Судьба воронежского электротранспорта

[royal]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Что еще раз говорит о том, что проблемы Воронежа - это не маршрутки как таковые, а херовая реализация нормальных проектов.

Еще раз подчеркиваю - не только в этом. Но и в отсутствии вместительного транспорта - в первую очередь, трамваев на самых главных пассажиропотоках города. Какими бы не были замечательными и вместительными Скании, они всего лишь развозят пассажиров по спальному району от метро. Если бы не было более массового транспорта (метро, в случае с Воронежем - это двухвагонные трамваи), эти Скании стояли бы рядами из центра до окраин.

[shuher]

Ну под херовой реализацией и понимается наличие туевой хучи ГАЗелей вместо вместительного транспорта в том числе.

[royal]

Если кому интересно, расскажу о том, как работала транспортная система Москвы когда ремонтировали станцию Воробьевы Горы (для возобновления ее работы после многолетнего перерыва).

Станция Воробьевы Горы расположена между станциями Спортивная и Университет. Метропоезда в течение месяца ездили до Спортивной. Далее у метро стояли вместительные Икарусы-гармошки (рядами, один за другим). Для их проезда было ПЕРЕКРЫТО движение по всему проспекту Вернадского (т.е. на протяжении 4-х станций метро 3-4 полосы движения в каждую сторону). Причем были убраны все маршрутки, но оставлены троллейбусы. Это то, что потребовалось для компенсации пассажиропотока метро. Пассажиропоток трамвая - это что-то среднее между пассажиропотоком метро и автобуса. Соответственно, компенсировать вместительным автобусом трамвай, конечно, можно. Но только если убрать, скажем, с Московского проспекта все маршрутки и пустить гармошки по одной выделенной полосе. Т.е. одна полоса Московского - под легковые и грузовые машины, а вторая - целиком и полностью под гармошки. Этого сделано не было - результат налицо. С другой стороны, зачем тогда было убирать пути, если все равно нужно выделять под автобусы целую полосу?!

[DrIQ]

Новость из МоЁ:

Троллейбусы снова выйдут на маршруты?
За воронежский электротранспорт взялись инвесторы из Саратовской области


30 июня между администрацией Воронежа и троллейбусным заводом, расположенным в Энгельсе, был подписан договор о сотрудничестве. Речь идёт о создании совместного акционерного общества, которое будет заниматься пассажирскими перевозками на электротранспорте. Декларируемый объём инвестиций со стороны Энгельса составит 320 миллионов рублей.
Муниципалитет тоже планирует войти в уставной капитал предприятия, предоставив два гектара земли с производственными помещениями депо № 1 на улице Космонавтов. Правда, на прошлой неделе оттуда вывозили имеющиеся троллейбусы, так как компания «Перекрёсток», которая выкупила землю депо, планирует начать здесь строительство супермаркета. Мэр Борис СКРЫННИКОВ заявил, что у «Перекрёстка» разрешительных документов на строительство нет.
— Мы предоставим им другой участок земли, а они отдадут нам два гектара в депо, — сказал Борис Михайлович.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

DrIQ, поржал. Люблю на досуге почитать "Воронежский брехунок" aka МоЁ!

[Dr._EVIL]

да уж очередная утка от МОЁ

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от DrIQ

Мэр Борис СКРЫННИКОВ заявил, что у «Перекрёстка» разрешительных документов на строительство нет.
— Мы предоставим им другой участок земли, а они отдадут нам два гектара в депо, — сказал Борис Михайлович.

Откуда он знает? Разрешительные документы теперь выдает область, мож там в постановлении и написано "Под планировку и строительство торгового центра"... А по поводу другого участка интересно, как мэр собирается что-то предосавить? Он что, вообще не в курсе законодательства ВО?

[shuher]

Xtnshtcgjkjdbyjq,

Сообщение от Dr._EVIL

очередная утка

только не от

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

"Воронежский брехунок" aka МоЁ!

а от "Воронежский брехунище aka администрация г. Воронежа"

[shuher]

они отдадут нам два гектара в депо,

какого х..я они вообще у них оказались... Отдадут, мля...

[DonVitaly]

Сообщение от DrIQ

был подписан договор о сотрудничестве

Это говорит о том, что начинают снова переливать из пустого в порожнее, т.к. сотрудничество выльется во взаимные комплименты, а потом - во взаимные упреки...

[JoNick]

Сообщение от royal

Если бы не было более массового транспорта (метро, в случае с Воронежем - это двухвагонные трамваи), эти Скании стояли бы рядами из центра до окраин.

"двухвагонные трамваи" перевозят обычно двух бабушек пенсионерок...

[vuster]

JoNick, правильнее сказать: "двухвагонные трамваи" в Воронежеперевозят обычно двух бабушек пенсионерок...
подумайте почему. не догадаетесь, пролистайте пару предыдущих страниц

[royal]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Откуда он знает? Разрешительные документы теперь выдает область, мож там в постановлении и написано "Под планировку и строительство торгового центра"... А по поводу другого участка интересно, как мэр собирается что-то предосавить? Он что, вообще не в курсе законодательства ВО?

Дело в том, что область распоряжается только землей. Но помимо этого требуется еще целая куча разрешений для строительства (в общей сложности порядка 20-30 от всяких комитетов и экспертиз), которые частично выдает область, частично город, частично район. Практика показывает, что не всегда их получают - но это уже будет незаконным строительством. Впрочем, доверия к словам Скрынникова у меня нет. Вполне возможно, что все разрешения уже получены.

[royal]

Сообщение от JoNick

"двухвагонные трамваи" перевозят обычно двух бабушек пенсионерок...

Скажите, пожалуйста. А когда и где вы видели в Воронеже двухвагонный трамвай в последний раз?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от royal

Практика показывает, что не всегда их получают - но это уже будет незаконным строительством

Практика показывает многое... Например, если ты уже построил фундамент и подвалцоколь, т.е. вышел на нулевой уровень, ты можешь (само собой за определенную мзду) зарегистрировать незавершенное строительство в собственнсть - и похрен на все документы.

[shuher]

Сообщение от royal

все разрешения уже получены.

скорее куплены

[Falberc]

Сообщение от JoNick

"двухвагонные трамваи" перевозят обычно двух бабушек пенсионерок...

Блеснул умом...

По теме: а меж тем на троллях на 2, 7 и 17 народу ездит не меньше чем в маршрутках по тем же направлениям. Единственное что нужно - правильный маршрут и строгий график - что и воплощено на этих маршрутах. Сейчас там тролли ходят очень часто.

P.S. Видел 45 и 99 на 17 маршруте. Добрались таки из 1 депо.

[mymaster]

Ульяновск очень похож на Воронеж. Примерно такое же население, такой же дырявый бюджет, такой же простаивающий авиазавод... Только к 2009 году он станет в некотором смысле "Воронежем наоборот". Сейчас там активно строится 5,8 км мост через Волгу, он будет двухэтажным. Только в отличии от Северного трамвайного моста в Воронеже, в Ульяновске трамвайной будет нижняя часть моста. Вместе с мостом строится и новое трамвайное депо. Вот и получается город наоборот - и мост к верх ногами, и трамвай строится, а не разрушается. Есть кстати в Ульяновске и линия аналогичная нашей на "версту" - летний трамвай для подвоза дачников к их приусадебным участкам... И тут все наоборот - у них линия работает исправно, а у нас такая же разрушена полностью...

[Falberc]

Сегодня для себя обнаружил что на 60ой армии не только в некоторых местах пути позаасфалтировали, так еще и провода все поворовали... да уж.. уж и ездить то трамваем негде...

[shuher]

Да народ ппц давно пришёл ЭТ, и возродится он уже не сможет.

[mymaster]

Читаю прессу... о том что я, оказывается, якобы говорил то-то и то-то... Мдя. Хоть стой, хоть падай. В основном статьи выходят по делу и хорошие, а там, где мы давно общаемся с журналистами и они знают суть дела, так просто замечательные... но на каждое событие иногда такое понапишет какая-нибудь газета! Прям не знаю что делать.. может рекомендовать прессе цитировать меня исключительно по пресс-релизам?.. Ну или вооружить всех диктофонами... А то ведь люди читающие не знают, что я на самом деле говорил - могут поверить! Может есть кто опытный - научит меня, как правильно с прессой работать?

[shuher]

mymaster, один хер вывернут так, как проплачено

[mymaster]

Сообщение от shuher

mymaster, один хер вывернут так, как проплачено

Да черт с ним с проплаченным... с этим все ясно, но когда я говорю о трамваях, а пишут будто бы я это говорил о троллейбусах (разумеется я, если читать текст, в глазах специалистов мгновенно становлюсь идиотом, потому что они то понимают это так, что Я, а не редакция, путает трамваи с троллейбусами, доллары с рублями, Маркеса с Марксом...)

[royal]

Попросить сверить с тобой статью перед ее выходом - это распространенная практика (правда, используемая чаще для интервью).

[mymaster]

Сообщение от royal

Попросить сверить с тобой статью перед ее выходом - это распространенная практика (правда, используемая чаще для интервью).

Перестанут публиковать...

[royal]

Сообщение от mymaster

Перестанут публиковать...

Тогда не обращай внимания. Людям эти названия - строго по барабану. Главное - внимание. А профессионалы и так знают, что напортачили чего-то журналисты.

[DonVitaly]

mymaster, когда я готовлюсь толкать речь в суде, то всегда для секретаря составляю ее подробно в письменном виде; перед тем как начать свою речь, предупреждаю секретаря, что для нее я оставлю все в письменном виде (иначе она все равно записать не успеет, и будет нервничать).
Так и здесь - напечатал 3-4 экземпляра того, что будешь говорить, отдал корреспондентам...

[mymaster]

Сообщение от DonVitaly

mymaster, когда я готовлюсь толкать речь в суде, то всегда для секретаря составляю ее подробно в письменном виде; перед тем как начать свою речь, предупреждаю секретаря, что для нее я оставлю все в письменном виде (иначе она все равно записать не успеет, и будет нервничать).
Так и здесь - напечатал 3-4 экземпляра того, что будешь говорить, отдал корреспондентам...

Вот это наверное прогрессивней всего. В следующий раз так постараюсь сделать... а там как пойдет.

[mymaster]

Рассмотрев Ваше обращение по ИНТЕРНЕТУ к Председателю Воронежской городской Думы, поступившее от председателя комитета В.А. Витиника, отдел организации городских пассажирских перевозок разъясняет следующее в своей компетенции.
По надуманной проблеме кадров из Воронежского филиала ОАО «Нижегородский троллейбус» отмечаем, что квалифицированные водители уходят в ОАО «Воронежский троллейбус», прочие -уходят. Остальные специалисты, как Вы и сами отмечаете в письме, переходят на работу в другие предприятия. По федеральному законодательству руководство «Нижегородского троллейбуса» обязано погасить перед сотрудниками долги по заработной плате. Либо зарплата будет выплачена по решениям судов, если работающие туда обратятся.
Кроме того, как Вам уже сообщалось, главные проблемы электротранспорта связаны с многолетним отсутствием полного и своевременно бюджетного покрытия убытков предприятий и выделения бюджетных ассигнований на обновление подвижного состава. Программные мероприятия по восстановлению электротранспорта требуют значительного объема бюджетных ассигнований, которые бюджет городского округа не в состоянии осуществить. Требуется серьезная поддержка бюджетов всех уровней. Поэтому сейчас сложно говорить о создании высокоэффективной троллейбусной системы для пассажирского обслуживания горожан. Пока горожане успешно передвигаются на более мобильном и скоростном автобусе, который не зависит от поломок и отключений контактной сети, а также способен поменять путь при экстренных обстоятельствах.
По вопросам обмена земли и возвращения муниципальной собственности Вам будет отвечено дополнительно от департамента муниципальной
собственности.

Начальник отдела
Т.А. Панфилов

------
Так сказать комментарии излишни. Разве что то, что в Воронеже нет ОАО "Воронежский троллейбус", а есть ЗАО "Воронежский троллейбус"...
Пунктуация и стилистика - оригинальные.

[DonVitaly]

успешно передвигаются

а на чем можно еще доехать? аффтар жжот

также способен поменять путь при экстренных обстоятельствах

это уже просто БТР какой-то. Хотя маршрутчики сами создают экстренные обстоятельства и сами же их успешно преодолевают.
Вспоминаю Закон Мёрфи, по которому бюрократическая машина стремится развиться до таких размеров, когда она сможет обслуживать только саму себя... Ужосс