ОДПУ и ОДН

[stick-ch]

Сообщение от Mister_Iks

И получается, что за этих людей должны платить мы, у которых счетчики стоят? Что за БРЕД, какого хрена???

А вот так и получается, какойто дядя Вася откроет утром кран и забудет, а тот у кого стоит счётчик за это заплатит.

[Mister_Iks]

stick-ch, с 1 января 2012 ситуация изменится ведь? Всем счетчики поставят или нет?

[stick-ch]

Ну согласно закона, то обяжут всех. Против установки счетчиков я не против, только вот с газовым у меня будут проблемы т.к. его ставить физически не куда (если он конечно не будет размером меньше водяного :-)

[Mister_Iks]

stick-ch, А вам не кажется, что этот долбаный закон противоречит Конституции РФ статья 18 ?

Сообщение от stick-ch

Ну согласно закона, то обяжут всех.

Ды Как они обяжут то? С палкой около квартиры будут стоять, пока не поставишь? А если мне счетчик нафиг не нужен, что они мне сделают? Вежливо попросят поставить ? дык я их пошлю куда подальше и всё или скажу, чтобы ставили ЗА СВОЙ СЧЕТ

[NikIv]

Mister_Iks, думается такие тарифы вкатят , что сами побежите ставить счетчик.
Мне например тоже нафик водяной счетчик не нужен, поставил но пока плачу по прежнему.

[stick-ch]

Вот именно силой Вас заставить не могут, а вот сделать тарифы неподъемными для тех у кого нету счетчиков могут.

[Mister_Iks]

Сообщение от NikIv

Mister_Iks, думается такие тарифы вкатят , что сами побежите ставить счетчик.

С Какого хрена, на основании чего? Если им надо, чтобы счетчик стоял - пусть ЗА СВОЙ счет и ставят - я не против ))) А они хотят, чтобы я поставил за свой счет,то кого хрена?

Мне например тоже нафик водяной счетчик не нужен, поставил но пока плачу по прежнему.

НУ и зачем ставили тогда?
Подведем итоги :

По пунктам 1) и 2) нет ответа.

И этому : И на каком основании немецкие счетчики ГОР. ВОды не принимают в эксплуатацию УК ? тоже нет ответа .

[Mister_Iks]

Сообщение от stick-ch

Вот именно силой Вас заставить не могут, а вот сделать тарифы неподъемными для тех у кого нету счетчиков могут.

Основание для подъема тарифов какое? Просто захотелось им или как?

[NikIv]

Mister_Iks, а вы что принимаете участие в регулировании политики на ресурсы?
Уверен ничего не получится противопоставить монополистам ресурсов, в курсе что в Воронеже электричество для юриков около 5 руб стало?Хочешь плати не хочешь сиди без света .

[Mister_Iks]

Сообщение от NikIv

Mister_Iks, а вы что принимаете участие в регулировании политики на ресурсы?

Не я, а ФАС России.

Уверен ничего не получится противопоставить монополистам ресурсов, в курсе что в Воронеже электричество для юриков около 5 руб стало?Хочешь плати не хочешь сиди без света .

Не в курсе, в ФАС обращались?

Кто ответит на вопрос : И на каком основании немецкие счетчики ГОР. ВОды не принимают в эксплуатацию УК ?
А так по 1) и 2) пунктам сообщения #1 нет ответа

[NikIv]

Mister_Iks, а кто вам на форуме ответит?
Здесь что будут вам всю кухню раскрывать?
Думаю вам сразу в ФАС и надо, что здесь копья ломать.

[Mister_Iks]

Сообщение от NikIv

Mister_Iks, а кто вам на форуме ответит?
Здесь что будут вам всю кухню раскрывать?

А почему бы и нет? Я думаю потери от того, что раскроете всю кухню никаких.

Думаю вам сразу в ФАС и надо, что здесь копья ломать.

А зачем мне в ФАС ?? это вам туда обращаться надо, вам же тариф повысили . А мне бы узнать насчет счетчиков воды и пункты 1) и 2) первого сообщения и всё.
Неужели это так сложно?

[jeck]

Сообщение от Mister_Iks

Неужели это так сложно?

запросто! ток толку что? а если вас ответы не устороят?

Сообщение от Mister_Iks

1) Правда ли, что к 1.02.2012 года мы, собственники жилья, или живущие не в приватизированных квартирах ОБЯЗАНЫ поставить счетчики на воду, газ и тепло? А если мы их не поставим, то нам
а) увеличат квартплату в 2 раза , а с 1.02.2013 еще в 2 раза ?
или
б) Поставят счетчики принудительно в кредит под % за счет УК или ТСЖ, а они уже потом включат в счета за квартплату эти расходы с учётом %?

2) Как вы считаете: Нарушает ли этот закон ФЗ-261 "Об энергосбережении" конституцию Рф статья 18 ??

3) Существуют ли такие счетчики горячей воды, которые начинают считать тогда, когда вода достигнет ~50 градусов, иначе же это будет холодная вода ??
А зачем платить за холодную воду как за горячую?

4) Действительно ли при установке счетчиков, я буду платить еще за убытки по Общедомовому счётчику согласно постановлению 307? А те, кто платят по среднему не будут платить?

1 да обязаны поставить.
2 нет
3 в глаза не видел.
4 да . и другие заплатят.
какие вопросы, такие и ответы.

[Mister_Iks]

Сообщение от jeck

4 да . и другие заплатят.

Кто другие, поясните? Вы имеете в виду тех , у кого счетчики стоят или вообще всех жильцов дома?

[jeck]

Mister_Iks, все. да и не убытки это. особености метрологии и воровство. утечки конечно возможны, но не главное.

[Mister_Iks]

Сообщение от jeck

Mister_Iks, все. да и не убытки это. особености метрологии и воровство. утечки конечно возможны, но не главное.

Согласно ПОстановлению правительства 307 от 26 мая 2006 года недочёты воды лягут на тех, у кого счетчики, ТОЛЬКО НА НИХ. А те кто платят по среднему, там учтёны потери.. Так УК и делает, а это по закону так, офигеть?

Вот только не учтено, что в квартире ,где прописан 1 чел живут 4 ,тогда как быть? КАк доказать факт проживания ? Хозяин утверждает, что они в ГОСТЯХ

[jeck]

Сообщение от Mister_Iks

Согласно ПОстановлению правительства 307 от 26 мая 2006 года недочёты воды лягут на тех, у кого счетчики, ТОЛЬКО НА НИХ. А те кто платят по среднему, там учтёны потери..

спорно. мы тут на форуме это уже неоднократно обсуждали. заново - лениво.

Сообщение от Mister_Iks

Вот только не учтено, что в квартире ,где прописан 1 чел живут 4 ,тогда как быть? КАк доказать факт проживания ? Хозяин утверждает, что они в ГОСТЯХ

и это уже 10 раз обсуждали. Многие ТСЖ не стесняются начислять по факту, согласно свидетелям...

[Mister_Iks]

Сообщение от jeck

спорно. мы тут на форуме это уже неоднократно обсуждали. заново - лениво.

И к чему пришли в итоге?
Ссылочку можно?

и это уже 10 раз обсуждали. Многие ТСЖ не стесняются начислять по факту, согласно свидетелям...

Ну это уже беззаконие (не находите) , так как нужны неопровержимые доказательства, что там они проживают..... А так это можно любому так начислять на 10 человек сразу. Бред....

[Sart]

Сообщение от NikIv

3. существуют (немецкие) но их не принимают в эксплуатацию УК.

С этого момента поподробнее, пожалуйста. Наименование, производитель, возможная цена?

[NikIv]

Сообщение от Sart

С этого момента поподробнее, пожалуйста. Наименование, производитель, возможная цена?

У меня нет горячей воды, но на холодную покупал за 850 руб.(тоже германия) , думаю на горячую будет стоить не меньше, т.к. оборудован датчиками температуры.

[sergbeer]

Сообщение от NikIv

на холодную покупал за 850 руб.(тоже германия)

А как у него с метрологической аттестацией (поверкой)? Есть или нет, и на какой срок? Ну и тип/марку напишите.

[Mister_Iks]

Вот статья из "Коммерсанта" http://www.kommersant.ru/Doc/1548267
Там чётко сказано, что повышать тарифы из-за неустановленных счётчиков не будут. Так что смело забиваем на обязат. установку счётчиков.
Вот

объяснили отказ от резкого перехода к тотальному учету индивидуального потребления в ЖКХ социальным протестом, который вызывают подобные меры, а также отсутствием четких регламентов в этой области. Так, для того чтобы заплатить "по счетчику", зачастую необходимо лично предоставить поставщику услуг его данные, расчет же по нормативам происходит автоматически и не требует участия собственника помещения. Сложностей добавляет и разнобой в существующем ассортименте приборов учета. Впрочем, сам переход к учету индивидуального потребления в ЖКХ в ведомстве считают неизбежным, в неофициальных беседах называя нынешнюю нерешительную госполитику в этой отрасли отрезанием хвоста по частям.

[donskih]

вот и хорошо! А то больно уж цены кусаются на счетчики на газ!!!! Каждую неделю растут!

[Sart]

Ага, не будут. Будут делать вот так (та же статья):

Нормативы потребления услуг, применяемые при выставлении коммунальных счетов без счетчиков, подвергнутся пересмотру. Предполагается, что до 1 июля 2011 года их перечень будет расширен за счет нормативов предоставления услуг на общие домовые нужды, для ведения личного подсобного и дачного хозяйства, садоводства и индивидуального жилищного строительства.

[russian ganstaz]

Добрый день. В общем ситуация такая. проживаю в многоквартирном доме. Счётчиков на воду пока нету. Но есть общедомовой. Начиная с этого года (январь, февраль) в квитанциях появились корректировки с учётом общедомового счётчика. Всё бы ничего, но жильцы у которых счётчики установлены, стали требовать от "квартир без счётчиков", оплачивать всю корректировку с дома (мол у них стоят счётчики и они должны платить только по ним), угрожая иначе подать в суд и т.д.. Получилась , по их расчётам немалая сумма, но почитав форум, я узнал о постановление правительства № 307. и если верить словам некоторых людей

то раскладывать перерасход по закону, должны только на тех, у кого стоят счетчики, так как те у кого счетчиков нет, оплачивают тариф утвержденный ГУТом, и начислять сверх тарифа - беззаконие. да, дебильный закон, но другого нет, и по-факту получается что владельцы квартир со счетчиками оплачивают воду людей у которых счетчиков нет.

Верно ли это утверждение, или что-то изменилось? что делать в такой ситуации?

заранее спасибо за консультацию.

[SV]

Сообщение от russian ganstaz

Верно ли это утверждение, или что-то изменилось?

к сожалению пока верно. но вроде бы намечаются тенденеции к отмене этого.

[Sart]

Сегодня пришла квитанция от УК Железнодорожного района. В ней предупреждают, чт ос июля месяца согласно постановления правительства №491 от 13.08.06 пункт 29 в квитанцию добавят пункт Эксплуатация ОДПУ, по которой будут драть бабки за эксплуатацию и снятие показаний с общедомового счетчика.

29 пункт означенного постановления гласит:

29. Плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая оплату расходов на содержание и ремонт внутридомовых инженерных сетей электро-, тепло-, газо- и водоснабжения, водоотведения, включая истребование задолженности с собственников помещений, не выполняющих надлежащим образом свои обязательства по оплате жилых помещений и коммунальных услуг.

Ни о каких ОДПУ тут ни слова. Плюс к тому, счетчик стоит если верить УК, уже 2 года - с чего вдруг вспомнили только сейчас?

Вот думаю - может, пора уже морду бить?

[jeck]

у вас старая редакция
здесь на форуме уже подняли этот вопрос

29. Расходы за содержание и ремонт жилого помещения определяются в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая в том числе оплату расходов на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем электро, тепло-, газо- и водоснабжения, водоотведения, обоснованные расходы на истребование задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг, на снятие показаний приборов учета, содержание информационных систем, обеспечивающих сбор, обработку и хранение данных о платежах за жилые помещения и коммунальные услуги, выставление платежных документов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг.

вся бредовость ситуации в том , что 29 пункт как раз четко указывает - расходы за содержание и ремонт жилого помещения, включают в том числе оплату расходов на снятие показаний приборов учета. Более того ОДПУ это общедомовая собственность.



ps
но НП ВКП, что то скромно промалчала в этой теме

pss
но есть в этом и плюс))) безосновательно сославшись на постановление правительства №491 от 13.08.06 они сделали себе медвежью услугу. Многие ознакомятся теперь с ним и начнут задавать совсем другие вопросы. И тема про содержание ОДПУ покажется цветочками для УК....

[Sart]

Спасибо за уточнение. Будем ждать следующей квитанции - если сумма за содержание жилья не уменьшится, а ОДПУ добавят - значит, опять будем лаяться, не привыкать

ps: интересно, где может стоять общедомовой счетчик учета электроэнергии? По нему получается, если верить квитанции, что на освещение МОП у нас ушло примерно 2,5МВт на весь дом (30квт на каждую из 81 квартиры). И вроде корабельных прожекторов нету...

[Romchik]

Сообщение от Sart

По нему получается, если верить квитанции, что на освещение МОП у нас ушло примерно 2,5МВт на весь дом

епта, так это для вашего подъезда новые блоки АЭС строят
мне кажется цифры весьма завышены...