ты знаешь людей, которые в 70 себя на 20 ощущают? Если прям НИКАКОГО отношения нет?

Сообщение от Eвгений

Ну это не тебе судить, не ты опрашивал испытуемых. Вот когда ты сам проведешь такое исследование и получишь иные результаты (при этом проведешь его научным непредвзятым образом), тогда и будешь говорить, что они ничего не установили.

Так же как и не тебе, ты в этом не принимал точно так же абсолютно никакого участия.

Сообщение от Eвгений

Ты читать умеешь? Я за них не решаю, я довожу до тебя информацию о том, какие были результаты исследования. Потому что знаю, что статью ты эту хер прочитаешь, ибо упорот и способен только спорить, но не вникать в суть того, о чем споришь.

Где опрос проводился? В доме престарелых, на улице, по подъездам ходили или в совете ветеранов какого-то крупного предприятия? Там ни слова про это, ни имен, ни мест, ни фактов. Доводить ты можешь что угодно и кого угодно, хоть ребенка в детский сад.

Сообщение от Eвгений

А кто тебе сказал, что я качаю железо? У меня упор на кардиотренировки. Они и пенсам полезны. К слову, качание железа не относится к тем видам спорта, которые укрепляют здоровье. Оно его скорее подрывает. Суставы, печень, опять же сердце.

Ооо, новая антинаучная теория))значит, тестостерон мужикам и нафиг не нужен))
Я не делаю, значит, оно никому не нужно, здорово.

Сообщение от Eвгений

Аргумент из серии "А вот у нас на работе был случай...." или "Козел есть капусту. Salt тоже ест капусту, значит Salt - козел." Ну хватит бредить, а?

У тебя все бредят, кто с тобой не согласен.

Сообщение от Eвгений

В чем их ненаучность? И какие данные научные?

Выше всё пояснил.

[vinhester]

Сообщение от Eвгений

водитель дурак не потому, что машину без АБС купил, а что зная ее технические характеристики, тормозит на скользкой дороге.

Путодороги давно не соответствуют плотности движения транспорта.
Признанный факт.

Они предназначены для обогащения Ротенбергов и его холуев ,а не движения транспорта