Так всетаки, что такое религия?

[miha030880]

Сообщение от Nechet

Опиум для народа. А, если серьёзно, то для человека служит некими ограничивающими постулатами .

какой примитив..неужели вы серьезно думаете что кого нибудь остановили страшилки про Ад и Рай?

в США и Китае есть смертная казнь, регулярно казнят людей за разные преступления.... и что? меньше становиться преступников? а ведь электрический стул - вещь куда более наглядная, чем некие адские муки..
так что не надо мыслить примитвно и обвинять верующих в придуманной вами же примитивности....

если что и способно остановить человека, то это не Страх перед наказанием, а Любовь к Богу...

[Nechet]

Может не правильно думаю, но большинство прихожан ходит в церковь не потому, что любит, а потому, что надеется что-то получить. Что бы это что-то получить, надо хорошо себя вести и быть паинькой.

[miha030880]

Сообщение от Nechet

Может не правильно думаю, но большинство прихожан ходит в церковь не потому, что любит, а потому, что надеется что-то получить. Что бы это что-то получить, надо хорошо себя вести и быть паинькой.

еще один примитивный штамп...
как вы себе это представляете? Типа , вот идет верующий в Храм и думает "ага, щаз боженьке 2 раза помолюсь и он мне счет на мобиле пополнит"...так?
Бог не бюро добрых услуг, и даже не Заведующий канцелярией Исполнения Желаний...и чтоб сделать такое монументальное открытие не надо быть Василием Блаженным - а очень просто убедиться на своем опыте )))

а вы знаете что такое Богооставленность? каждый верующий знает как тяжело переносить это состояние....

просто не надо считать других примитивнее себя...в том числе и бабушек, которых полно в наших Церквах

[Aiho]

Сообщение от Wally

А если все сразу три в одном одновременно, что с Вашим глазом творится? Не косит? Не выскакивает?

Спокойно. Уходить будем огородами...

[Nechet]

Могу по этому поводу сказать только, что каждый волен сам выбирать иллюзию в которой ему пребывать приятнее. Бог есть, без сомнения, но он внутри каждого, это та самая искра, которая в человеке загорается когда он появляется на свет. Религия (вера) - это лишь то, что поддерживает эту искру, не дает угаснуть.

[miha030880]

Сообщение от Nechet

Бог есть, без сомнения, но он внутри каждого, это та самая искра, которая в человеке загорается когда он появляется на свет.

удобный отмаз чтоб никуда не двигаться...
и правда, зачем искать Бога, если Он у меня внутри сидит? )))))))))))

Все не так просто, как бы нам хотелось
http://www.youtube.com/watch?v=M_YSEbAWA0Y&NR=1

[Recluse]

Сообщение от miha030880

в Православии не зря есть догмат о Троичности Бога, Бог, если так можно выразиться, самоидентифицируется через Любовь..

Ну, о догмах не спорят, но возникает вопрос с происхожением Троицы, некий протобог осознав что в бесконечности в него включено всё и добро и зло разделил себя, хотя остаётся вопрос как он смог осознать себя если был всем.

[Wlad i mir]

Какими примитивами становятся те, кто слепо верят...

[miha030880]

Сообщение от Recluse

Ну, о догмах не спорят, но возникает вопрос с происхожением Троицы, некий протобог осознав что в бесконечности в него включено всё и добро и зло разделил себя, хотя остаётся вопрос как он смог осознать себя если был всем.

не так...... Бог всегда Троица..и никакого "протобога" не было..откуда вы это взяли? сами выдумали? такого даже в ересях нет, по крайней мере я не помню

[miha030880]

Сообщение от Wlad i mir

Какими примитивами становятся те, кто слепо верят...

вот именно...не надо СЛЕПО верить...
в чего бы то ни было,
даже в то, что человек это просто случайный казус природы

[Aiho]

Сообщение от Recluse

некий протобог осознав что в бесконечности в него включено всё и добро и зло разделил себя, хотя остаётся вопрос как он смог осознать себя если был всем.

Блин, какие клевые вопросы иногда встречаются... Кажись, Бог рождает человека и через человека знает себя... Отсюда берется Троица: субъект, объект и процесс их взаимодействия...

[Wlad i mir]

Сообщение от miha030880

человек это просто случайный казус природы

Тут немного не так, ГОМОСАПИЕНС - якобы человек разумный, но это обычное животное с немного развитым интеллектом, вот и всё, только общение между особями делает то, что мы имеем на сегодняшний день.

[miha030880]

Сообщение от Aiho

Блин, какие клевые вопросы иногда встречаются... Кажись, Бог рождает человека и через человека знает себя... Отсюда берется Троица: субъект, объект и процесс их взаимодействия...

вы, олененок, какую траву курите?

[Aiho]

Человек - это такая хрень, развитая настолько чтобы могло появиться самоосознание.

Сообщение от miha030880

олененок, какую траву курите?

Я не употребляю опиум для народа...

[miha030880]

Сообщение от Wlad i mir

только общение между особями делает то, что мы имеем на сегодняшний день.

Значит наш Форум - двигатель эволюции? ) ура, товарищи, Антон должен чувствовать себя демиургом

[Wlad i mir]

Сообщение от miha030880

ура, товарищи, Антон должен чувствовать себя демиургом

Слава партии, слава КПСС, слава Антону, ну и т.д. ...
НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА

[Recluse]

Сообщение от miha030880

сами выдумали? такого даже в ересях нет, по крайней мере я не помню

Ну, в ересях много чего есть, реинкарнацию на каком Соборе отменили, но вопрос был, как в некой точке пространства сосуществуют три всемогущие силы, а если не сосуществуют, будут ли они всемогущими? А я могу высказывать свои мысли или только из ересей ?

[Recluse]

Сообщение от Aiho

Кажись, Бог рождает человека и через человека знает себя... Отсюда берется Троица: субъект, объект и процесс их взаимодействия...

Но это не объясняет самосознание Бога, до появления людей, каким бы бесконечно малым не был этот миг.
P.S. Скорей по Пратчетту люди выкармливают духов до уровня Бога .

[miha030880]

Сообщение от Recluse

Ну, в ересях много чего есть, реинкарнацию на каком Соборе отменили, но вопрос был, как в некой точке пространства сосуществуют три всемогущие силы, а если не сосуществуют, будут ли они всемогущими? ?

в том то и непостижимость Троицы, что в ней 3 Лица, но Воля (Сила) одна

[Asinus]

Аз есмь - вот и все самопознание.

[Recluse]

Сообщение от miha030880

в том то и непостижимость Троицы, что в ней 3 Лица, но Воля (Сила) одна

Непостижимость не гуд, будем постигать . Орешек знаний твёрд, но всё же … (c)
Три Лица это три Личности?

[ariadna]

miha030880, хочу спросить у вас, вы мне кажетесь наиболее адекватным верующим)) Вот, смотрите. Был период в моей жизни, когда я верила, читала молитвы, каялась, стояла на коленях и даже крестом ложилась на пол. Что это дало? а вот что - всё хуже и хуже становилось, пока не дошло до точки. А когда перестала что - либо просить и моим жизненным девизом стало:" Что бы ни произошло - мы справимся", жизнь постепенно начала налаживаться. И вот так теперь всегда. Прошу - фига, если не хуже; справляемся с невзгодами сами, без боженьки - жизнь улучшается. Можете это мне объяснить?

[Foul SCAMPS]

наиболее адекватным верующим))

[miha030880]

Сообщение от ariadna

miha030880, Вот, смотрите. Был период в моей жизни, когда я верила, читала молитвы, каялась, стояла на коленях и даже крестом ложилась на пол. Что это дало? а вот что - всё хуже и хуже становилось, пока не дошло до точки. А когда перестала что - либо просить и моим жизненным девизом стало:" Что бы ни произошло - мы справимся", жизнь постепенно начала налаживаться. И вот так теперь всегда. Прошу - фига, если не хуже; справляемся с невзгодами сами, без боженьки - жизнь улучшается. Можете это мне объяснить?

я понял вас, наверное...

Повторяю. Бог не Есть средство...мы не можем рассуждать по типу "Вот Господи, мне нужна новая машина, а жене Машке сапоги, ты, будь добр сделай....а , вот сейчас я немножко погрешу, а ты, плиз, не смотри"...

По настоящему верующий человек - это человек благодарный Богу.
за что? да за все...за то что смотрю на мир, за то, что есть простые земные радости , такие как еда, плотская любовь, за то что Им созданный мир проявляет гармонию, которую мы наблюдаем в физичесских законах и т.п.

Вам кажеться это абстрактным? И все равно непонятно зачем Вам нужен Бог?

Хорошо, тогда с другой строны.....Чувствуете ли Вы полноту в мире? все ли в мире справедливо? все ли идет Так, как должно было бы идти? видимо все таки НЕТ...

вокруг все словно сошли с ума, войны, кризисы, человек словно обезумел...только в Христианской системе координат весь ход человеческой истории приобретает смысл, направленность и законченность...иначе сплошной сюрреализм по Сартру
....
и еще. уверенны ли вы в том, что , когда справляетесь со своими трудностями , то все происходит без Его участия? К тому же Бог никогда не говорил, что мол, вам людям, не надо и пальцем шевелить - Я все за вас Сделаю...все совсем наоборот.....
Еще я вспоминаю старую красивую легенду...одна душа все никак не хотела рождаться в мире....боялась...и однажды Бог сказал ей.."Не бойся появиться на свет, если тебе станет трудно, то Я Буду поддерживать тебя , Я Буду рядом.."...и вот душа явилась в наш мир, прожила жизнь и, наконец, вернулась к Богу...и стали они вместе смотреть на путь, который прошла душа...и тут душа воскликнула "Господи, но на моем пути я вижу следы только одной пары ног"..Бог посмотрел на душу и просто ответил "это следы Моих ног, Я нес тебя на руках"....

[X0R]

Сообщение от miha030880

вокруг все словно сошли с ума, войны, кризисы, человек словно обезумел...только в Христианской системе координат весь ход человеческой истории приобретает смысл, направленность и законченность...иначе сплошной сюрреализм по Сартру

А вот и нет. Взять убийство, при взгляде со стороны - бессмысленно, жестоко и глупо. Но с точки зрения убйцы - необходимость и он вполне может привести вам доводы, "оправдывающие" его. А в христианской системе все объясняется волей бога?

[ariadna]

miha030880, грубо говоря, вот есть конкретный человек. Не грешней других людей. И всё же жизнь его жестоко искалечила. Он не был виноват, вернее, он в то время был ребёнком, обычным, добрым, доверчивым, любил жизнь и боготворил родителей. И вдруг бац, в 8 лет кончилось детство. Скитания, голод, холод, злые люди, которые его изуродовали телесно и морально. Человек замкнулся, отгородился от мира стенами маленькой холодной комнатки, но по прежнему, читает, думает, изобретает... душа - то есть, светлая и добрая, он хотел любви, но получал сапогом в рыло. Как это понять? как это простить? И как быть, если он не то, что отрёкся от бога, но говорит так: я пойду только к тому священнику, который даст мне бумагу от господа Бога, что ему дозволено говорить от его имени. Не знаю зачем, но пойду. А к другому - ни за что.

[DrDmitry]

Сообщение от Wlad i mir

Какими примитивами становятся те, кто слепо верят...

и не говори6 жалкое зрелище. религия, как моральная клюка.

[miha030880]

Сообщение от ariadna

miha030880, грубо говоря, вот есть конкретный человек. Не грешней других людей. И всё же жизнь его жестоко искалечила. Он не был виноват, вернее, он в то время был ребёнком, обычным, добрым, доверчивым, любил жизнь и боготворил родителей. И вдруг бац, в 8 лет кончилось детство. Скитания, голод, холод, злые люди, которые его изуродовали телесно и морально. Человек замкнулся, отгородился от мира стенами маленькой холодной комнатки, но по прежнему, читает, думает, изобретает... душа - то есть, светлая и добрая, он хотел любви, но получал сапогом в рыло. Как это понять? как это простить? И как быть, если он не то, что отрёкся от бога, но говорит так: я пойду только к тому священнику, который даст мне бумагу от господа Бога, что ему дозволено говорить от его имени. Не знаю зачем, но пойду. А к другому - ни за что.

Иисус по случаю одного праздника был в Иерусалимском храме и после своей проповеди, вышел из него и, проходя по улице, встретил человека слепого от рождения. Ученики спросили у него: «Равви! Кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?». Иисус ответил: «не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии».

Что мы знаем о Мудрости Божей?...

[miha030880]

Сообщение от X0R

А в христианской системе все объясняется волей бога?

нет, это в Исламе все объясняется волей Бога...в Буддизме вообще Бога нет...

и только Христианство говорит нам о том, что человек свободен, Бог не двигает человеком как марионеткой...

[Foul SCAMPS]

Иисус по случаю одного праздника был в Иерусалимском храме и после своей проповеди, вышел из него и, проходя по улице, встретил человека слепого от рождения. Ученики спросили у него: «Равви! Кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?». Иисус ответил: «не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии». и этим все в вашей вере сказано.