Почему СССР оказался никому не нужен?

[Dark_Dante]

Не знаю... не видел. Единственное где в живую видел полуторку и даже довелось ее потрогать и руль покрутить - это в армии =)

[STARICHEK]

спроси стариков, они знают. тот дедок мне разрешил кружок делать, в месте с ним разумеется. вот это машина, работает как часы, заводится только с рукоятки. единственно что не понравилось, бензокраник прямо в кабине.

[Sandy]

Сообщение от Соло

Может вернемся к обсуждению СССР?

а что обсуждать? в свете изначального вопроса - я уже говорил.. народу было по***.. народу вообще все по***.. и в 1917 и в 1991м...
собственно есть хорошая частушка характеризующая отношение народа к власти

Стала водка семь и восемь. Все равно мы пить не бросим!.. Передайте Ильичу (имелся в виду Брежнев), нам и десять по плечу. Если будет 25, Зимний будем брать опять

как то так...
Dark_Dante, не надо равнять 66-й и 51-й... последнее это жуть... хотя в свое время онешно было то что надо.. дешево и сердито...
ты лучше зис и студебеккер сравнивай ага
или Шерман и Т-34... тоже забавное сравнение по любому при выпуске отечественной продукции о клиенте заботились в последнюю очередь..

Сообщение от STARICHEK

вот это машина, работает как часы, заводится только с рукоятки

скорость переключается двумя руками... ага...

[STARICHEK]

Сообщение от Sandy

скорость переключается двумя руками.

одной, может дури в избытке было, нормально так переключается

[Dark_Dante]

Сообщение от Sandy

а что обсуждать? в свете изначального вопроса - я уже говорил.. народу было по***.. народу вообще все по***.. и в 1917 и в 1991м...
собственно есть хорошая частушка характеризующая отношение народа к власти

как то так...
Dark_Dante, не надо равнять 66-й и 51-й... последнее это жуть... хотя в свое время онешно было то что надо.. дешево и сердито...
ты лучше зис и студебеккер сравнивай ага
или Шерман и Т-34... тоже забавное сравнение по любому при выпуске отечественной продукции о клиенте заботились в последнюю очередь..

скорость переключается двумя руками... ага...

Санди в те времена не до комфорту было - сначала страну надо было из руин поднимать и модернизацию проводить, потом война... где требовалось именно так - дешево и сердито

[STARICHEK]

Dark_Dante,

не, правда поспрашивай местных, интересно жива ли она.

[Gorilla]

на Димитрова на 172 заводе в дальнем углу стоит полуторка

Сообщение от Dark_Dante

в те времена не до комфорту было

а в какие времена было до комфорту?

[STARICHEK]

Gorilla,

я не про врн, но тоже хорошо, мне приятно слышать такое, что есть еще люди, понимающие искусство

[Spectator]

Сообщение от Sandy

а что обсуждать? в свете изначального вопроса - я уже говорил.. народу было по***.. народу вообще все по***.. и в 1917 и в 1991м...
собственно есть хорошая частушка характеризующая отношение народа к власти

Настолько по***, что Гагарина отправили в космос впереди планеты всей. Одному ему было непо***, влезть в ***отень и улететь хер знает куда.
Был народ, которому все было по***, и были инопланетяне типа Гагарина, Королева и прочих, чей список можно продолжать бесконечно.
А вот сейчас не по***, сейчас все развивают страну, Чубайс, Путин, Макушин, угу.
Кто-нибудь может представить что мы сегодня полетим на Луну? А ведь летали (вру - летали, да не мы). Мое вам с кисточкой. До завтрашних диспутов.
Оно нам на*** надо, это понятно. Тушенка, сгущенка, макароны, яйки. и т.д. Грустно.

[Gorilla]

А что, стране советов сильно нужна была космическая ракета? Да нифига, ей нужна была ядерная ракета, чтоб разбомбить всех неверных. Просто так совпало, что эту же ракету можно использовать для полетов в космос. А космос, как выяснилось, отличный способ померяться пиписьками с Америкой.

[Ах]

Тут ты ошибаешься. Нужны нам ядерные ракеты. Ох как нужны. И новое поколение давно пора разрабатывать. И испытания проводить регулярно. Чтобы все вокруг понимали: чуть что - сразу п***ец.

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

А что, стране советов сильно нужна была космическая ракета?

Почему - нужна? Были люди, которые могли просто баловаться наукой. Изобретать, творить. И не думать о таких категориях как "нужна".
Это чисто специфика рыночной экономики - а шо нам енто даст? Нехватае веспен-газу. (с)
Пошло все это и грустно.

[Gorilla]

SpectatorII, я говорю о том, что эти люди могли баловаться, только если изобретали новые способы убийства людей. Если бы партия не захотела иметь возможность в клочья разбомбить США, не было бы ракеты. Гагарин бы никуда не полетел.

[Ах]

"Партия захотела". Скажешь тоже. Вынуждены были. А что остаётся, когда кругом враги окружают? С волками жить - по-волчьи выть. Иначе вмиг зарежут.

[Xenon]

Сообщение от Ах

Вынуждены были.

Кто вынудил?

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

SpectatorII, я говорю о том, что эти люди могли баловаться, только если изобретали новые способы убийства людей. Если бы партия не захотела иметь возможность в клочья разбомбить США, не было бы ракеты. Гагарин бы никуда не полетел.

Не надо мыслить так плоско, не надо слишком плохо думать о людях. СССР делался совсем не для того чтобы за яйца дернуть США. Это были одержимые энтузиазмом люди, каким бы он ни был, сейчас энтузиазма нет. И это - факт. Заплесневелые обсерватории, на книжных полках дерьмовые книги, учиться никто не хочет, все выбирают между Медведевым и Путиным, единственное развлечение. Остались считанные страны, у которых есть ИДЕЯ и смысл жизни, и это не США и не Россия, думаю следующей войной будет война экономическая и выиграет ее Япония. В лучшем случае, в худшем - Китай. У этих ребят еще что-то есть в голове кроме бабла.

[Wally]

Сообщение от ZSky

З.Ы. А не будут ли любезны люди, рекламирующие зарубежные авто, подсказать, почему англичане к примеру покупают себе японские, немецкие, французские авто при наличии собственных марок? То что УАЗик делает большинство недорожников по проходимости даже не обсуждается. Конечно если не сранивать с пределанными специально для трофи моделями, фото которых тут Волли накидал кучу, а с обычными. Так же как и то, что они его делают по комфорту.

Потому что английские машины и дороги и не очень надежны, увы. Спортивные хороши (Лотус там. ЭмДжи), а остальные постоянно ломаются. Причем по мелочи, но это здорово раздражает.
Уазик делат паркетники. Настоящие внедорожники он не делает, а идет в общем на равных. С одним отличием - он слабее, поэтому и берет меньше груза, и никакого комфорта. Ну и конечно - не дизель, что большой минус.
То, что я накидал - это стандартные модели, которые можно пойти и просто купить вот в такой вот комплектации.

За большую картинку извиняюсь. Она не моя, и когда я подбирал ее адрес, мой браузер не показал ее такой здоровой, а вполне средненькой.

[Gorilla]

мне это больше напоминает ситуацию, когда боксер среднего веса захотел стать чемпионом в тяжелом весе. Он упорно тренировался, выстраивал стратегию, настраивался психологически. В начале боя он был быстр и удивлял соперника нестандартными ходами. Но потом ввязался в размен, получил несколько тяжелых ударов и свалился в нокаут.

[STARICHEK]

.. и упокой господи душу его..

[Sandy]

Сообщение от SpectatorII

Настолько по***, что Гагарина отправили в космос впереди планеты всей. Одному ему было непо***, влезть в ***отень и улететь хер знает куда.
Был народ, которому все было по***, и были инопланетяне типа Гагарина, Королева и прочих, чей список можно продолжать бесконечно.
А вот сейчас не по***, сейчас все развивают страну, Чубайс, Путин, Макушин, угу.
Кто-нибудь может представить что мы сегодня полетим на Луну? А ведь летали (вру - летали, да не мы). Мое вам с кисточкой. До завтрашних диспутов.
Оно нам на*** надо, это понятно. Тушенка, сгущенка, макароны, яйки. и т.д. Грустно.

началось алее гарааааж.. покажите мне демонстрации по всей стране в 1991 типа "УРА ГКЧП ДОЛОЙ ЕЛЬЦИН" или в 1917 "УРА БОЛЬШЕВИКИ ДОЛОЙ ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО" или в 1993 "УРА ЕЛЬЦИН ДОЛОЙ СОВЕТЫ"
да в Синих Липягах где в основном и живет народ - всем было по*** .. НАРОООД а не кучка политиков в Панаехавске... такие дела...

[Соло]

Сообщение от Sandy

или в 1917 "УРА БОЛЬШЕВИКИ ДОЛОЙ ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО"

Ну вот это-то как раз было...Не надо ля-ля...
А в остальных примерах вы правы - в 90-х гг. с лозунгами "Ура Ельцин, долой Советы!" народ не ходил.

Кстати, буквально вчера встретила интересное мнение о причинах разрушения СССР - многое для меня было новым и несколько неожиданным, но вполне убедительным. Работа, правда, довольно серьезная, не знаю, есть ли в инете, если найду, могу выложить цитату, если будет кому интересно.

[Sandy]

Сообщение от Соло

Ну вот это-то как раз было...Не надо ля-ля...

ГДЕ было? бох с вами.. даже в советские времена писали что в Питере кроме кучки солдатов и матросов с юнкерами никто на улицы не вышел... ну и в Москве еще опять же вооруженное восстание... а нащет МАССОВЫХ демонстраций - чота не слышно.. да... ну по типу как в "Кровавое воскресенье"...
крестный ход там.. молебны за здравие и те де.. мемуары читаем... ПОЗЖЕ да.. позже началоось.. брат на брата сосед на кума... но это уже он самый "русский бунт бессмысленный и беспощадный"

[Соло]

Сообщение от Sandy

ГДЕ было? бох с вами.. даже в советские времена писали что в Питере кроме кучки солдатов и матросов с юнкерами никто на улицы не вышел... ну и в Москве еще опять же вооруженное восстание... а нащет МАССОВЫХ демонстраций - чота не слышно.. да... ну по типу как в "Кровавое воскресенье"...
крестный ход там.. молебны за здравие и те де.. мемуары читаем...

Да бросьте вы гебельсовщину пороть...
Читали, читали, и не только мемуары, публицистику и т.п, но и лично многократно беседовали со многими живыми участниками тех событий.... Выступления, митинги и демонстрации были массовыми, тысячными...

[Соло]

А вот верно оценив позицию т.Зюганова и его партии в политическом спектре, сами и ответьте на свой вопрос - что погубило КПСС и СССР? А погубили именно внутренние процессы в партии - и одним из самых важных был процесс эмансипации сторонников национального социализма в КПСС из общей партийной массы. Одним из активных сторонников которого и был т.Зюганов, один из создателей КП РСФСР во главе с Полозковым. Именно там сконцентрировались "национально ориентированные" силы в партии. Вот когда начался процесс распада СССР - с раскола в руководстве КПСС, а не с Беловежской пущи - ей-то все только завершилось.

Из сегодняшней статьи http://forum-msk.org/material/fpolitic/2415605.html

[Sandy]

Сообщение от Соло

Выступления, митинги и демонстрации были массовыми, тысячными...

Жду примеров причем именно народных а не ячеек большевиков...

[Homer S.]

Соло, Закончим беседу о машинах, пока она в холивар настоящий не переросла.. )))
Скажу только.. народ (в том числе и российский ) свой выбор сделал.. подавляющее число людей нуждающихся в джипах при наличии достаточных средств выберет (и выбирает) заграничную машинку.


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Dark_Dante]

АФОРИЗМЫ В.В.ПУТИНА (извините, что не по теме, но не удержся )

О России:

«Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца. Кто хочет воссоздать его в прежнем виде, у того нет головы».

«У нас страна огромных возможностей не только для преступников, но и для государства».

«Если мозги утекают, значит, они есть. Уже хорошо. Значит, они высокого качества, иначе они никому не были бы нужны и не утекали» (на встрече с победителями Всероссийского конкурса сочинений, 2003).

«Руки у России все крепче и крепче. Их не выкрутить даже таким крепким партнерам, как Евросоюз».

«Тот, кто говорит: «Россия — для русских», знаете, трудно удержаться, чтобы не давать характеристики этим людям – это либо непорядочные люди, которые не понимают, что говорят, и тогда они просто придурки, либо провокаторы» («Прямая линия» с президентом России (стенограмма). Первый канал, 2003).

«В России есть еще такая старинная русская забава — поиск национальной идеи. Это что-то вроде поиска смысла жизни. Занятие в целом небесполезное и небезынтересное, этим можно заниматься всегда и бесконечно».

О внешней политике:

«Планируем расширять сотрудничество с Украиной, если она не будет тырить у нас газ».

«Я не очень был взволнован тем, что ночевал на ранчо у Буша. Он должен был сам думать, что будет, если он пустил к себе бывшего сотрудника разведки. Но и сам Буш — сын бывшего главы ЦРУ. Так что мы были в семейном кругу». (из интервью ОРТ и РТР, 2001)

«Американская инициатива не что иное, как предложение « сжечь дом, чтобы приготовить яичницу» (о создании системы ПРО).

«Привет передайте своему президенту! Оказался очень мощный мужик! Десять женщин изнасиловал! Я никогда не ожидал от него! Он нас всех удивил! Мы все ему завидуем!» (о президенте Израиля Моше Кацаве)

«Мозги им надо поменять, а не Конституцию. То, что они предлагают — это, очевидно, рудимент колониального мышления» (ответ на предложение Великобритании на встрече с представителями молодежных движений России, 2007).

«Я не хочу сказать, что нам совершенно безразлично ваше мнение и что мы плевать на все хотели. Нет, мы будем прислушиваться к советам... доброжелательным» (на пресс-конференции после встречи с канцлером ФРГ в Осло, 2002).

О внутренних проблемах:

«Нет такой таблетки от коррупции: раз проглотил — и вы здоровы».

«Я не скажу, что существует два непримиримых врага, с одной стороны — государство, а с другой — олигархи. Я думаю скорее, что государство держит в руках дубинку, которой бьет всего один раз. Но по голове. Мы ее только взяли в руки, и этого оказалось достаточно, чтобы привлечь внимание» (из интервью газете «Фигаро», 2002).

«Мы будем преследовать террористов всюду. Если в туалете поймаем, то и в сортире их замочим».

«Ну что может сказать о музыке Чайковского человек без прописки?» (о демократии в России)

О народе и о себе:

«Вы знаете, иногда я возвращаюсь домой, включаю телевизор. И вдруг ведущий на национальном телеканале говорит: “Сегодня президент сделал важное заявление”. Но я не говорил ничего особенного».

«Мне не стыдно перед гражданами, которые голосовали за меня дважды, избирая на пост президента Российской Федерации. Все эти восемь лет я пахал, как раб на галерах, с утра до ночи, и делал это с полной отдачей сил».

«То, как прошла избирательная кампания, избавило меня от главной необходимости — необходимости вводить в заблуждение массы населения».

«Если человека все устраивает, то он полный идиот. Здорового человека в нормальной памяти не может всегда и все устраивать» (из интервью российским журналистам, 2000).

«Рейтинг — это рычаг, которым можно поднять любую реформу».

«Являюсь ли я демократом чистой воды? Конечно, я абсолютный и чистый демократ. Но вы знаете, в чем беда? Даже не беда, трагедия настоящая. В том, что я такой один, других таких в мире просто нет. Посмотрим, что творится в Северной Америке — ужас один: пытки, бездомные, Гуантанамо, содержание под стражей без суда и следствия. Посмотрите, что происходит в Европе: жестокое обращение с демонстрантами, применение резиновых пуль, слезоточивого газа то в одной столице, то в другой, убийства демонстрантов на улицах. Была одна надежда на ребят с Украины, но и те просто полностью себя дискредитировали, там дело идет просто к сплошной тирании. Полное нарушение Конституции, всех законов и так далее. После смерти Махатмы Ганди поговорить не с кем» (на вопрос журналиста издания Шпигель, «является ли он демократом чистой воды», 2007).

[Spectator]

Смотрите, какая прелесть:
Про капиталистический труд
http://oper.ru/news/read.php?t=1051605865

Служба безопасности в этой компании следила не только за проведенным в туалете временем, но и за тем, в какой позе сидят сотрудники: стоило дизайнеру подпереть голову рукой или чуть повернуться от монитора — он тут же получал замечание. Но уходят с жалобами на сумасбродов-начальников не только творческие сотрудники. 75% опрошенных — среди офисных работников и руководителей среднего звена — называют тиранию со стороны руководства главной причиной увольнения с прежнего места работы.

«Только за последние год-полтора у меня примерно на 20% выросло число пациентов, которые жалуются на различные ограничения в офисе, — рассказывает психотерапевт Марк Сандомирский. — Когда начался кризис, руководители стали закручивать гайки». Сотрудники не хотели увольняться сами — начинался офисный террор. Но дело не только в кризисе. И без него в руководстве компаний хватает самодуров и инноваторов, которые находятся в постоянном поиске способов повышения эффективности работы своих сотрудников.

Инноваторов в России все больше. Часто это руководители новой формации — несколько высших образований, многие учились за границей, ездят туда обмениваться опытом с зарубежными коллегами. А у тех есть чем поделиться в плане оригинального управления персоналом.

[dysik]

Недавно смотрел интересную передачи, не по федеральному каналу конечно, вот там было сказано что штаты и большинство европейских стран в большой жопе, в экономическом и политическом планах. Средний класс развитых стран улетает в трубу. Идёт всё большее разделение на бедных и богатых. За 20 лет после развала союза случилось три финансовых кризиса, это сильно повлияло на рынок в целом. Вся европа ностальгирует о равноправии и социальной защищённости союза. Украина, прибалтика, грузия пребывают в жопе. Одной прибалтике хорошо, её ещё кормит евросоюз. Экономика этих стран уничтожена.
В мире процветает Нео-либерализм, что скоро очень сильно аукнется. 30или 50% граждан соединёных штатов не имеют мед.страховки, что скоро также скажется и на генофонде нации.

Из детства: Жили в комуналке, но жили весело, Друг-другу даже не стучались, не толко в квартире , но и во всём подьезде. Когда было тепло, на выходные взрослые накрывали стол во дворе, кто окрошки наготовит, кто гарнира, кто салатиков! Сидели обедали, общались! Дети от 6 до 12 лет всей толпой бегали, устраивали всякие концерты, спектакли в подьезде. В конце 80-х получили квартиру, но лучшие друзья моих родителей так и остались соседи из той комуналки.

[dysik]

Сообщение от SpectatorII

Смотрите, какая прелесть:
Про капиталистический труд
http://oper.ru/news/read.php?t=1051605865

Инноваторов в России все больше. Часто это руководители новой формации — несколько высших образований, многие учились за границей, ездят туда обмениваться опытом с зарубежными коллегами. А у тех есть чем поделиться в плане оригинального управления персоналом.

Ага, у нас только на работе, зарплата всё меньше а камер видеонаблюдения всё больше и больше.
Нормальным людям и конинки по сто грам теперь выпить негде стало. Раньше были зоны слепого пятна, щас разве что только в туалете))))
Вперёд Россия! Голосуй или Програешь!
Читаю Пелевина, советую всем.