Почему СССР оказался никому не нужен?

[Gorilla]

мне это больше напоминает ситуацию, когда боксер среднего веса захотел стать чемпионом в тяжелом весе. Он упорно тренировался, выстраивал стратегию, настраивался психологически. В начале боя он был быстр и удивлял соперника нестандартными ходами. Но потом ввязался в размен, получил несколько тяжелых ударов и свалился в нокаут.

[STARICHEK]

.. и упокой господи душу его..

[Sandy]

Сообщение от SpectatorII

Настолько по***, что Гагарина отправили в космос впереди планеты всей. Одному ему было непо***, влезть в ***отень и улететь хер знает куда.
Был народ, которому все было по***, и были инопланетяне типа Гагарина, Королева и прочих, чей список можно продолжать бесконечно.
А вот сейчас не по***, сейчас все развивают страну, Чубайс, Путин, Макушин, угу.
Кто-нибудь может представить что мы сегодня полетим на Луну? А ведь летали (вру - летали, да не мы). Мое вам с кисточкой. До завтрашних диспутов.
Оно нам на*** надо, это понятно. Тушенка, сгущенка, макароны, яйки. и т.д. Грустно.

началось алее гарааааж.. покажите мне демонстрации по всей стране в 1991 типа "УРА ГКЧП ДОЛОЙ ЕЛЬЦИН" или в 1917 "УРА БОЛЬШЕВИКИ ДОЛОЙ ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО" или в 1993 "УРА ЕЛЬЦИН ДОЛОЙ СОВЕТЫ"
да в Синих Липягах где в основном и живет народ - всем было по*** .. НАРОООД а не кучка политиков в Панаехавске... такие дела...

[Соло]

Сообщение от Sandy

или в 1917 "УРА БОЛЬШЕВИКИ ДОЛОЙ ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО"

Ну вот это-то как раз было...Не надо ля-ля...
А в остальных примерах вы правы - в 90-х гг. с лозунгами "Ура Ельцин, долой Советы!" народ не ходил.

Кстати, буквально вчера встретила интересное мнение о причинах разрушения СССР - многое для меня было новым и несколько неожиданным, но вполне убедительным. Работа, правда, довольно серьезная, не знаю, есть ли в инете, если найду, могу выложить цитату, если будет кому интересно.

[Sandy]

Сообщение от Соло

Ну вот это-то как раз было...Не надо ля-ля...

ГДЕ было? бох с вами.. даже в советские времена писали что в Питере кроме кучки солдатов и матросов с юнкерами никто на улицы не вышел... ну и в Москве еще опять же вооруженное восстание... а нащет МАССОВЫХ демонстраций - чота не слышно.. да... ну по типу как в "Кровавое воскресенье"...
крестный ход там.. молебны за здравие и те де.. мемуары читаем... ПОЗЖЕ да.. позже началоось.. брат на брата сосед на кума... но это уже он самый "русский бунт бессмысленный и беспощадный"

[Соло]

Сообщение от Sandy

ГДЕ было? бох с вами.. даже в советские времена писали что в Питере кроме кучки солдатов и матросов с юнкерами никто на улицы не вышел... ну и в Москве еще опять же вооруженное восстание... а нащет МАССОВЫХ демонстраций - чота не слышно.. да... ну по типу как в "Кровавое воскресенье"...
крестный ход там.. молебны за здравие и те де.. мемуары читаем...

Да бросьте вы гебельсовщину пороть...
Читали, читали, и не только мемуары, публицистику и т.п, но и лично многократно беседовали со многими живыми участниками тех событий.... Выступления, митинги и демонстрации были массовыми, тысячными...

[Соло]

А вот верно оценив позицию т.Зюганова и его партии в политическом спектре, сами и ответьте на свой вопрос - что погубило КПСС и СССР? А погубили именно внутренние процессы в партии - и одним из самых важных был процесс эмансипации сторонников национального социализма в КПСС из общей партийной массы. Одним из активных сторонников которого и был т.Зюганов, один из создателей КП РСФСР во главе с Полозковым. Именно там сконцентрировались "национально ориентированные" силы в партии. Вот когда начался процесс распада СССР - с раскола в руководстве КПСС, а не с Беловежской пущи - ей-то все только завершилось.

Из сегодняшней статьи http://forum-msk.org/material/fpolitic/2415605.html

[Sandy]

Сообщение от Соло

Выступления, митинги и демонстрации были массовыми, тысячными...

Жду примеров причем именно народных а не ячеек большевиков...

[Homer S.]

Соло, Закончим беседу о машинах, пока она в холивар настоящий не переросла.. )))
Скажу только.. народ (в том числе и российский ) свой выбор сделал.. подавляющее число людей нуждающихся в джипах при наличии достаточных средств выберет (и выбирает) заграничную машинку.


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Dark_Dante]

АФОРИЗМЫ В.В.ПУТИНА (извините, что не по теме, но не удержся )

О России:

«Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца. Кто хочет воссоздать его в прежнем виде, у того нет головы».

«У нас страна огромных возможностей не только для преступников, но и для государства».

«Если мозги утекают, значит, они есть. Уже хорошо. Значит, они высокого качества, иначе они никому не были бы нужны и не утекали» (на встрече с победителями Всероссийского конкурса сочинений, 2003).

«Руки у России все крепче и крепче. Их не выкрутить даже таким крепким партнерам, как Евросоюз».

«Тот, кто говорит: «Россия — для русских», знаете, трудно удержаться, чтобы не давать характеристики этим людям – это либо непорядочные люди, которые не понимают, что говорят, и тогда они просто придурки, либо провокаторы» («Прямая линия» с президентом России (стенограмма). Первый канал, 2003).

«В России есть еще такая старинная русская забава — поиск национальной идеи. Это что-то вроде поиска смысла жизни. Занятие в целом небесполезное и небезынтересное, этим можно заниматься всегда и бесконечно».

О внешней политике:

«Планируем расширять сотрудничество с Украиной, если она не будет тырить у нас газ».

«Я не очень был взволнован тем, что ночевал на ранчо у Буша. Он должен был сам думать, что будет, если он пустил к себе бывшего сотрудника разведки. Но и сам Буш — сын бывшего главы ЦРУ. Так что мы были в семейном кругу». (из интервью ОРТ и РТР, 2001)

«Американская инициатива не что иное, как предложение « сжечь дом, чтобы приготовить яичницу» (о создании системы ПРО).

«Привет передайте своему президенту! Оказался очень мощный мужик! Десять женщин изнасиловал! Я никогда не ожидал от него! Он нас всех удивил! Мы все ему завидуем!» (о президенте Израиля Моше Кацаве)

«Мозги им надо поменять, а не Конституцию. То, что они предлагают — это, очевидно, рудимент колониального мышления» (ответ на предложение Великобритании на встрече с представителями молодежных движений России, 2007).

«Я не хочу сказать, что нам совершенно безразлично ваше мнение и что мы плевать на все хотели. Нет, мы будем прислушиваться к советам... доброжелательным» (на пресс-конференции после встречи с канцлером ФРГ в Осло, 2002).

О внутренних проблемах:

«Нет такой таблетки от коррупции: раз проглотил — и вы здоровы».

«Я не скажу, что существует два непримиримых врага, с одной стороны — государство, а с другой — олигархи. Я думаю скорее, что государство держит в руках дубинку, которой бьет всего один раз. Но по голове. Мы ее только взяли в руки, и этого оказалось достаточно, чтобы привлечь внимание» (из интервью газете «Фигаро», 2002).

«Мы будем преследовать террористов всюду. Если в туалете поймаем, то и в сортире их замочим».

«Ну что может сказать о музыке Чайковского человек без прописки?» (о демократии в России)

О народе и о себе:

«Вы знаете, иногда я возвращаюсь домой, включаю телевизор. И вдруг ведущий на национальном телеканале говорит: “Сегодня президент сделал важное заявление”. Но я не говорил ничего особенного».

«Мне не стыдно перед гражданами, которые голосовали за меня дважды, избирая на пост президента Российской Федерации. Все эти восемь лет я пахал, как раб на галерах, с утра до ночи, и делал это с полной отдачей сил».

«То, как прошла избирательная кампания, избавило меня от главной необходимости — необходимости вводить в заблуждение массы населения».

«Если человека все устраивает, то он полный идиот. Здорового человека в нормальной памяти не может всегда и все устраивать» (из интервью российским журналистам, 2000).

«Рейтинг — это рычаг, которым можно поднять любую реформу».

«Являюсь ли я демократом чистой воды? Конечно, я абсолютный и чистый демократ. Но вы знаете, в чем беда? Даже не беда, трагедия настоящая. В том, что я такой один, других таких в мире просто нет. Посмотрим, что творится в Северной Америке — ужас один: пытки, бездомные, Гуантанамо, содержание под стражей без суда и следствия. Посмотрите, что происходит в Европе: жестокое обращение с демонстрантами, применение резиновых пуль, слезоточивого газа то в одной столице, то в другой, убийства демонстрантов на улицах. Была одна надежда на ребят с Украины, но и те просто полностью себя дискредитировали, там дело идет просто к сплошной тирании. Полное нарушение Конституции, всех законов и так далее. После смерти Махатмы Ганди поговорить не с кем» (на вопрос журналиста издания Шпигель, «является ли он демократом чистой воды», 2007).

[Spectator]

Смотрите, какая прелесть:
Про капиталистический труд
http://oper.ru/news/read.php?t=1051605865

Служба безопасности в этой компании следила не только за проведенным в туалете временем, но и за тем, в какой позе сидят сотрудники: стоило дизайнеру подпереть голову рукой или чуть повернуться от монитора — он тут же получал замечание. Но уходят с жалобами на сумасбродов-начальников не только творческие сотрудники. 75% опрошенных — среди офисных работников и руководителей среднего звена — называют тиранию со стороны руководства главной причиной увольнения с прежнего места работы.

«Только за последние год-полтора у меня примерно на 20% выросло число пациентов, которые жалуются на различные ограничения в офисе, — рассказывает психотерапевт Марк Сандомирский. — Когда начался кризис, руководители стали закручивать гайки». Сотрудники не хотели увольняться сами — начинался офисный террор. Но дело не только в кризисе. И без него в руководстве компаний хватает самодуров и инноваторов, которые находятся в постоянном поиске способов повышения эффективности работы своих сотрудников.

Инноваторов в России все больше. Часто это руководители новой формации — несколько высших образований, многие учились за границей, ездят туда обмениваться опытом с зарубежными коллегами. А у тех есть чем поделиться в плане оригинального управления персоналом.

[dysik]

Недавно смотрел интересную передачи, не по федеральному каналу конечно, вот там было сказано что штаты и большинство европейских стран в большой жопе, в экономическом и политическом планах. Средний класс развитых стран улетает в трубу. Идёт всё большее разделение на бедных и богатых. За 20 лет после развала союза случилось три финансовых кризиса, это сильно повлияло на рынок в целом. Вся европа ностальгирует о равноправии и социальной защищённости союза. Украина, прибалтика, грузия пребывают в жопе. Одной прибалтике хорошо, её ещё кормит евросоюз. Экономика этих стран уничтожена.
В мире процветает Нео-либерализм, что скоро очень сильно аукнется. 30или 50% граждан соединёных штатов не имеют мед.страховки, что скоро также скажется и на генофонде нации.

Из детства: Жили в комуналке, но жили весело, Друг-другу даже не стучались, не толко в квартире , но и во всём подьезде. Когда было тепло, на выходные взрослые накрывали стол во дворе, кто окрошки наготовит, кто гарнира, кто салатиков! Сидели обедали, общались! Дети от 6 до 12 лет всей толпой бегали, устраивали всякие концерты, спектакли в подьезде. В конце 80-х получили квартиру, но лучшие друзья моих родителей так и остались соседи из той комуналки.

[dysik]

Сообщение от SpectatorII

Смотрите, какая прелесть:
Про капиталистический труд
http://oper.ru/news/read.php?t=1051605865

Инноваторов в России все больше. Часто это руководители новой формации — несколько высших образований, многие учились за границей, ездят туда обмениваться опытом с зарубежными коллегами. А у тех есть чем поделиться в плане оригинального управления персоналом.

Ага, у нас только на работе, зарплата всё меньше а камер видеонаблюдения всё больше и больше.
Нормальным людям и конинки по сто грам теперь выпить негде стало. Раньше были зоны слепого пятна, щас разве что только в туалете))))
Вперёд Россия! Голосуй или Програешь!
Читаю Пелевина, советую всем.

[ZSky]

Сообщение от Wally

Потому что английские машины и дороги и не очень надежны, увы. Спортивные хороши (Лотус там. ЭмДжи), а остальные постоянно ломаются. Причем по мелочи, но это здорово раздражает.

Во всем виноваты комуняки? Срочно развалить нах бВеликобританию с основанием: у них плохие машины Как же так получается то, развитая европейская страна с хорошей промышленностью, а авто вот свои делать не может.

Уазик делат паркетники. Настоящие внедорожники он не делает, а идет в общем на равных. С одним отличием - он слабее, поэтому и берет меньше груза, и никакого комфорта. Ну и конечно - не дизель, что большой минус.

Есть ещё одно отличие, очень я бы сказал такое существенное цены на порядок отличаются.

[Молоток]

Сообщение от SpectatorII

Служба безопасности в этой компании следила не только за проведенным в туалете временем, но и за тем, в какой позе сидят сотрудники: стоило дизайнеру подпереть голову рукой или чуть повернуться от монитора — он тут же получал замечание. Но уходят с жалобами на сумасбродов-начальников не только творческие сотрудники. 75% опрошенных — среди офисных работников и руководителей среднего звена — называют тиранию со стороны руководства главной причиной увольнения с прежнего места работы.

Я на советском заводе работал. Отошел в туалет, а когда возвращался, остановился с девчонкой поболтать. Кругом уже висели камеры, а мониторы стояли у начальника цеха. Через три минуты мастер прибежал с испуганным лицом. Шеф его вызвал и люлей за меня навешал.

[Spectator]

Сообщение от Молоток

Я на советском заводе работал. Отошел в туалет, а когда возвращался, остановился с девчонкой поболтать. Кругом уже висели камеры, а мониторы стояли у начальника цеха. Через три минуты мастер прибежал с испуганным лицом. Шеф его вызвал и люлей за меня навешал.

Это было явно исключение. Папа мне рассказывал как он на одном заводе "работал" - приходил зимой в куртке, вешал ее на крючок, и уходил по своим делам в свитере, иногда на весь день, он закалялся тогда, как закаляется и сейчас. Куртка висит - значит человек работает. Такое полное раз... тоже, безусловно, не было нормой, но гораздо чаще встречалось чем камеры.

[dysik]

Сообщение от Молоток

Я на советском заводе работал. Отошел в туалет, а когда возвращался, остановился с девчонкой поболтать. Кругом уже висели камеры, а мониторы стояли у начальника цеха. Через три минуты мастер прибежал с испуганным лицом. Шеф его вызвал и люлей за меня навешал.

это наверное оборонное предприятие было!!! Тут так и должно быть! нефих по тёлкам ходить, когда стране ракеты нужны))))

[Wally]

Сообщение от ZSky

Как же так получается то, развитая европейская страна с хорошей промышленностью, а авто вот свои делать не может.

Почему не может? Может, вот только проигрывают они японцам и немцам. Впрочем Лендровер вполне приличная машина. А британские машины вообще очень интересны по тех.решениям и дизайну. Вот качество подгуливает иногда. но российским и до них пока далеко, хотя стали и лучше.

Сообщение от ZSky

Есть ещё одно отличие, очень я бы сказал такое существенное цены на порядок отличаются.

Таа, штоо Фыы гаваритьтя??? Правда? неужели УАЗ стоит всего 2 с половиной тысячи долларов? Я хочуууу за такую цену. Где его взять, подскажите?

[Wally]

Сообщение от ZSky

Как же так получается то, развитая европейская страна с хорошей промышленностью, а авто вот свои делать не может.

Почему не может? Может, вот только проигрывают они японцам и немцам. Впрочем Лендровер вполне приличная машина. А британские машины вообще очень интересны по тех.решениям и дизайну. Вот качество подгуливает иногда. но российским и до них пока далеко, хотя стали и лучше.

Сообщение от ZSky

Есть ещё одно отличие, очень я бы сказал такое существенное цены на порядок отличаются.

Таа, штоо Фыы гаваритьтя??? Правда? неужели УАЗ стоит всего 2 с половиной тысячи долларов? Я хочуууу за такую цену. Где его взять, подскажите?

[dysik]

[QUOTE=Wally;10615243]Почему не может? Может, вот только проигрывают они японцам и немцам. Впрочем Лендровер вполне приличная машина. А британские машины вообще очень интересны по тех.решениям и дизайну. Вот качество подгуливает иногда. но российским и до них пока далеко, хотя стали и лучше.

Лендровер раньше был машиной когда был комплектацией как УАЗ, а щас это просто понт с кучей тупой электроники! Самый посещаемый джип в автосервисах.
ФВ Туарег, после 80 тыс пробега, теряет в стоимости половину!!! т.к очень большие вложения в узлы, которые не все относятся к гарантийной замене. Кожа рвётся, сверчков куча, постоянные ремонты.
ФВ Шаран 2005 год 1,8 турбо. 3 раза ремонтировалась автоматическая коробка.
70тыс. рублей ремонт, гариантийный пробег так ни разу ни прошла.

взять в пример Данд крузер Прадо, то он теряет всего 20-30 своей цены.
Европейский автопром это куча дорогообслуживаемой ненадёжной электрики и электроники.!!!!

[ZSky]

Сообщение от Wally

Почему не может? Может, вот только проигрывают они японцам и немцам.

Ну вот собственно и готов ответ на вопрос: почему же в России покупают зарубежные авто. Потому же, почему британцы. Конечно для общества потребления лучше, когда страна производит хорошие машины, а ни хорошие ракетные двигатели, только вот когда одна страна лапки вверх поднимает, другая имеет чем защищаться. А всё сразу нигде делать не умеют.

Таа, штоо Фыы гаваритьтя??? Правда? неужели УАЗ стоит всего 2 с половиной тысячи долларов? Я хочуууу за такую цену. Где его взять, подскажите?

А что это за хороший внедорожник такой за 850 тыщрублей, который делает УАЗ по проходимости? На порядок эт я коечно загнул, но раз в 5 как минимум. УАЗик стоит 350 тысяч.

[Wally]

Сообщение от ZSky

А что это за хороший внедорожник такой за 850 тыщрублей, который делает УАЗ по проходимости?

Дык, я же ссылку дал - Toyota FJ

Посмотрите выше.
Базовая цена около $24500

[ZSky]

Wally,
Вот этот за 2 лимона? Я как-то всё больше в рублях привык счиатать, мне на доллары пофиг - у нас своя национальная денежная единица имеется http://auto.yandex.ru/search.xml?text=Toyota+FJ&rid=193

[Wally]

Сообщение от ZSky

Wally,
Вот этот за 2 лимона? Я как-то всё больше в рублях привык счиатать, мне на доллары пофиг - у нас своя национальная денежная единица имеется http://auto.yandex.ru/search.xml?text=Toyota+FJ&rid=193

Вы уж там со сввоей денежной единицей поинтересуйтесь, почему это с вас хотят слупить в два раза больше, чем оно стоит.

См сюда:
http://www.toyota.com/fjcruiser/photo-gallery.html


Заодоно советую поглядеть галерею фоток, очень есть красивые

[Spectator]

Динамика естественного прироста населения России.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...81%D0%B8%D0%B8

[Sandy]

Сообщение от SpectatorII

Динамика естественного прироста населения Росси

Это к чему? В Сомали вон с 1990 года прирост населения 100%... думаешь надо распустить окончательно всех?

[Homer S.]

Господа.. ну может хватить шутить)))
Ну не умеют тут делать авто.. не умеют...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. Помнитса в "За рулем" краштест Хантрера делали.. журналисты долго смеялись.. )))

[ZSky]

Сообщение от Wally

Вы уж там со сввоей денежной единицей поинтересуйтесь, почему это с вас хотят слупить в два раза больше, чем оно стоит.

См сюда:
http://www.toyota.com/fjcruiser/photo-gallery.html


Заодоно советую поглядеть галерею фоток, очень есть красивые

И что если у нас дилеру показать эту ссылку они по указанной цене продадут? Да я уверен, что фактически за эту сумму это авто вообще невозможно купить, окажется, что это цена без налогов различных и других платежей. А вот УАЗик за 350 тыщ новый купить свободно можно. И даже по указаной цене данная тойота это 2.5 УАЗика.

[Homer S.]

Сообщение от ZSky

А вот УАЗик за 350 тыщ новый купить свободно можно. И даже по указаной цене данная тойота это 2.5 УАЗика.

А на стоимость бентли можно горку уазиков купить... да и X5M не копейки стоит... и что? )))) разве вы всегда покупаете самое дешевое (при возможности выбора)?


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[ZSky]

Homer S.,
В данном случае спор о цене идет безотносительно других показателей. Тем более разница в цене и сама цена настолько существенна, что большинству возможность выбора как раз недоступна.