Жорево и пойло

[ASSA]

Сообщение от Flyfisherman

все сейчас

не поверишь- ЕСТЬ сварные! лично видел мужика, покупающего "это" потому, что на клампах типа дорого.

[ASSA]

Сообщение от Flyfisherman

поэтапно добавлять узлы

и не только. сборная конструкция позволяет переконфигурировать аппарат под первый и последующие перегоны. мыть и чистить удобнее. компактнее хранение.

[Flyfisherman]

ASSA, нет преграды патриотам сходил по магазинам, да правда есть не на клампах, странно

[Romi]

Сообщение от Flyfisherman

ASSA, ды они колонны помоему все сейчас на клампах удобное соединение можно поэтапно добавлять узлы, одно слово универсально.

сейчас и традиционные аппараты на клампах делаю. В принципе, можно купить любой аппарат, колонны или с сухопарником, а потом докупить если что..

Сообщение от ASSA

ароматика скорее определяется легкокипящими фракциями в конце отбора голов (иначе нахватаешься ацетона и метанола, коих в фруктовых брагах до***) и в самом начале хвостов (позже пойдет ужасная дрянь). а у тебя как раз вся дрянь оказывается размазанной во всем отборе

ром и виски вообще без сухопарника надо гнать. А джин и текилу хорошие без него не сделаешь. Поэтому делема

[ASSA]

Сообщение от Romi

делаю ром, текилу и джин

Сообщение от Romi

и виски

оч интересно.... особенно где взять для этого честное сырье и химию. ))) да и техпроцесс вискаря как бы не тривиальный.
или все это делается из сахера с добавлением ароматизаторов "три капли на ведро"?

Сообщение от Romi

без сухопарника

а вы кагбэ понимаете механизьм работы сцукопарника и для чего он нужен?

[Flyfisherman]

Ну как по мне сцукопарник - практически аналог дефлегматора, с оооочень большими допущениями, в нем будут конденсироваться высоко летучие фракции, больше в нем смысла никакого я не вижу.

[ASSA]

Сообщение от Flyfisherman

аналог дефлегматора, с оооочень большими допущениями

неа..... самое главное назначение- собирать крупные капли воды с говном из генерируемого в кубе пара. второе- предохранение от захлеба - когда кипит сильно и вся пена с гавнищем несется по трубам. без сцукопарника все будет в продукте. а сухопарник отсечет. также каплеунос - это когда из куба в тоненькой исходящей трубке начинает конденсироваться высококипящие фракции. они стекут каплями в СП. никакой функции дефлегматора эта банка не исполняет - то есть в ней не происходит в должном объеме переиспарения и возврата флегмы в куб. поэтому *** там вы получите 90 градусов - заебетесь собирать по каплям. ну и особо одаренные личности в СП кидают ароматизацию. ну так себе затея ... через недолгое время в сукопарнике будет плавать настоянная дрочь. это все от бедности... для ароматизации использовать лучше джин-корзину, которая ставится после дефлегматора и которая из себя представляет нечто подобное СП с корзинкой для специй. почему- долго объяснять.

Сообщение от Flyfisherman

в нем будут конденсироваться высоко летучие фракции

наоборот - с высокой температурой кипения. по факту там будет вода с сивухой с дурным запахом и низкой градусностью.

[Flyfisherman]

ASSA, Да естественно вода с сивухой про высоко летучие фракции эт сдудонил хотел то я написать вода с сивухой, но почему то написал высоколетучие фракции у меня первый аппарат был с сухопарником, он был на клампе цельносварной, сухопарник + холодильник, шел в комплекте с кубом. Я знаю, что там в сухопарнике после перегонки.
ЗЫ с джинкорзиной все понятно у мну она есть но ни разу не использовал. Я не поклонник джина
Я гоню обычно в сезон яблочный и виноградный спирт. Иногда ром делаю из мелассы, недавно гнал из меда, и ароматизация тут не нужна.

[Romi]

Сообщение от ASSA

оч интересно.... особенно где взять для этого честное сырье и химию. )))

в каждом самогонном магазине концентраты, мелассы и дрожи к ним. Повторять в точности процесс не надо, для этого в магазине готовый продукт купить можно. А для себя они так зашибись напитки получаются. Джин вообще из спирта с самогоном гоню. Текилу из топинамбур и алоэ делаю. Самбуку ещё делал, но сладкие напитки не по мне, перестал.

Сообщение от Flyfisherman

Ну как по мне сцукопарник - практически аналог дефлегматора, с оооочень большими допущениями, в нем будут конденсироваться высоко летучие фракции, больше в нем смысла никакого я не вижу.

процесс перегонки проще чем в колонне, поставил на огонь и можно даже не следить.

[ASSA]

Сообщение от Romi

концентраты, мелассы и дрожи к ним

даже при соблюдении режимов, ебли и танцев с бубнами так себе результат выходит. ебли много, продукта мало, качество так себе.... пробовали. даже из риса пробовал и из муки.... вонючее пойло с никакущим выходом продукта.

Сообщение от Romi

Текилу из топинамбур и алоэ делаю.

можно и из выгребной ямы замутить самогон. кротовуха, говорят с него забористая....

Сообщение от Romi

Повторять в точности процесс не надо

Сообщение от Romi

поставил на огонь и можно даже не следить.

ага.... после этого я отказываюсь что либо советовать и объяснять....

[Flyfisherman]

ASSA, ну не знаю я экспериментировал с "бурбоном"
2.4 кг кукурузной крупы 0.8 кг пшеничной крупы + 12 л воды горячей но не кипятка, как остыла до 40 градусов добавлял вот енти дрожи https://market.yandex.ru/product--dr...86696397&cpa=1 из рассчета 7 г на 1 кг сырья, потом двойная перегонка и на 6 месяцев в бочечку, получилось довольно аутентично и совсем не вонючо.

[ASSA]

Flyfisherman, это - кодзи. редкостная дрянь не полезная для здоровья. она жрет все. читай выше про говно.
я же тделал
1) из концентрата алл инклюзив. так себе.... ебли не очень много. неоправдано дорого.
2) из микса муки по полному циклу с ферментами. хуже чем так себе.... а ебли много.
3) из риса на кодзи. адская отменная ***ня. только поить заклятых друзей. )))
Вывод для себя. Только сахарный или кальвадос или чачу.

Сообщение от Flyfisherman

и на 6 месяцев в бочечку

ты мог в бочку (если она подготовлена) залить и сахарный сэм- результат будет тот же. бочка перед этим должна быть из под вина. и так чередовать ее применение. причем с вином чем больше стоИт тем лучше будет "вискарь". Это проверено. Правда нам лучше понравился кальвадос и чача из бочки.

[Flyfisherman]

ASSA, ну мне спирт из каши на кодзи понравился он был и на запах и на вкус гораздо лучше чем отвратительный сахарный, сахарный спирт самый невкусный.
и это не КОДЗИ там просто вместе с дрожами положили ферменты для разложения крахмала, использование ферментов норма в пищевом производстве.

[ASSA]

Сообщение от Flyfisherman

у мну она есть но ни разу не использовал. Я не поклонник джина

а джин не при чем тут. в корзину можно класть все, что душе угодно. рекомендую урюк/курагу, чернослив, лимончик. без фанатизма. можно травки- чабрец. ну и по вкусу там ....
для кальвадоса рекомендую в корзину закинуть сухофруктов яблочных. для чачи можно зюмзюма. это придаст хорошую ароматику и не запорет продукт.
не рекомендую апельсиновые и мудариновые корки в большом объеме - будет одеколон. )))

[ASSA]

Сообщение от Flyfisherman

это не КОДЗИ

да не буду я с тобой спорить если это как раз и есть кодзи. )))

Сообщение от Flyfisherman

вместе с дрожами положили ферменты для разложения крахмала

увы, это так не работает. потому как для ферментации и сбраживания нужны совсем разные условия. одновременно оба процесса не могут идти правильно и хорошо.

[Flyfisherman]

ASSA, а зачем для чачи и кальвадоса что то добавлять если и так все в браге? Это на любителя. И яблочный и виноградный спирт имеют четкий ярко выраженный запах по мне там никакой дополнительной ароматизации не надо.

[ASSA]

Сообщение от Flyfisherman

а зачем

не всегда исходный продукт дает хорошую ароматику и приходится отсекать тело пожостче. или перегонять на спирт.
один раз "попал" на чачу из зеленого винограда. это было еще то пойло. перегнал в спирт. все фруктовые браги склонны к образованию метанола. приходится сечь головы. ароматика теряется. чтобы ее поправить и добавить - джин-корзина.
у меня яблоки не дают ароматики. увы. сорт такой. для кальвадоса, вообще говоря, нужен определенный сорт яблок.
изабелла тоже мне не совсем нравится. посадил вот мукузани и саперави. будем попробовать...

Сообщение от Flyfisherman

Это на любителя.

не спорю ....

[Flyfisherman]

ASSA, кодзи это плесневый грибок. Известные в россии дрожи "кодзи" не содержат живых спор этого самого грибка. Но это все в большей степени вопрос "религиозных убеждений"

[ASSA]

Сообщение от Flyfisherman

Известные в россии дрожи "кодзи"

вот ты о чем.... да, насколько я знаю, настоящих кодзей нет. возможно, что они под запретом. но кодзи, которые продаются под этой маркой, не перестают быть милыми и пушистыми. по моим религиозным убеждениям это еще та тварюга, если сжирает немолотый рис как бегемот веники при любой температуре.

[Flyfisherman]

ASSA, есть ферменты для холодного осахаривания. Технология холодного осахаривания
1. В бродильную емкость добавить исходное сырье (крупу, муку, крахмал, макаронные изделия и т.д.), воду 30-35°C (3-4 литра на 1 кг сырья), ферменты Амилосубтилин и Глюкаваморин (по 3-5 грамм на 1 кг), дрожжи (5 грамм сухих или 25 хлебопекарных прессованных на 1 кг).
https://voronezh.gradushaus.ru/samog...2582%25D1%258C типо как то так, а в Китайских дрожах просто все сразу замешано.

Ну то есть мы всерно живем в мире химии это нормально

[ASSA]

Сообщение от Flyfisherman

Технология холодного осахаривания

ты сам хоть почитал и попробовал поработать с ферментами? почитай- занятно.
Стадия 1 (разжижение):
-...... фермент Амилосубтилин
....Полученную смесь заварить при постоянном перемешивании при температуре 70-80 градусов Цельсия, выдержать 30-60 минут до разжижения.
........
Стадия 2 (осахаривание):
- Разваренную и разжиженную смесь ..... охладить до 58-59 градусов Цельсия......
Амилосубтилин - 3 – 5 г на 10 кг сырья
Глюкаваморин - 5 – 10 г на 10 кг сырья
..... теплой (до 58С) воды, .... охлажденную до 58С смесь. Перемешивать ....для максимального осахаривания крахмала сырья.
Стадия 3 (брожение):
- Охладить смесь до комнатной температуры, внести дрожжи.....

дрожжи при этих температурах на первых двух стадиях подыхают мгновенно. да и если уж это назвали "холодным", то наверное, есть и горячий - в реакторе. )))
зы. Думаешь я про ферменты не знаю и не пробовал с ними поработать? кстати, запашок они дают отменный. )))
зызы. а при комнатной температуре они скорее скиснут чем сбродят.

[Flyfisherman]

ASSA, конечно читал это идеальный производственный процесс но работает даже если все это засыпать в сусло температурой 35-40 градусов возможно будет немного ниже выход готового сырья, но в условиях домашнего "баловства" это не важно.
Я тебя не уговариваю идти по этому пути. Я просто считаю, что твое утверждение про гадость и опасность такого метода - заблуждение.
Это как с колбасой, некоторые на отрез отказываются применять стартовые культуры при производстве сыровяла или сырокопченых изделий, но это вопрос "религиозных" убеждений.

[ASSA]

Сообщение от Flyfisherman

в сусло температурой 35-40

40 - критическая. оптимальная 25-35. по мне так 20-30.
не будет работать при комнатной. процесс разжижения, осахаривания и сбраживания идет по цепочке и идет медленно. при этом одновременно запускается второй процесс - грибковый/плесневый. и он начинает конкурировать с дрожжами еще на ранней стадии цепочки. ты же не сможешь обеспечить стерильность, которая даже в горячем случае очень важна!

Сообщение от Flyfisherman

Я тебя не уговариваю

не надо меня уговаривать! я отказался и от кодзей и от ферментного способа. наверное, кодзей попробую еще. но не на рисе. ))) просто с этой дрочью надо аккуратнее. не принимать брагу внутрь, тщательно отстаивать и осветлять!

[Romi]

Устал читать аж. Я так понял, что аппарат колонного типа это отрада перфекционистов. Я как бы не когда к совершенству не только не стремился, а где-то даже его отрицал, так что походу мне нужен просто хороший аппарат с сухопарником и кламповыми соединениями. А то буду тут как вы обсуждать граммы и миллилитры

[ASSA]

Сообщение от Romi

мне нужен просто хороший аппарат с сухопарником и кламповыми соединениями

блять, не понимаю на*** такая заморочь для простого аппарата. по сути деньги на ветер.
куб надо брать такого типа https://msk.kolba.ru/samogonovarenie...15-dyuyma-20-l
а не с фланцевым соединением. и узнать про доступность уплотнительной резинки. объем 30 литров. крышка куба желательно конусная а не плоская, поискать куб чтобы был с узким дном. выход под ТЭН желателен, но не обязателен. и сразу задуматься про утепление куба. подойдет туристическая пенка.

[ANri]

Сообщение от ASSA

блять, не понимаю

умеете вы вопросы задавать.

[ANri]

можно просто пить брагу и не париться.

сахорное вино епта.

[Flyfisherman]

ASSA, Хороший куб, годный.

[ANri]

это не куб, а кастрюля для пельменей

[ANri]

https://domspirt.ru/#order

вот бери аппарат.