ОДПУ и ОДН

[Козьма Прутков]

По-ходу, скоро этот ужас закончится...

http://www.pravda.ru/news/economics/...-apartament-0/ Общедомовые нужды могут исключить из квитанций по оплате ЖКХ
аместитель министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ Андрей Чибис сегодня заявил, что в ведомстве рассматривают возможность исключения из квитанций по оплате строки взыскания денег на "общедомовые нужды".

В минстрое поясняют, что данный вопрос является одним из самых сложных в этой сфере и приводят примеры недобросовестного использования ресурсов граждан коммерческими организациями, которые, к примеру, могут подключаться к электрическим сетям домов.

"Способов обмана людей много, и мы прекратим эти безобразия",- цитирует Чибиса "Интерфакс".

Он отметил, что в следующем году, если эти поправки будут утверждены, администрация каждого региона будет рассчитывать этот платеж вкупе с 'оплатой за жилое помещение по жестким нормативам", которые определят, исходя из уровня потребления любого типа домов.

[Ро210]

Сообщение от Козьма Прутков

По-ходу, скоро этот ужас закончится...

и начнётся другой , более изощрённый. )

[gdv]

Сообщение от Ро210

и начнётся другой , более изощрённый. )

я правильно понимаю, они хотят ОДН влупить в тариф, оттолкнувшись от средней температуры по палате?

[Xenon]

Сообщение от gdv

ОДН влупить в тариф

Так всегда и должно было быть.

[gdv]

Сообщение от Xenon

Так всегда и должно было быть.

Я придерживаюсь другого мнения - все потребленное должно быть учтено и оплачено потребившим. Иначе у нас на каждом ИПУ будет стоять магнит и всем будет на это наплевать, тарифа не станет хватать на покрытие перерасхода и придем опять к тому же разбитому корыту...

[Xenon]

Сообщение от gdv

Иначе у нас на каждом ИПУ будет стоять магнит и всем будет на это наплевать

Подозреваю, что счётчики буду чаще проверять, да и общедомовые счётчики никуда не денутся, всех магнитчиков легко вычислить при желании.

[lucy]

Сообщение от Xenon

Подозреваю, что счётчики буду чаще проверять, да и общедомовые счётчики никуда не денутся, всех магнитчиков легко вычислить при желании.

как, о Гениальнейший из ГЕНИАЛЬНЫХ?

[abcdefzx]

Сообщение от Xenon

Подозреваю, что счётчики буду чаще проверять, да и общедомовые счётчики никуда не денутся, всех магнитчиков легко вычислить при желании.

Это потребует поправок в Конституцию!

У нас, кагбэ, неприкосновенность жилища. http://www.zakonrf.info/konstitucia/25/

[Ро210]

Сообщение от Xenon

Так всегда и должно было быть.

так не должно быть !
ОДН в принципе не должно быть.

Сообщение от gdv

я правильно понимаю, они хотят ОДН влупить в тариф, оттолкнувшись от средней температуры по палате?

Система власти подразумевает продвижение наверх ИДИОТОВ. Про это и речь: чем хуже специалист, тем выше он поднимается, уничтожая все вокруг. Обратите внимание: НЕТ ответственности за принимаемые решения и состояние дел в стране. Нет. И не будет.

[Xenon]

Сообщение от abcdefzx

Это потребует поправок в Конституцию!

У нас, кагбэ, неприкосновенность жилища.

По крайней мере электросчётчики в своём большинстве обязали выносить на лестничную клетку.

[lucy]

Сообщение от Xenon

По крайней мере электросчётчики в своём большинстве обязали выносить на лестничную клетку.

Кто обязал? Сколько их, обязальщиков?

[Xenon]

Сообщение от lucy

Кто обязал? Сколько их, обязальщиков?

Есть знакомые, которых электрики обязали обратно в электрощит поместить электросчётчики, иначе откажутся их пломбировать.

[lucy]

Сообщение от Xenon

Есть знакомые, которых электрики обязали обратно в электрощит поместить электросчётчики, иначе откажутся их пломбировать.

всё ясно. как обычно, суровость закона рубанула по окружению уверенного в беззаконии.

незачет.

[gdv]

Сообщение от Xenon

Подозреваю, что счётчики буду чаще проверять, да и общедомовые счётчики никуда не денутся, всех магнитчиков легко вычислить при желании.

если ОДН будет в тарифе, то проверять ИПУ становится бессмысленным, а ОДПУ вообще не нужен.

[gdv]

Сообщение от Xenon

Есть знакомые, которых электрики обязали обратно в электрощит поместить электросчётчики, иначе откажутся их пломбировать.

мы сейчас на собрании решаем аналогичный вопрос

[Xenon]

Сообщение от gdv

если ОДН будет в тарифе, то проверять ИПУ становится бессмысленным, а ОДПУ вообще не нужен.

Тарифы повышают всего несколько раз в год, так что будут искать недобросовестных людей.

А ОДПУ нужны, чтобы выявить таких умельцев и различные утечки.

Вообще вроде даже есть технологии, позволяющие дистанционно узнать, сколько электроэнергии было потреблено

В настоящее время практически все электронные электросчётчики оборудованы интерфейсом для включения в систему АСКУЭ. Даже те, которые не имеют этой функции, могут оснащаться оптическим портом для локального снятия показаний непосредственно на месте установки электросчётчика путём считывания информации в персональный компьютер. Поэтому, сегодня электросчётчик является сложным электронным устройством.

Однако не стоит думать, что только электронные счётчики можно использовать для дистанционного снятия показаний (а именно эта цель является основной в системах АСКУЭ).

Счетчики, в маркировке которых есть буква «Д», например, СР3У-И670Д, имеют телеметрический выход (импульсный датчик), обеспечивающий передачу по двухпроводной линии связи информации о проходящей через счетчик активной (реактивной) энергии в систему дистанционного сбора и обработки данных.

http://electrik.info/main/master/103...kuye-dlya.html

И вот ещё:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Автома...энергоресурсов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Автома...электроэнергии

[Ро210]

Сообщение от Xenon

А ОДПУ нужны, чтобы выявить таких умельцев и различные утечки.

не фантазируйте )
ОДПУ нужны , чтобы строить схемы по отъёму денег у населения.
всё очень просто )))

[gdv]

Сообщение от Xenon

Тарифы повышают всего несколько раз в год, так что будут искать недобросовестных людей.

А ОДПУ нужны, чтобы выявить таких умельцев и различные утечки.

современные электронные счетчики есть очень далеко не у всех. В новых домах застройщики ставят самые дешевые счетчики, в старых домах меняют тоже на самые дешевые в подавляющем большинстве случаев. И даже если счетчик правильный, а владелец завел пару розеток под штукатуркой мимо счетчика - никто этого не узнает, пока в квартиру не попадет с тщательной проверкой или не повесит второй счетчик в щитке в подъезде.

для того чтобы изыскивать таких крыс, необходима материальная мотивация для УК. сейчас она еще хоть какая-то, но есть, а если ОДН в тарифе - то мотивации не будет вообще.
возможен такой вариант - тариф по каждому дому будут расчитывать по показаниям ОДПУ, но тогда будет то же самое что и сейчас, когда ОДН расписывают на всех, только калькуляция будет не по площади, а по показаниям ИПУ, что сподвигнет крыс еще больше занижать показания, и ОДН еще несправедливее ляжет на честных людей...

[annna]

Сообщение от gdv

И даже если счетчик правильный, а владелец завел пару розеток под штукатуркой мимо счетчика...

А куда он их запитал мимо счетчика? И если они под штукатуркой, как ими пользоваться?

[Xenon]

Сообщение от Ро210

не фантазируйте )
ОДПУ нужны , чтобы строить схемы по отъёму денег у населения.
всё очень просто )))

Как раз фантазируете вы. точный учёт ресурсов на руку всем. кроме воров с магнитами.

Сообщение от gdv

современные электронные счетчики есть очень далеко не у всех

А вы читаете через строчку

Сообщение от Xenon

Однако не стоит думать, что только электронные счётчики можно использовать для дистанционного снятия показаний (а именно эта цель является основной в системах АСКУЭ).

Счетчики, в маркировке которых есть буква «Д», например, СР3У-И670Д, имеют телеметрический выход (импульсный датчик), обеспечивающий передачу по двухпроводной линии связи информации о проходящей через счетчик активной (реактивной) энергии в систему дистанционного сбора и обработки данных.

?

Сообщение от gdv

если ОДН в тарифе - то мотивации не будет вообще

Откуда такие резкие выводы? начальство по голове не погладит, когда за квартал население заплатило столько-то, а потребило больше оплаченного, полетят головы мелких начальников.

Сообщение от gdv

возможен такой вариант - тариф по каждому дому будут расчитывать по показаниям ОДПУ

Коъ=райне маловероятно, скорее всего так и останется тарифная сетка, как сейчас, иначе слишком много расчётов.

Сообщение от annna

А куда он их запитал мимо счетчика?

К космической энергии от Кашпировского или Чумака.

[gdv]

Сообщение от annna

А куда он их запитал мимо счетчика? И если они под штукатуркой, как ими пользоваться?

ну как-как, очень просто. разбиваешь штукатурку выше счетчика, и цепляешь к вводным проводам две пары проводов - одну в ванную, к стиралке и бойлеру, вторую на кухню, к плите/духовке...
это еще ерунда, я знаю случаи когда люди в коттеджах делают врезки в газовые трубы мимо счетчика, внутри стены...

вот, к примеру, фото проводки в моей квартире до штукатурных работ, справа на месте смотанных проводов установлен счетчик, черный провод - это ввод, подключиться к нему в обход счетчика - никаких сложностей, было бы желание...

[Xenon]

Сообщение от gdv

очень просто. разбиваешь штукатурку выше счетчика, и цепляешь к вводным проводам две пары проводов - одну в ванную, к стиралке и бойлеру, вторую на кухню, к плите/духовке...
это еще ерунда, я знаю случаи когда люди в коттеджах делают врезки в газовые трубы мимо счетчика, внутри стены...

А потом штраф некислый, пересчитают всё по среднему.

[gdv]

Сообщение от Xenon

вы читаете через строчку

может что-то не так понял, вот статистика по счетчикам по нашему дому, сколько Вы видите здесь счетчиков с цифровым интерфейсом?

[Xenon]

http://elektroschyt.ru/schetchik-merkurij-201/ вот на Меркурий

А вот с общедомового счётчика воды снимают удалённо показания http://www.youtube.com/watch?v=bt9BGjJh7Bg

А вот люди сами делают удалённое снятие показаний
http://habrahabr.ru/post/220869/
http://habrahabr.ru/post/232903/

так что нет ничего невозможного

[Ро210]

Сообщение от Xenon

http://elektroschyt.ru/schetchik-merkurij-201/ вот на Меркурий

А вот с общедомового счётчика воды снимают удалённо показания http://www.youtube.com/watch?v=bt9BGjJh7Bg

А вот люди сами делают удалённое снятие показаний
http://habrahabr.ru/post/220869/
http://habrahabr.ru/post/232903/

так что нет ничего невозможного

Xenon, поясните мне : зачем нужен ОДПУ , если можно удалённо снимать показания с индивидуальных приборов учёта, если можно ипу контролировать и т.д. ?
нестыковочка.)

ОДПУ и был придуман властями , чтобы создать колхоз с неразберихой и неподконтрольностью.

[Xenon]

Сообщение от Ро210

Xenon, поясните мне : зачем нужен ОДПУ , если можно удалённо снимать показания с индивидуальных приборов учёта, если можно ипу контролировать и т.д. ?

Если будет большая разница с показаниями ОДПУ, значит кто-то ворует, будет легче выявить махинатора, который в обход счётчика подключился или магнит повесил.

Сообщение от Ро210

ОДПУ и был придуман властями , чтобы создать колхоз с неразберихой и неподконтрольностью.

Да при желании можно и против индивидуальных счётчиков выступать и оправдывать любителей магнитов.

[Ро210]

Сообщение от Xenon

Если будет большая разница с показаниями ОДПУ, значит кто-то ворует, будет легче выявить махинатора, который в обход счётчика подключился или магнит повесил.

как показывает практика, при одпу НИКТО не выявляет махинаторов .
поставщик получает свои деньги в полном объёме , в устранении утечек не заинтересованы.
В проигрыше как всегда население.
Ещё раз спрашиваю
Так зачем одпу? кому оно выгодно и для чего придумано?

[lucy]

Сообщение от Ро210

как показывает практика, при одпу НИКТО не выявляет махинаторов .
поставщик получает свои деньги в полном объёме , в устранении утечек не заинтересованы.
В проигрыше как всегда население.
Ещё раз спрашиваю
Так зачем одпу? кому оно выгодно и для чего придумано?

дураскоп к холодильнику не подключается, поэтому захзватчикам в правительстве есть чем заняться - снабжать холодильники субпродуктами.

как тольок закончится еда, человек оторвется от дураскопа и выйдет на улицу и на призывы не ответит, будет сразу думать и разбираться, мож кому по морде надает сначала со злости, потом всё равно начнет разбираться и прислушиваться, а всему движок - еда, а на втором месте - дураскоп.

а не женщина для мужчины, или мужчина для женщины, это всё второстепенности, когда захватчики дадут команду отключить водопровод и электричество (а на этих ресурсах уже давно посажены беспринципные "концессионеры, которые всё равно выкупят..."), у людей будут два врага - собаки и другие люди, и охотиться они будут за еду и воду.

[gdv]

Сообщение от Xenon

А потом штраф некислый, пересчитают всё по среднему.

к сожалению, этого никто не боится, штрафы копеечные, а по-среднему зачастую дешевле...

[gdv]

Сообщение от abcdefzx

Это потребует поправок в Конституцию!

У нас, кагбэ, неприкосновенность жилища. http://www.zakonrf.info/konstitucia/25/

есть постановление 354, где описаны обязанности и порядок допуска представителей УК для контроля приборов учета и общедомового имущества, но по факту от этого не легче, так как нет административной ответственности непосредственно за отказ.