Миф о просираемой Российской экономике. Часть 2

[Spectator]

Сообщение от Jaged2

расскажи еще про свободный рынок и его невидимую руку...

не в этой стране....

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от Spectator

не в этой стране....

Тут какг-бе так: Либо экономика объективная наука изучающая объективную реальность и ее законы объективны и существуют вне зависимости от национальностей, стран, вероисповеданий и прочего, либо экономика - лженаука, не объективна и неверна изначально.

[Spectator]

Сообщение от MaXiM Камеррер

Тут какг-бе так: Либо экономика объективная наука изучающая объективную реальность и ее законы объективны и существуют вне зависимости от национальностей, стран, вероисповеданий и прочего, либо экономика - лженаука, не объективна и неверна изначально.

Ты не понимаешь Для того чтобы законы рыночной экономики работали необходима реальная рыночная экономика. Но ее в этой стране нет и не будет в ближайшее время. Просто то что раньше называлось взятками стало называться откатами, воровство - распилом. Всё.
Потому я постоянно и говорю - была бы демократия.

[vinhester]

Сообщение от MaXiM Камеррер

Либо экономика объективная наука изучающая объективную реальность и ее законы объективны и существуют вне зависимости от национальностей, стран, вероисповеданий и прочего, либо экономика - лженаука, не объективна и неверна изначально.

На уровне макросов...))...так как она много не обьясняла , вводили понятие политэкономика-тонкая штука..и еще кучу .

Закон теплового равновесия обьяснял КПД паровоза, но не улучшал его...)

[Schumi]

Сообщение от Чёрный Дембель

А что до автомобилей, видимо, ты, как истинный поддерживательотечественногопроизводителя юзаешь исключительно линейку аутентичных тазиков...

Дембель, ты достал со своими "тазиками" (с) и "место проклято" (с). Последние модели (не классика) дают обладателю ровно столько, сколько за них заплачено. Иномарки в такой ценовой категории - это "Дачия Логан" с шильдиком "Рено", "Опель Кадет" в творческой переработке "Дэу" и "Ланос" от того же "Дэу" (с шильдиком "ЗАЗ"), кое-чем они вообще-то и похуже.
P.S. Не надо только сравнивать новые авто и б/у, а то один бухгалтер тут уже позорился своими экономическими знаниями.
P.P.S. Лет через пять конкуренцию может составить "Чери", но пока о китайских поделках говорить рано.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Schumi

Дембель, ты достал со своими "тазиками" (с) и "место проклято" (с).

А что делать, если жизнь такая?!

[Schumi]

Сообщение от Чёрный Дембель

А что делать...

Если вопрос относится к автомобилям - посмотреть, что предлагает ВАЗ, и что предлагают иностранные компании за сходную цену. Записать на бумажке "за" и "против", сделать выбор. Без религиозных утверждений о значительном превосходстве одной модели над другой.
Если вопрос о чем-то другом - все консультации за отдельную плату.

Сообщение от Чёрный Дембель

...если жизнь такая?!

Как тут всегда советуют - сменить работу или страну проживания.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Schumi

Если вопрос относится к автомобилям - посмотреть, что предлагает ВАЗ, и что предлагают иностранные компании за сходную цену. Записать на бумажке "за" и "против", сделать выбор. Без религиозных утверждений о значительном превосходстве одной модели над другой.

ИМХО, потребитель уже вполне наглядно проголосовал рублём.

Сообщение от Schumi

Как тут всегда советуют - сменить работу или страну проживания.

"Скажите, а у вас, таки, нету ли другого глобуса?!" (С)

[Schumi]

Сообщение от Чёрный Дембель

ИМХО, потребитель уже вполне наглядно проголосовал рублём.

Угу, ВАЗ в первом квартале 2012 опережает по объемам продаж ближайшего конкурента ("Ниссан") в 2,5 раза.

upd.
Чтобы не быть голословным, в отличие от некоторых демагогов.
Первый квартал 2012.
Kalina/Priora 55253 (не учитываю Самары, Нивы и классики)
Logan/Sandero 30628
Nexia 8441

Сообщение от Чёрный Дембель

"Скажите, а у вас, таки, нету ли другого глобуса?!" (С)

Есть, в полутора метрах под землей.

[kometa36]

оглянись ДРУГ уже всё просрали в экономике россии а ты всё надежды лелеешь на лучшее.
какой то \нитуп\ ездиет хрен знает куда и его дети ездиют фиг знает где а я простой работяга всё тут да тут.
я тоже хочу на острова или хрен знает куда а не могу так как зарплаты у нас с ним разные ---и только он ни фига не делает а я пашу как бык.-----
а ещё один есть медвежонок--порученец всея руси!!!
прыгает с кресла на кресло. Я ДАЛ ПОРУЧЕНИЕ ПРОС..ТЬ ЭКОНОМИКУ И ЭТО ВЫПОЛНЯЕТСЯ!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Schumi

Угу, ВАЗ в первом квартале 2012 опережает по объемам продаж ближайшего конкурента ("Ниссан") в 2,5 раза.

Замечательно вы, батенька передёргивать умеете и статистику грамотно подтасовывать!

В связи с этим мне вспомнился старинный баян:

Брежнев и Рейган после очередного саммита подвыпили и решили бежать стометровку - кто первый.
Рейган прибежал первым, Брежнев - вторым.

На следующий день заголовки в газетах:

В "Вашингтон Пост":
- В состязании лидеров двух стран наш президент победил!

В "Правде":

- В состязании лидеров на стометровке Леонид Ильич прибежал к финишу вторым; Рейган - предпоследним!

Так и у вас: велика важность, что "ВАЗ" "Ниссан" уделал!

Вот тут одна забавная табличка есть, только в ней двух граф не хватает:
"Всего отечественных брендов" и "Всего иномарок".

Я не поленился, взял куркулятор и посчитал.

И вот что вышло:

Отечественные (ВАЗ, ГАЗ и УАЗ): 483061
Импортные (29 марок): 1160294

В 2,5 раза.

... а ты говоришь - павлины!...

[Gorilla]

Сообщение от Чёрный Дембель

Однозначно. Пример ТАЗа тому подтверждение.

Лучше пример КамАЗа - новый завод, новый автомобиль, все агрегаты новые и отечественные, полный цикл от чугунных чушек до готового авто. С момента начала строительства до первого автомобиля прошло 6 лет.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Gorilla

Лучше пример КамАЗа - новый завод, новый автомобиль, все агрегаты новые и отечественные, полный цикл от чугунных чушек до готового авто. С момента начала строительства до первого автомобиля прошло 6 лет.

Не спорю - конечно, лучше. Но всё сразу редко бывает.

[vinhester]

Гы тут Галковский начал двигать новую теорию, но подозреваю сказка ложь да в ней намек...http://galkovsky.livejournal.com/201689.html

он там развил другую геополитическую тему весьма занятно, но...

Чтобы понять, о чём я говорю, пойдите на cian.ru (это база продажи жилья) и посмотрите фотографии вторичной недвижимости. Эти фото любовно делают сами жители РФ, все они АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫ

Совок !!!

Или там когда люди получили ..эЭ свой трудовой скраб, как видно ценностей из рыночной экономики не наблюдацо...))

[Schumi]

Чёрный Дембель, ты редкостной величины долб...б.
Третий раз тебе пишу: надо брать одну ценовую категорию. Если сравнивать ВАЗ - то со своими "одноклассниками". Поэтому и привел тебе только "Логан" с "Нексией" (объем продаж "Шансов", к примеру, не нашел).
Некорректно сравнивать "ВАЗ" с "БМВ", "Ауди", "Фольксваген" - разные это машины, потому что цены у них, вашу мать, разные!!!

P.S. Sigurd, завуалированный мат - осознанно, меня этот человек упёртостью рогов и нежеланием читать другие сообщения достал уже, можете меня забанить с чистой совестью.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Но всё сразу редко бывает.

Из все сразу получатцо первенство в "Даккар", из все буржуйско получатцо "Таз"..)

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Schumi

Третий раз тебе пишу: надо брать одну ценовую категорию. Если сравнивать ВАЗ - то со своими "одноклассниками". Поэтому и привел тебе только "Логан" с "Нексией" (объем продаж "Шансов", к примеру, не нашел).
Некорректно сравнивать "ВАЗ" с "БМВ", "Ауди", "Фольксваген" - разные это машины, потому что цены у них, вашу мать, разные!!!

Вот именно, что РАЗНЫЕ; следовательно, сложился изрядный слой людей, достаточно состоятельных для того, чтобы не связываться с ТАЗовскими поделками!

Сообщение от vinhester

Из все сразу получатцо первенство в "Даккар", из все буржуйско получатся "Таз"..)

Ну, не только. Вся отечественная авиация, танко- и моторостроение из буржуйского вышли, и мы уже стопиццот раз это обмусолили.

Сообщение от Schumi

меня этот человек упёртостью рогов и нежеланием читать другие сообщения достал уж

Упёртость рогов - это у тебя. Тебе какие доводы ни приводи, твоё внутреннее "просралиполимеры" все логические доводы заглушает.

[Gorilla]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, не только. Вся отечественная авиация, танко- и моторостроение из буржуйского вышли, и мы уже стопиццот раз это обмусолили.

Все из чего-то вышли. Кстати японский автопром создавался так же и позже совкового, лепил копии американских машин. Первый китайский автозавод был построен советскими инженерами в 1953 году и выпускал копию советского грузовика ЗиС-150.
КамАЗ - полностью советское творчество, сборная СССР. Это не копия никакого автомобиля, никакого мотора. Совершенно самобытный аппарат.

[Vvrn]

Сообщение от Чёрный Дембель

Вот именно, что РАЗНЫЕ; следовательно, сложился изрядный слой людей, достаточно состоятельных для того, чтобы не связываться с ТАЗовскими поделками!

Цитата:

Ежу понятно, хрен ли.
Ты цену нефти и остального cырья посмотри)))
Я собственно никогда не отрицал, что низшие классы то бишь основная масса сейчас живут достаточно неплохо.
Только вот когда цена упадет (неважно как это будет офромленно) и 100 околонынешних долларов будет очень хорошей зарплатой.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, не только. Вся отечественная авиация, танко- и моторостроение из буржуйского вышли, и мы уже стопиццот раз это обмусолили.

Чертежики может какие и скопипастили так не грешно сие, весь мир на том живет...а вот деталюшки все аккурат сами делали до винтика....различатцо весьма.

Секрет Полишинеля в том, что повторить технологию порой более тяжко, нежели построить свою.....в том смысле, что разнятцо подходы к ресурсам, персоналу, культуре производства, требованиям..и.т.д.

Ч.Д. тоби небольшой статистический секрет открыть...))...все войны которые велись на купленном оружий в основном были проиграны..)

[Schumi]

Сообщение от Чёрный Дембель

Вот именно, что РАЗНЫЕ; следовательно, сложился изрядный слой людей, достаточно состоятельных для того, чтобы не связываться с ТАЗовскими поделками!

До-о-о, про "децильный коэффициент" и официальную статистику доходов в России обсуждали Х страниц назад. Если такое положение дел очень нравится - можно поехать в Бразилию. Это уже к вопросу о глобусе из сообщения #1208.

Сообщение от Чёрный Дембель

...твоё внутреннее "просралиполимеры" все логические доводы заглушает.

Чувство не внутреннее, я на производстве работаю. Видение дел в стране излагал в приватной беседе сэру Vadag-у, распинаться перед кучкой форумных провокаторов не собираюсь.

[Vvrn]

Сообщение от Чёрный Дембель

Упёртость рогов - это у тебя. Тебе какие доводы ни приводи, твоё внутреннее "просралиполимеры" все логические доводы заглушает.

Дык я понял только один довод у тебя- сгинула целая отрасль промышлености-бац одно отверткосборочное предприятие от "забугорного" инвестора.
Радость то какая)))
Я тебе сам сколько угодно таких примеров накидаю.Россия встает с кален))))

Все хорошо прекрасная маркиза, вот только бюджет еще лет 5 наза даже удавалось сводить при цене 70-80 с профитом, счас уже минимум 105-115, как заявил наш главный (бывший) главбух Кудрин.

А если вдруг станет 30 на год так
Я помню так пробежался в теме про норникель кажись, слегонца, по бюджету за 2010- неть нефти нет ничего. Ваще.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Vvrn

бюджет еще лет 5 наза даже удавалось сводить при цене 70-80 с профитом, счас уже минимум 105-115

Так и запросы/расходы у государства растут.

Сообщение от Vvrn

только один довод у тебя- сгинула целая отрасль промышлености-бац одно отверткосборочное предприятие от "забугорного" инвестора.
Радость то какая)))

Радость, может, и невеликая, но лучше так, чем просто сгинула бы безвестно, а машины пришлось бы какой-нибудь румынской сборки прикупать.

Сообщение от Gorilla

КамАЗ - полностью советское творчество, сборная СССР. Это не копия никакого автомобиля, никакого мотора. Совершенно самобытный аппарат.

Ну, это редкое удачное исключение.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, это редкое удачное исключение.

Вот оно че значитцо...Урал не ?
....если его выставить на ралли, то далее можно не начинать....))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

....если его выставить на ралли, то далее можно не начинать....

А не развалиццо?!

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

А не развалиццо?!

Чёрный Дембель, Гы...значит правительство лжет?
http://www.uralaz.ru/

Самосвал «Урал-6563» - лучший отечественный грузовик года!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

Гы тут Галковский начал двигать новую теорию, но подозреваю сказка ложь да в ней намек...http://galkovsky.livejournal.com/201689.html

Потрясающий по эмоциональному накалу высер очередного обиженного хомяка-жопоголика.

Как всегда, народец ему херовый попался - азиат, чуждый высокой эльфийской эстетике, да ещё и за Путина голосует!

Всех говном обдал, эстет куев!

Интересно, сам-то хоть что нибудь полезное для общества делает, кроме как в блогах гадит?!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

Гы...значит правительство лжет?

Я не в курсе, какого качества "Уралы" сейчас; я помню, какого качества они были лет 15 назад. Если исправились - можно только похвалить. Собственно, ещё ондо опровержение того, что всё просрано.

[Vvrn]

Сообщение от Чёрный Дембель

Так и запросы/расходы у государства растут.

х-хех, ну да Сочи игрушка дорогая)), но скажем с финансирование метростроения Путин отказал, хотя раньше чето-там давали из федбюджета.
Но дело то даже не в этом, что у государства чето-там возрасло.
Дело в другом раньше когда эти отрасли работали вливания были меньше.

Я ничего не говорю, сейчас по крайней мере уровень жизни востановился к 2007-2008 году,
и не думаю, что только у меня.

Но только если раньше для этого хватала 70-80 и еще что-то можно было откладывать в всякие стабфонды, сейчас уже нужно слегка за сотню и то в притирку.
Чуешь разницу ?
Сейчас по сути процесс сводится к тому, что увеличены посылка населению от режЫма, вот только и всего.


И рост сектора услуг (куда вливается нефтебало) уже никак не компенсирует деградации реального промышленного сектора как это было в 2003-2008 (вернее очевидно едит очень сильная резкая деградация), а тот что и растет, как скажем стройка, весь завязан на притоке нефтебабла.
Точнее процесс в таком равновесии- падает экономика-режЫм вливает больше бабла для стабильности.

ЗЫ и это мы еще в основательно в ВТО не влезли, а уже пошли отказы даже от "отверточного" производства.

ЗЗЫ от того, и все эти брожения нашей элитко то на болотной то еще чего, потому как в любой момент и ж... да и в мнимой стабильности ИМ самим уже не хватает и народец нужно постоянно все сильней кормить и опком дергатся не велить.)))

Сообщение от Чёрный Дембель

Я не в курсе, какого качества "Уралы" сейчас; я помню, какого качества они были лет 15 назад.

а где оно качество ?, счас что не возьми все-то угодно может превратится в труху сразу после гарантии. Вот когда СССР был "закрытый" рынок сбыта, тогда да,)))

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Потрясающий по эмоциональному накалу высер очередного обиженного хомяка-жопоголика.

По результатам опроса, проведённого сайтом Openspace, в котором было отдано более 40 тысяч голосов, Галковский занял 12 место среди самых влиятельных интеллектуалов России

Сообщение от Чёрный Дембель

Как всегда, народец ему херовый попался - азиат, да ещё и за Путина голосует!

Обо мне как писателе написано энное количество текстов, как правило во всякого рода учебниках и научных пособиях. И там постоянно решаются две «промблемы»: постмодернист я или нет, и к какому направлению постмодернизма принадлежу. А какое это имеет значение? Это ерунда «ни уму ни сердцу».

Сообщение от Чёрный Дембель

Интересно, сам-то хоть что нибудь полезное для общества делает, кроме как в блогах гадит?!

«Хочу, чтобы будущие поколения интеллигентов могли зарабатывать на жизнь своим трудом, а не выклянчивать подачки у их же грабящих бесчисленных покровителей и благодетелей»

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B2%D0%B8%D1%87
Ютуб в помощь..)