Ножи. Часть 1.

[FaXXX]

Всем привет!
Собственно говоря, нож для EDC я себе прикупил.

Пощупав мили и эндуру, понял, что для меня великоваты - не люблю, когда хвост рукоятки торчит из ладони на пару см.

Оч. понравились Byrd - медоларк и кары-кары - сидят хорошо в руке, клипсы тугие, открываются даже удобнее спаев. Сборка тех экземпляров, что щупал - отличная. Ни фасок острых, ни заусенец, ни люфтов. Цена - песнь коммунизма.

Kershaw понравился только Vapor II, но метал. рукоятка и нюансы закрывания не подошли - РК=длине клинка, при закрытии одной рукой при контроле большим пальцем пятки лезвия можно порезаться.

Boker - все неплохо, но в руку ни один не пошел - широковата рукоять и шпенек неудобен для моих пальцев. Может, позже их фиксед танто возьму для души.

В итоге взял Spyderco Centofante III с VG-10, рукоятка FRN. Дольше всего выбирал между ним и byrd медоларком, хотя ценники отличаются в 2 раза. Но у byrd испугался тонкого, достаточно узкого острия, на такой стали, боюсь, сломается.

Homer, ты не поверишь, но разницы (может быть пока что) с Herbertz Messer по качеству изготовления и ощущению в руке не ощутил (понятно, кроме веса:-))... По резу - конечно VG-10 приятнее, чем 440А, но не столь сильно, чтобы плевать в 440-ую)))

[Green-G]

Наткнулся на страничку: http://www.teraasekeskus.com/tuottee...et=all&lan=fin
Так... Присмотрецца.

[Homer S.]

Сообщение от FaXXX

В итоге взял Spyderco Centofante III с VG-10, рукоятка FRN.

Круто, почти коллеги, у мну Spyderco Vesuvius ATS-34 (правда совсем-совсем ушатанный)

Сообщение от FaXXX

Homer, ты не поверишь, но разницы

почему же... поверю... если я не напутал, то речь особо о конкретном ноже (о вашем) и не шла.. шла в осоновном о бренде Херберц

Были бы бабло, я бы себе мили взял бы

С уважением, Homer S.

[FaXXX]

Homer S., и сколько везувий у тебя продержался без ушатываний?(когда бабло опять начинать копить)

По данному вендору ХЗ - рунет вообще о нем, кроме той статьи, ничего не знает... только обрывочные вопросы в форумах...без ответов. Ладноть, мелочи это. Нехай пока лежит, а может, подгоню кому-нибудь из друзей в кач-ве EDC. Только вот теперь триангл надо купить, чтобы старый поправить, да и центофант подтачивать придется.

"Были бы бабло, я бы себе мили взял бы" - вот я тоже так думал. Когда был готов подзанять, если миля попрет совсем, т.е. при выборе, понял, что никак. И эндура, которая шла на 2-ом месте по шансу быть купленной - то же самое (хотя там, где я смотрел, она была только с метал. рукояткой , с FRN или G10, может, и лучше легла бы). В итоге единственное, что из более-менее распространенных моделей спаев я бы пощупал с интересом, это Delica, Police и Native, но их не было там, где был я)))

[Homer S.]

Сообщение от FaXXX

и сколько везувий у тебя продержался без ушатываний?(когда бабло опять начинать копить)

ну, он лет 5-6 у меня.... нож хороший, но хлипковат для меня... я его серьезно ушатал... то есть - дело не в ноже, а во мне... он все же не для тяжелой работы... а я его юзал от души

С уважением, Homer S.

[FaXXX]

Homer S., понятно.
Спасибо за инфу. Тогда посмотрю по нагрузкам по факту - если будут, буду смотреть помощнее, если нет - то и славно. Просто у везувия и корпус разборный, и клинок 2,5мм толщиной, а у меня неразборный и 2мм.
В любом случае клинок приятный и удобный. А там видно будет.

[Корса]

Сообщение от Homer S.

это вы к чему написали?
С уважением, Homer S.

Просто мне кажется что говорить что кухонные ножи являются верхом ножевого исскуства как то не коректно

[Корса]

Сообщение от X0R

ну тут вообще то топор вне конкуренции

Оно конечно но топор на столах при распитии крепких напитков не лежит а кухонный нож вот он рядышком

[Homer S.]

Сообщение от Корса

Просто мне кажется что говорить что кухонные ножи являются верхом ножевого исскуства как то не коректно

почему? поясните пожалуйста.

С уважением, Homer S.

[Karakurt]

Сообщение от RuSShunters

Karakurt, - Шикарная подделка!

Тьфу ты, я ожидал:"Ё..твою мать, Ден, да когда ж ты переболеешь этим бл..дским китаем, е...ать тебя в душу, очередную ..уйню купил, тудыть твою в качель!!!"

[vovitz]

Karakurt, улыбнуло!!!!

[SoniK]

Сообщение от Homer S.

почему? поясните пожалуйста.

Дык, проходили уже! Не мужское это дело помидорчики резать, и картоху чистить, следовательно и ножи кухонные ниже нашего достоинства! Ножи нужны чтоб гвозди рубить, и во врагов кидаться! Мы же не сборище домохозяек! (с) немоню кто...

[X0R]

SoniK, нихрена! Настоящий мужик настолько суров, что гвозди и глотки перегрызает зубами, а нож использует как зубочистку.

[RuSShunters]

Сообщение от Karakurt

Тьфу ты, я ожидал:"Ё..твою мать, Ден, да когда ж ты переболеешь этим бл..дским китаем, е...ать тебя в душу, очередную ..уйню купил, тудыть твою в качель!!!"

- ден ну ты отмочил, самокритично! Кстати на тебя посмотришь сам заболеешь!
Р.S. Подбери мне "ТРИАЛ КИТАЙМАСТЕР" незабудь...

[Karakurt]

Сообщение от RuSShunters

Р.S. Подбери мне "ТРИАЛ КИТАЙМАСТЕР" незабудь...

обзательно

[FaXXX]

Магистры, вот еще что хотел спросить - кто-нибудь с ножами Byrd сталкивался? Просто на ганзе народ пишет, что очень пристойно и некоторые модели, по впечатлениям, не уступают спаям оригинальным при гораздо более гуманном ценнике. Меня ща манит моделька Medowlark, но вдруг у вас есть отрицательный практический опыт.

Да, и еще - где и в какие (+/- лошадь) деньги можно прикупить точилку (лански, триангл, просто бруски разного калибра)?

[Корса]

Сообщение от Homer S.

почему? поясните пожалуйста.
С уважением, Homer S.

Для кухонного ножа основным требованием является не острота или твердость рк, а в первую очередь соответствие санитарным нормам т.е. отсутствие гигроскопичной ручки,стыков и щелей в которых могут скапливаться бактерии и т.д.

[Karakurt]

Сообщение от Корса

Для кухонного ножа основным требованием является не острота или твердость рк, а в первую очередь соответствие санитарным нормам т.е. отсутствие гигроскопичной ручки,стыков и щелей в которых могут скапливаться бактерии и т.д.

ох ни хрена себе!!! Вот в жизни об этом не думал покупая кухонный нож.

[k2]

Корса, а как наличие или отсутствие бактэрый в ручке ножа можэт сказаться на эфективность применения сабжа в применении?

[X0R]

k2, он намекает на то, что производители добиваясь этих качеств не обращают внимания на "остроту или твердость рк"

Корса, у хороших японских кухонников твердость стали более 60 единиц, этого мало? Да и какая разница то? Убить ножом с твердостью 55-56 единиц ИМХО будет ничуть не труднее чем ножом с твердостью под 60 единиц.

[Homer S.]

Сообщение от Корса

Для кухонного ножа основным требованием является не острота или твердость рк, а в первую очередь соответствие санитарным нормам т.е. отсутствие гигроскопичной ручки,стыков и щелей в которых могут скапливаться бактерии и т.д.

смешно шутите, спасибо, порадовали меня в эту рабочую субботу

То есть, вы всерьез считаете, что для ножа, которым повар-профессионал (к примеру) работает 8 часов (Кзот чтим ) каждый день - острота - это не главное ну-ну... а гвозди у плотника должны быть кривыми, а стаместка столяра тупой и т.д.

ну и опять же эта забавная реплика ни коим образом не может считаться ответом на мой вопрос :

Сообщение от Корса

Просто мне кажется что говорить что кухонные ножи являются верхом ножевого исскуства как то не коректно

Сообщение от Homer S.

почему? поясните пожалуйста.

C уважением, Homer S.

P.S. Уж простите мне мои заблуждения....

[FastMozG]

Homer S., а помоему ножи нельзя сравнивать так что мол один нож кухонный другой охотничий, и поэтому второй заведомо круче.
И кухонный нож должен рассматриватся также как все остальные.
Другое дело что большинство людей если готовы потратить 2000рур на к примеру туристический нож, или на карманный складник, то совсем не готовы тратить такиеже деньги на кухонный нож.

P.S: у меня на кухне трамонтиновские ножи, недорогие совсем, но очень приятные.
большой шеф нож, средний нож - уменьшенный клон шеф ножа, и пара мелких ножиков с волнообразной заторчкой. И еще один мелкий с зубатой заточкой.
Все ножи хороши на кухне каждый для своих целей.

[Homer S.]

Сообщение от FastMozG

а помоему ножи нельзя сравнивать так что мол один нож кухонный другой охотничий, и поэтому второй заведомо круче.

почему? вполне можно, если вы меня конечно же, правильно понимаете...

я имею в виду, что если раньше "особняком" стояло боевое длинноклинковое оружие... по стоимости, по квалификации мастра, по использующимся в производстве материалам, по стоимости же.. то в связи с его отмиранием (де факто)...
нож/кинжал, хотя и является непременным атрибутом в экипировке бойца все же утратил свои позиции как основное оружие... соответственно и требования совсем другие...
кухонные же ножи, стоимость которых может доходить /превышать десятки и сотни тысяч рублей на данный момент (сугубо ИМХО) являются именно "элитой" ножевой братии.. как по качеству, как по используемым материалам, как по квалификации мастеров, так и по стоимости...

C уважением, Homer S.

[Homer S.]

Вот несколько фото, чтобы было ясно, о чем мы, собственно говорим...

C уважением, Homer S.

[FastMozG]

Homer S. полследнее фото супер!!! такие класныйе!!!
я миел в виду то что нелзя сравнивать ножи разных классов. И то что нжи кухонные бывают "элитными" это факт. Если нож кухонный , это не значит что он заведомо хуже чем какойто иной.
Просто сознание советскоггочеловека привыкло воспринимать кухонные ножи как чтото вроде дешовых скобяных изделий.
Будь у меня побольше свободных финансов, я для кухни взял бы чтото более серьезное чем трамонтина

[X0R]

http://u-antona.vrn.ru/forum/attachm...6&d=1233995074 чертовски приятен на вид, цена на облаках?

[Homer S.]

Сообщение от FastMozG

Если нож кухонный , это не значит что он заведомо хуже чем какойто иной.
Просто сознание советскоггочеловека привыкло воспринимать кухонные ножи как чтото вроде дешовых скобяных изделий.

именно это я и хотел сказать.
Рад, что меня поняли

С уважением, Homer S.

[Homer S.]

X0R,

это Wusthof - лучший немецкий производитель ножей. И это их премиальная серия Icon. так что - не особо дешего...
Такой будет стоить (я думаю) порядка 5- 6-7 т.р

С уважением, Homer S.

[Karakurt]

Сегодня мне вернули мои китаймастеровские ножи (я их отдавал, чтоб роквелом ткнули).
http://u-antona.vrn.ru/forum/attachm...1&d=1233083427 - нож "капустница"
http://u-antona.vrn.ru/forum/attachm...1&d=1233084393 - нож "колбасница"
Результат обьявили такой: 54-56HRC!!!
Внимание вопрос в чем говнястость стали? В хреновой термообработке?
Пан Алексий (РО), объявил марку стали "гуано", по причине быстрой заточки, станок говорит другое, так в чем прикол, господа материаловеды?

[pavelll07]

Karakurt, могу предположить одно...ети клинки штампуются( или плохо куются) скорее всего, так вот при штамповке происходит пластическая деформация а следовательно упрочнение поверхностного слоя, которые и дают тебе 55 единиц, далее при формировании рк,часть металла снимается и вскрываются внутренние неупрочненные слои, таким образом в местах доступных для измерения твердости сталь обладает 55 единицами, а рк к сожалению "гуано", нормальные производители от этого гуано избавляются закалкой рк...Это мои вариант