Так всетаки, что такое религия?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ariadna

христианство приложило руку

Константин , когда христианство узаконил, взамен попросил , чтобы в правилах христиан были прописаны уважение и преклонение перед царской властью, а так же подтверждение богоизбранности царей. Что собственно и было реализовано на никейском соборе: из всего разнообразия христианских течений были оставлено только то, что одобрил константин. а как иначе? христианам выпал шанс легализовацо и они его не могли упустить.

дальше пошла банальная борьба за власть. а в этой борьбе все средства хороши, ведь победителей не судят

Сообщение от ariadna

я уж не говорю о Жанне д Арк

ну вообще то Жанну не сожгли . королевских дочерей не сжигают.
http://history365.narod.ru/news.html

[ariadna]

Сообщение от zaratustra2

королевских дочерей не сжигают.

Это всего лишь одна из версий, о Жанне д Арк я много чего читала, это легенда, не более)

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ariadna

Это всего лишь одна из версий,

а какую из версий вы считаете реальной? ведь от той версии , в чьи доказательства вы верите (именно верите, потому что вряд ли вы держали в руках подлинники документов) зависит ваше отношение, например к христианству

И почему вы не доверяете Роберу Амбелену? (Амбелен был первым, кто в своей работе смог использовать секретные архивы Ватикана)

[ariadna]

zaratustra2, как -то это за уши притянуто... Заманчиво, конечно, поверить, но есть много "но". Не хочется здесь это обсуждать, моё мнение, что свидетельства есть и за и против, каждый потом волен домысливать, как душе угодно. Были версии и о двойниках, если помните, но мне когда - то давно, в детстве, попала в руки книга свидетелей жизни и смерти Жанны. Я всё же склонна думать, что никаким королевским происхождением она не отличалась, была простая девушка из народа. А сожгли или нет - это вопрос открытый для меня, но я подхожу к этому с позиции здравого смысла. А кому было выгодно, чтоб она осталась жива? Как вы думаете?

[ariadna]

Уже вроде, крещение наступило. А какой смысл несёт в себе крещение? Что оно даёт человеку?

[Recluse]

Сообщение от ariadna

А какой смысл несёт в себе крещение? Что оно даёт человеку?

Как сказал священник, кажется на «Союзе», смывает первородный грех, но не до конца .
Вот так и живём .

[RedName]

Сообщение от Recluse

Как сказал священник, кажется на «Союзе», смывает первородный грех, но не до конца .

До конца.

[ariadna]

RedName, У меня прямо напасть. Второй муж и опять не крещёный. Принцип, видите ли. И уговорить покреститься не получается. Что посоветуете?

[Материалист]

Сообщение от ariadna

RedName, У меня прямо напасть. Второй муж и опять не крещёный. Принцип, видите ли. И уговорить покреститься не получается. Что посоветуете?

Создавать счасливую семью, а не крещеного мужа. А то будет и третий и четвертый, боже сохрани...

[Aiho]

Сообщение от ariadna

Второй муж и опять не крещёный.

Везет некоторым...

[Материалист]

Сообщение от Recluse

Как сказал священник, кажется на «Союзе», смывает первородный грех, но не до конца .
Вот так и живём .

Тут мне нравится оговорка "но не до конца".

Известный Ходжа Насредин как то взялся лечить ростовщика от горба на спине. На всякий случай напомню что "Ходжа" это праведный мусульманин совершивший хадж в Мекку.
Так вот. Ходжа Насредин собрал всех родственников ростовщика и сказал им что бы они молились за больного пока Насредин будет совершать лечебные манипуляции. И при этом чтоб никто не думал про белую обезьяну. Иначе лечение не подействует. И что ж вы думаете? Лечение не помогло. Кто то из родни таки подумал про обезьяну.

Вот так и живем. Что то все время не дает нам очиститься от греха. Или нерабочая схема очистки лихо придумана. Так что бы проверить было нельзя отчего не срабатывает, а видимость работоспособности сохранялась.

[Recluse]

Сообщение от RedName

До конца.

Так кто прав, а то может крещение стоит на смертном одре проводить , как раньше в монахи уходили.

[ariadna]

Материалист, не, это уж навсегда. До конца вместе) Насчёт крещения - посмотрим, есть ещё слабая надежда)

[Recluse]

Сообщение от ariadna

Принцип, видите ли. И уговорить покреститься не получается. Что посоветуете?

Определись если его и твои принципы совпадают, что ещё в принципе надо.

[ariadna]

Recluse, я то крещёная, причём уже довольно взрослой. Не знаю, смывает ли это грех, но как защита неплохо. Хочется, чтоб и его кто -то там, в небесной канцелярии тоже защищал, а то все шишки на него...

[Recluse]

Сообщение от ariadna

Хочется, чтоб и его кто -то там, в небесной канцелярии тоже защищал, а то все шишки на него...

Это лучше к священникам, но представь, муж изменится, это будет другой человек оно тебе надо.
P. S. ИМХО половина человеческих проблем от уверенности вот сейчас я немного изменю окружающих, и будет лучше, вот только «дураки» окружающие этого не понимают и обижаются.

[Материалист]

Recluse,

P. S. ИМХО половина человеческих проблем от уверенности вот сейчас я немного изменю окружающих, и будет лучше, вот только «дураки» окружающие этого не понимают и обижаются.

Точное наблюдение.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ariadna

А какой смысл несёт в себе крещение?

ну по идее - это таинство. и как любое таинство - о его истинном значении знают ограниченный круг людей. иначе, в чем тайна
имхо , оч важно правильно выполнить этот ритуал. тогда получите и защиту и здоровье. но технически правильное исполнение этого ритуала доступно только избранным (возможно кому то из верхушки церкви), а так - получаецо, просто бизнес.
интересно, у коптов - при крещении делают татуировку, а у нас нет. нарушение ритуала? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...BE%D0%B2%D1%8C

[DoktorS]

Религия - это способ уменьшить страх человнка перед смертью.
Люди боятся умирать, а религия снимает этот страх - говорит - что за смертью тела душа все равно живет.
На это люди и ведутся, а священники с этого кормятся.
Хотя в религию люди приходят и по другим причинам - кому-то нужна поддержка, кому-то утешение, кому-то - ответы на вечные вопросы о смысле жзни.
Я тут в Сети нашел статью, которая показывает, сколько поводов у людей поверить в БОГА (Высшие Силы)..... блин... (дал ссылку на ресурс. но модератор вычистил - вам остается поверитьна слово, что такая научная статья есть)

[Xenon]

Сообщение от DoktorS

(хотял дать ссылку. но модератор вычистил - остается поверитьна слово, что такая научная статья есть)

У вас пока просто мало сообщений, поэтому не можете дать ссылку, это просто такая мера по борьбе с ботами.

Напишите через пробелы что ли.

[Aiho]

Сообщение от DoktorS

что за смертью тела душа все равно живет.

Думаю, что работает это не до конца. Страх реальнее, чем вера... Веру здесь можно сравнить с анастезией для умирающего - не так больно, но все равно знаешь, что умрешь... И знаешь, что все сказки о вечной душе - всего лишь сказки... Остается только верить...
Чтобы не бояться нужно сдаться, умереть, позволить тому, что дало жизнь распоряжаться ею без претензий на то, что этот временный подарок является моей собственностью... Когда у тебя ничего нет - нечего отнимать ("блаженны нищие духом"). Поскольку то, что можно у меня отнять - не является мной, моим. Так всего лишь не надо быть вором - не присваивать себе чужое. Не считать, что жизнь является "твоей", тогда у тебя нельзя "отнять жизнь"... Чего тогда бояться-то?

[vi0]

Сообщение от DoktorS

Я тут в Сети нашел статью, которая показывает, сколько поводов у людей поверить в БОГА (Высшие Силы)..... блин... (дал ссылку на ресурс. но модератор вычистил - вам остается поверитьна слово, что такая научная статья есть)

Надо же, модератор и сам не в курсе, что "вычистил" такую уникальную статью..
Верьте на слово, ребята! Лохотрон работает!

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Aiho

Когда у тебя ничего нет - нечего отнимать

всегда есть смерть - ее никто не может отнять. возможно, твоя смерть и есть - ты. все остальное - иллюзия.

Сообщение от Aiho

Чего тогда бояться-то?

инстинкт самосохранения никто не отменял. тело все равно будет бороцо. иногда эту борьбу воспринимают как страх смерти. неужели борьба - это страх?

Сообщение от Aiho

И знаешь, что все сказки

Aiho - знаний нет, есть только информация.

"Можно быть уверенным лишь в том,
что ни в чем нельзя быть уверенным"
Плиний старший

[Al From Hell]

Сообщение от DoktorS

Религия - это способ уменьшить страх человнка перед смертью

Наблюдая постоянно за окружающими соглашусь с этим высказыванием. Но это касается только тех кто сам к этому приходит, без давления со стороны окружающих. А в большинстве своём случается по-другому. Был у меня на работе случай когда мы с коллегой сказали, что не выйдем работать в выходной из-за задержки зарплаты. У третьего коллеги спрашивают:"А ты как?" Тот помолчал и говорит:"Я как все."
((( И вышел в субботу)))

[Aiho]

Сообщение от zaratustra2

всегда есть смерть - ее никто не может отнять.

Откуда такая информация??? То, что смерть есть - это еще большой вопрос. Я вот не могу сказать, что смерть есть. Я могу сказать, что я есть. А вот кто я - я сказать не могу. Точнее могу, но все это будет лишь информацией (знаниями о себе). Эту информацию я получил от других людей. Еще есть тело, которое многие привычно считают "своим", которое тоже получено от других людей - родителей, а ими - от их родителей и т.д. Начало этой цепочки неведомо... Тело имеет встроенные программы, некоторые из который имеют название "инстинктов". Остается выяснить кто здесь живет и у кого нельзя отнять смерть?

Люди таким образом представляют собой просто информацию о себе, о том кто они. Не более того. И эта информация думает, что она самостоятельное отдельное человеческое существо, которое родилось, живет свою жизнь, имеет свои взгляды, принципы, волю, действует и живет. Но это вопрос очень спорный на мой взгляд...

[Teddybear]

Сообщение от Aiho

То, что смерть есть - это еще большой вопрос.

Не, ну если считать, что когда ты еще не родился, то смерти для тебя еще нет, а когда умер - уже нет, то ее кагбе и не существует.. Когда ты умрешь, некому, нечем и незачем будет об этом думать.. Как если бы выключили компьютер...

http://dmoxik.ru/2009/12/508-gluxovs...sem-minut.html жутковато немного..

[Aiho]

Teddybear, еще вопрос рождался ли я. Я вот не припоминаю, чтобы я рождался... А ты так уверено заявляешь, что я родился, живу, умру... Почему я должен тебе верить?

[Teddybear]

Сообщение от Aiho

му я должен тебе верить?

Не верь, я не заставляю..

Сообщение от Aiho

вот не припоминаю, чтобы я рождался

Синаптические ассоциативные связи в твоем мозгу сформировались чуть позже, в пору розового беззаботного деццтва..

[Aiho]

Teddybear, ты - иллюзия...

[Teddybear]

Сообщение от Aiho

ы - иллюзия...

Ты - тоже..