Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.08.2012, 10:24   #1141   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,597
Регистрация: 12.02.2012
Записей в дневнике: 20

FLOKS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mr.cardigan Посмотреть сообщение
да я вас умоляю... с пижонами и мажорами, которые ходят с видом что Бога за яйца ухватили? если еще чуть подпитые....
Ладно , этих надо гасить , да ещё и хамов в придачу .
Цитата:
Сообщение от VaUlt Посмотреть сообщение
Предположу, что мальчик был не только сильно борзый, но и выпитый и усоженный, от небольшого тычка получил кровоизлияние.
А Мирзаев был абсолютно трезвый , вежливый И НЕ ПРИ ДЕЛАХ ....
  Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 10:25   #1142   
Человек
 
Сообщений: 3,779
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asmodian Посмотреть сообщение
таких случаев не встречал, у вас не развит коммуникативный навык наверное.
ИМХО, может все-таки все дело в том, что ты не встревал по-нормальному, т.е. когда на карту поставлена честь, здоровье или даже жизнь?
  Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 23:59   #1143   
Форумец
 
Сообщений: 18
Регистрация: 21.08.2012

KALIM вне форума Не в сети
Прав...защитил честь девушки...
Его вес 65кг против 95кг...
  Ответить с цитированием
Старый 22.08.2012, 05:59   #1144   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 44

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от KALIM Посмотреть сообщение
Прав...защитил честь девушки...
Его вес 65кг против 95кг...
Вах, дарагой, ты там был?
  Ответить с цитированием
Старый 22.08.2012, 09:15   #1145   
Форумец
 
Сообщений: 7,595
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vlad_m Посмотреть сообщение
ИМХО, может все-таки все дело в том, что ты не встревал по-нормальному, т.е. когда на карту поставлена честь, здоровье или даже жизнь?
Так я ж написал, что применение физической силы оправдано только для защиты жизни, здоровья и имущества. А ты говорил про терки и тд
  Ответить с цитированием
Старый 22.08.2012, 09:16   #1146   
Форумец
 
Сообщений: 7,595
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
KALIM, вес не имеет значения при наличии техники, проф боксер легкого веса киллограм в 55 отделает 2 метрового лба под 100 кг как бог черепаху.
  Ответить с цитированием
Старый 22.08.2012, 09:23   #1147   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от VaUlt Посмотреть сообщение
не забывайте, что разница в весе - почти в два раза. О каких профессиональных ударах идет речь? О какой силе?
Вы это серьезно? Полусредний вес - колотушка уже ого-го (Дзю, например, полегче будет), а крепость челюсти от веса не зависит.
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 12:00   #1148   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,499
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Что это?
"Свидетель по делу Р.Мирзаева совершил похожее убийство" http://sport.rbc.ru/other/newsline/2...2/358507.shtml
Видимо на просторах стран бывшего союза - сформирована "группа борьбы с немужиками"
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 12:06   #1149   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Что это?
Это то, о чем я говорил еще в начале ветке - спортсменам-бойцам/борцунам надо давать за такое максималку и сразу вести по 111-й. Может, тогда хоть чуть межушный ганглий на место встанет. Кстати, интересно, как украинцы это дело будут вести.
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 14:28   #1150   
Форумец
 
Аватар для ShUrik
 
Сообщений: 1,387
Регистрация: 19.10.2002

ShUrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Это то, о чем я говорил еще в начале ветке - спортсменам-бойцам/борцунам надо давать за такое максималку и сразу вести по 111-й. Может, тогда хоть чуть межушный ганглий на место встанет. Кстати, интересно, как украинцы это дело будут вести.
Если статью читали, там смерть наступила в результате удара спортсмена, в случае с Мерзаевым смерть наступила в результате удара головой об асфальт. Разницу чувствуете? Там как раз 111я чистой воды. Почему два спортсмена должны нести одинаковую ответственность при различном составе преступления? В УК РФ нет "надо давать спортсменам максималку по 111й" в УК РФ есть 3 статьи 109, 111 и 115. Поправить 109ю ввести отягчающие в виде владения единоборствами и увеличить максимальный срок, возможно да, надо, но сейчас такого нет и судить надо по тому что есть, поэтому не пишите бреда, пожалуйста.
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 14:45   #1151   
Форумец
 
Сообщений: 7,595
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
ShUrik, Итог один и тот же, не было бы удара- не было бы смерти.
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 14:53   #1152   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ShUrik Посмотреть сообщение
Почему два спортсмена должны нести одинаковую ответственность
Потому что, как вы сами сказали,
Цитата:
Сообщение от ShUrik Посмотреть сообщение
первое чему учит тренер в спортивных школах - не применять силу на улице
и не осознавать возможных последствий от поставленного удара, а также то, что асфальт - не ринг, может либо инфантил, либо долбо.... И в том, и в другом случае таких надо по максимуму оградить от общества в виду сильной их для общества опасности. Фактически это обезьяны с гранатой.
Цитата:
Сообщение от ShUrik Посмотреть сообщение
Поправить 109ю ввести отягчающие в виде владения единоборствами и увеличить максимальный срок, возможно да,
Не, ну я все-таки про то, что надо сделать пишу. И уверен, что надо такие действия профспортсменов надо приравнивать однозначно к 111-й. А так, суд решит, что влепить Мирзаеву, но если дадут 111-ю, то я не буду сильно огорчен.
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 15:02   #1153   
Человек
 
Сообщений: 3,779
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
И в том, и в другом случае таких надо по максимуму оградить от общества в виду сильной их для общества опасности. Фактически это обезьяны с гранатой.
Исходя из твоих слов, надо женщин, которые за рулем приравнивать к данной категории, а также проф-роллеров и велосипедистов, катающихся на Олимпике, или например, водителя паровоза, парохода, летчика и пр. А оставить тока ботанов, которые постоять за себя не умеют, а также не имеют машин, не ездят на поездах/пароходах/самолетах, а сидят дома за компом и красиво рассуждают на мужские темы. ))) Такими темпами мир скоро превратится в сборище ботаников и инфантов.
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 15:17   #1154   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vlad_m Посмотреть сообщение
Исходя из твоих слов, надо женщин, которые за рулем приравнивать к данной категории, а также проф-роллеров и велосипедистов, катающихся на Олимпике, или например, водителя паровоза, парохода, летчика и пр.
всех людей из вышеперечисленных категорий обучают наносить максимально возможный вред здоровью?
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 15:49   #1155   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
прав/не прав тяжело оценить. Человек который умеет бить должен отдавать себе отчет. Это как в англии на бойцовых собак должно быть разрешение сродни оружию. А вот этот факт очень показательный http://sport.rbc.ru/other/newsline/2...2/358507.shtml и еще в Самаре был подобный случай когда боец убил прохожего, но там вроде за намеренное пошел. Может они подумали что "если что" сойдет за непреднамеренное? Тогда нужна показательная порка.
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 15:53   #1156   
Человек
 
Сообщений: 3,779
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
всех людей из вышеперечисленных категорий обучают наносить максимально возможный вред здоровью?
Это позволь спросить в каком именно зале обучают наносить преднамеренный вред здоровью? А что касаемо автомобиля того же, то вред полученный от столкновения с ним гораздо серьезнее, нежели, чем с кулаком.
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 16:00   #1157   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vlad_m Посмотреть сообщение
Это позволь спросить в каком именно зале обучают наносить преднамеренный вред здоровью? А что касаемо автомобиля того же, то вред полученный от столкновения с ним гораздо серьезнее, нежели, чем с кулаком.
Если сами хоть немного занимались подобным думаю должны отдавать отчет глупости которую сказали. Люди серьезно занимающиеся боевыми единоборствами могут убить неподготовленного человека. Особенно учитывая что на ринге бой идет не совсем голыми руками, а смягчение от открытых перчаток все равно есть. Возможно боец сработал на рефлексах, но он умеет наносить вред здоровью противника и прежде чем что-то делать должен оценить и как следствие потом отвечать за результат, потому что он человек а не животное.
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 16:03   #1158   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
всех людей из вышеперечисленных категорий обучают наносить максимально возможный вред здоровью?
военные из горячих точек? подойдут?


вообще то боец сядет за примитивность мышления. так же , как и пацан погиб из- за того же.
правило номер один - не ведись на троля.
правило номер два - не тролль АК-47.

встретились два дебила - в результате один погиб, а другой и так не живой (ибо самурай умирает до физической смерти). ну и сядет канешно. а раз сядет - нарушит контракты. нарушит контракты - останецо должен. останецо должен - сдохнет где нибудь в неофициальных боях.

ну как то так.
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 16:08   #1159   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
а раз сядет - нарушит контракты. нарушит контракты - останецо должен. останецо должен - сдохнет где нибудь в неофициальных боях. ну как то так.
Если дадут 2 года, в СИЗО год за два, освободят чуть ли не в зале суда. В свете новых подвигов бойцов мне кажется надо судить по тяжелой статье, ибо иначе будет сеять безнаказанность. Мажора не оправдываю, сам спровоцировал ситуацию. Но спортсмен должен был ПОДУМАТЬ. Голова же не только чтобы кушать и бить туда.
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 16:32   #1160   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
военные из горячих точек? подойдут?
Если те, которых обучали рукопашке, то да.

Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
встретились два дебила
Никто не спорит.

Цитата:
Сообщение от vlad_m Посмотреть сообщение
Это позволь спросить в каком именно зале обучают наносить преднамеренный вред здоровью?
Вы точно занимались хоть чем-нибудь? Или это вы про себя:
Цитата:
Сообщение от vlad_m Посмотреть сообщение
сидят дома за компом и красиво рассуждают на мужские темы. )))
???
Цитата:
Сообщение от vlad_m Посмотреть сообщение
А что касаемо автомобиля того же, то вред полученный от столкновения с ним гораздо серьезнее, нежели, чем с кулаком.
Автомобилистов обучают, как применять автомобиль для того, чтобы максимально покалечить людей?

Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
Люди серьезно занимающиеся боевыми единоборствами могут убить неподготовленного человека.
Поправлю - ЛЮБОГО человека, который не ожидает удара.
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 16:45   #1161   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
Но спортсмен должен был ПОДУМАТЬ.
бойцам думать ПРОТИВОПОКАЗАНО - их дело драцо. их философия - смерть.

спортсмен думает - потому что его философия здоровье и жизнь.

бои без правил - это не спорт. это гладиаторские бои. чем больше крови - тем качественнее зрелище.
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 16:49   #1162   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Поправлю - ЛЮБОГО человека, который не ожидает удара.
Знаю одного товарища который серьезно занимается ориентируясь на его подготовку и учитывая что в данном случае был чемпион мира, предположу что и ожидающий пропустить может. Не думаю что Расул Мирзаев бил осознанно с целью убить. Просто "хорошо" попал. Но он должен был отдавать отчет нанося удар в голову к чему это может привести. Да и свидетель его хорошо "нарисовался". Наверное показания давал что такого не может быть.
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
бои без правил - это не спорт. это гладиаторские бои. чем больше крови - тем качественнее зрелище.
На ринге не спорю. Но на улице надо. не подумал неси ответственность по все строгости закона.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 08:15   #1163   
Человек
 
Сообщений: 3,779
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Если те, которых обучали рукопашке, то да.
Вы точно занимались хоть чем-нибудь?
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
Если сами хоть немного занимались подобным думаю должны отдавать отчет глупости которую сказали.
15 лет стажа в БИ, в данный момент занимаюсь боксом. Еще вопросы будут?

А теперь извольте ответить на вопрос, в каком зале БИ обучают наносить ПРЕДНАМЕРЕННЫЙ вред здоровью или хотя бы предлагают использовать свои навыки на улице? Я пока что не встречал ни одного такого тренера, может ты знаешь, даже прям интересно.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 08:19   #1164   
Человек
 
Сообщений: 3,779
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Поправлю - ЛЮБОГО человека, который не ожидает удара.
Когда студент начал выйопываться, то он должен был отдавать себе отчет в том, что могло бы после этого последовать. Тем более, вряд ли, что он не знал, кто такой Расул. Поэтому твои слова про НЕ ОЖИДАЕТ удара, звучат как-то нелепо.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 08:24   #1165   
Человек
 
Сообщений: 3,779
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asmodian Посмотреть сообщение
Он не выепывался, прочто чурка дикий совсем был.
Ну я хз, я слышал другую точку зрения.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 08:25   #1166   
Эльфосамец
 
Аватар для VaUlt
 
Сообщений: 8,832
Регистрация: 18.08.2002

VaUlt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Вы это серьезно? Полусредний вес - колотушка уже ого-го (Дзю, например, полегче будет), а крепость челюсти от веса не зависит.
Иван 19 лет, рост около 190, вес около 90кг
Расул 25 лет, рост 168, вес около 60кг

Человек, существо крепкое и просто так от удара в голову не умирает.

А Ванечка просто мимо шел и никого не трогал, да.

Папа чиновник из МЧС, дед прокурор, сам учился в ментовском колледже. Из тех безнаказанных мажоров, что многие из вас ненавидят.

Если бы он забил мирзаева, вы бы искали справедливости?
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 08:29   #1167   
Forever red
 
Аватар для rеdmаn
 
Сообщений: 5,627
Регистрация: 17.08.2010

rеdmаn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от VaUlt
Иван 19 лет, рост около 190, вес около 90кг
Расул 25 лет, рост 168, вес около 60кг
Это ты к чему?
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 08:30   #1168   
Человек
 
Сообщений: 3,779
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от VaUlt Посмотреть сообщение
Человек, существо крепкое и просто так от удара в голову не умирает.
Однозначно, если конечно не было скрытой травмы головы или например удара в висок. Но вроде ни того, ни другого не было в данном случае.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 08:32   #1169   
Эльфосамец
 
Аватар для VaUlt
 
Сообщений: 8,832
Регистрация: 18.08.2002

VaUlt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от rеdmаn Посмотреть сообщение
Это ты к чему?
ты когда-нибудь дрался на улице будучи уже взрослым?

vlad_m, или повышенного кровяного давления в некоторых участках мозга ввиду приема энцефалоблокаторов.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 08:38   #1170   
Forever red
 
Аватар для rеdmаn
 
Сообщений: 5,627
Регистрация: 17.08.2010

rеdmаn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от VaUlt
ты когда-нибудь дрался на улице будучи уже взрослым?
Я-то здесь при чем?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind