Навальный и его сторонники - 2

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Борьба с коррупцией не цель, а средство

тут соглашусь и раньше я лично не спорил, это инструмент политической борьбы, но если его грамотно использовать это способно принести пользу стране. А вообще в последнее время все больше и больше подозрений что леха американский шпиён проект кремля для выпуска пара в свисток. уж слишком он начинает играть на руку власти

[Кудеяр]

Сообщение от Romchik

совет человека который с этого не имеет ничего.

Кроме звания "тупой овцы" в случае уверения: "мы всему научили вашего ребёнка, 99 баллов на ЕГЭ гарантированы".

Сообщение от Romchik

забрать всю полноту власти и никак не отчитываться перед народом и не воспринимать обратной связи. вот та программа о которой вы мечтаете

Об этой программе мечтает треть населения, и наверное столько же форумцев. Зовётся она патернализмом.

Сообщение от Romchik

пока люди не будут отвечать за себя а молиЦЦо на доброго царя-бога все так и будет. Как уже не раз приводилось в пример: надо чтбы народ сам платил все свои налоги, знал сколько и куда отдает, тогда станут более ответственными к окружающим реалиям. а сейчас живут как амебы.

Это конечно здорово, что ещё сами с декларациями носились, да не забывали их заполнять. Но вопрос то не в политике, а в городе, который сабж собирается возглавить и программе развития города, а не ГО.

Сообщение от Romchik

есть поговорка "меньше знаешь, лучше спишь". вот и смотрю на деятельность данного кандидата и думаю неужели так все плохо в нашей стране. Парень он неплохой, и рассуждает грамотно и и понимает все. Но "методы работы" и то как продвигается к своей цели... а так продвигается потому что по другому в этой стране никак.

Опять никакой конкретики.

Сообщение от грамозека

Кудеяр, а, вот Вы о чем, так суд то был царский, а царь не знает, что извлечение прибыли, абсолютно законно.

А Навальный в этом сомневался, когда доказывал, что Офицерова до следствия знать не знал. Чего боялся или очередная ложь ради лжи?

[Vadag]

Сообщение от Romchik

есть идея по демонтажу вертикали власти в рамках москвы,

а у меня есть идея потыкать раскаленной палкой в Навального. И чо? Какие цели? Ты не понимаешь, что это все средства достижения чего-либо?

Сообщение от Romchik

а главное отличие в том что кое-кто уже давно и многое обещает и выполняет совсем малую часть обещаний

Так оно то же самое, ибо никаких критериев и контрольных показателей ни одни, ни другие в предвыборных программах не предлагают. И у Навального будет ровно то же самое. Ты вот все рассказываешь, что он борцун с коррупцией. Простой вопрос: сколько человек было посажено по уголовным делам, созданных на основе обращений Навального? Твои любимые "где посадки". Ни одного? Вот такой борец.

Сообщение от Romchik

У Собянина программа не уныла и он молодец?

У Собянина ТОЖЕ уныла. Только он имеет управленческий опыт. Так кого выбирать - человека без программы но с опытом или человека без программы и без опыта. И да, ты согласен, что Навальный считает свой белоленточный электорат за то же, за что единоросы свой?

Сообщение от Romchik

Только такие имеют право на доступ к власти, которые чОтко выполняют команды действующей власти и готовы быть частью сложившейся системы?

К власти имеют права люди с мозгами. А менять безмозглых на безмозглых чревато. Первые хотя бы на деле указали, что могут рулить. Сами не знают, куда, но штурвал держать умеют. Вторые тоже не знают куда плыть, но и в обращении со штурвалом замечены не были. И нафига менять?

[грамозека]

Sandy, LOL! Все понял! Интересно, вы платите налоги с тех вознаграждений, которые вам платят за посты в Интернет-ресурсах?)))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Romchik

вот именно что происходит естественный отбор, а не искусственный, который при нашем подходе может привести к "вырождению породы".

Вовсе не факт.

Сообщение от Romchik

а как же хищения.

Блин, да насрать на хищения, лишь бы дело делалось! Вон, Алексашка Меншиков не меньше киздил, огре6ал люлей за это регулярно, но в историю вошёл со знаком "+". А дворец, на ворованные деньги построенный, всё равно потом казне (государству) отошёл, где и пребывает до сих пор уже почти 300 лет.

[Кудеяр]

Сообщение от Vadag

Простой вопрос: сколько человек было посажено по уголовным делам, созданных на основе обращений Навального? Твои любимые "где посадки". Ни одного? Вот такой борец.

Один был.

[Romchik]

Сообщение от Кудеяр

1. Кроме звания "тупой овцы" в случае уверения: "мы всему научили вашего ребёнка, 99 баллов на ЕГЭ гарантированы".
2. Об этой программе мечтает треть населения, и наверное столько же форумцев. Зовётся она патернализмом.
3. Это конечно здорово, что ещё сами с декларациями носились, да не забывали их заполнять. Но вопрос то не в политике, а в городе, который сабж собирается возглавить и программе развития города, а не ГО.
4. Опять никакой конкретики.

1. Так никто 99 и не обещает. а при поступлении на "инженерную" специальность часть Ц надо решать очень хорошо. а на это в программе времени недостаточно. при чем напомню человек к физ-мату имеет тягу, но если не будет необходимой практики то может и не решить особенно в условиях стресса на егэ.
2. Из ваших слов 2/3 хотят другого. а у нас демократия=власть большинства.
3. Надо уметь отвечать и уметь требовать. Провести нормальные исследования по тематике той же дорожной проблемы и методично воплощать так сложно? Чито там у Собянина кроме того что "все будет зашибись" в программе? И если ближе к телу, программу Гусева кто-то видел? Поделитесь почитать, серьезно, интересно.
4. А вы ждете палева на форуме? Святая простота. Такие знакомые нужны, человек далеко пойдет (во всяком случае мне так кажется).

[grigor]

Сообщение от Sandy

ворюги-олигархи выдвигают своего кандидата в противовес ворюгам из ЕР.

Бои без правил? Интересно будет посмотреть..хоть какая-то польза зевакам-избирателям

[Брат Сереги]

Сообщение от druz73

...Эти 17 млн. (кстати, высосанные из пальца) только против особняков Воробьева, Шойгу, квартиры Собянина - детские игрушки!

И что теперь из этого следует? Поменять одних п...доров на этого полуп...дора? Безусловно наше общество больно, но Навальный далеко не панацея от недуга, а еще та зараза. Триппер насморком не лечат. Как-то так.

[грамозека]

Кудеяр, в соответствии с принципом презумпции невиновности, доказываться должна именно вина. Прочитайте сами и вы легко убедитесь, что доказательства вины в материалах дела полностью отсутствуют и заменены догадками и предположениями. Кроме кучи всяких бумажек, совершенно не имеющих никакого отношения к выдвинутому обвинению и которые собрали исключительно для количества листов в уголовном деле. С таким успехом их можно было заполнить рецептами из кулинарной книги. В любой случае приговор, вынесенный судьей Блиновым, ну никак бы не изменился. Все хищения которые предъявляют Нвальному, существует только в головах следователей, обвинения и судьи, но не существует в природе, поскольку достоверно установлено, что за лес якобы который украл Навальный, с компанией Кировлес полностью расплатились.

[Vadag]

Кудеяр, ой, точно. Только как борца с коррупцией эта посадка Алексея Анатольевича никак не характеризует. Скорее, приоткрывает его человеческие качества.

Сообщение от Romchik

при поступлении на "инженерную" специальность часть Ц надо решать очень хорошо. а на это в программе времени недостаточно.

Часть Ц на максимум для особо одаренных, все правильно. 100 баллов по задумке должен набирать 1 из 10 000. В чем претензии, не понимаю?

А для чтобы в провинциальный вуз поступить на инженерную специальность и 70 баллов не надо.

[Romchik]

Сообщение от Vadag

1. У Собянина ТОЖЕ уныла. Только он имеет управленческий опыт. Так кого выбирать - человека без программы но с опытом или человека без программы и без опыта. И да, ты согласен, что Навальный считает свой белоленточный электорат за то же, за что единоросы свой?
2. К власти имеют права люди с мозгами. А менять безмозглых на безмозглых чревато. Первые хотя бы на деле указали, что могут рулить. Сами не знают, куда, но штурвал держать умеют. Вторые тоже не знают куда плыть, но и в обращении со штурвалом замечены не были. И нафига менять?

1. А еще есть опыт обещаний и не выполнений. я не электорат Навального, в последнее время он меня слегка не разочаровывает. Так в чем величие управленческого опыта и программы собянина? что он успел сделать за более чем десятилетие на высшем уровне власти?
2. Да зачем что-то менять. Чем показали что могут рулить? Тем что хорошо осваивают бюджеты? Пусть продолжают рулить безмозглые/бесчестные тут одно из двух, выбирайте вариант который вам больше нравится чем попробовать изменить. А вообще оглашались предложения по самой системе муниципального управления, когда люди будут способны влиять ан город в котором живут. А сейчас исполнительная власть крайне оторвана от народа.

Сообщение от Vadag

Ты вот все рассказываешь, что он борцун с коррупцией. Простой вопрос: сколько человек было посажено по уголовным делам, созданных на основе обращений Навального? Твои любимые "где посадки". Ни одного? Вот такой борец.

внимание вопрос, какие посадки могут быть среди своих если даже слитому чинуше дают за 15 млрд хищений условный срок. тут скорее вопрос к функционированию правоохранительной системы, которой руководит самизанетекто

[Romchik]

Сообщение от Чёрный Дембель

Вовсе не факт

ну когда есть доказанные факты которые признали организаторы егэ, что были факты вопиющих нарушений и не все были в равных условиях. это как раз путь к вырождению, потому что например законы физики не купить и не обмануть.

Сообщение от Чёрный Дембель

Блин, да насрать на хищения, лишь бы дело делалось! Вон, Алексашка Меншиков не меньше киздил, огре6ал люлей за это регулярно, но в историю вошёл со знаком "+". А дворец, на ворованные деньги построенный, всё равно потом казне (государству) отошёл, где и пребывает до сих пор уже почти 300 лет.

чем запомнился сердюков что должны простить хищения? тем что рогозин брыжжет слюной ассказывыая как развалили оборонку или шойгу частично сворачивает проведенные реформы. клева. но все равно надо понять и простить. бабло выведенное за бугор отойдет государству?

[Vadag]

Сообщение от Romchik

если даже слитому чинуше дают за 15 млрд хищений условный срок.

условный срок это тоже срок. Т.е. суд вынес обвинительное заключение. И сколько обвинительных заключений по уголовным делам, основанным на материалах Навального? Ноль? вот то-то и оно.

[грамозека]

Кстати, даже если представить, что Навальный что-то украл, то почему только Навальный? Что, параллельно процесс запустить нельзя? Кто мешает сейчас арестовать Сердюкова? Согласитесь, что 13 миллиардов украденного ГОС имущества весомее, чтем 16 миллионов у ЧАСТНОГО бизнеса. Почему такой разный подход? Так сейчас НЕ 37-ой, или 37-ой? Или смотря, для кого? Да, и Блинова теперь желеть надо. Он теперь в список Магницкого попадет. А ведь большую часть жизни копил - мечтал из родимого д-ма на Запад свалить. Но, Хозяин надавил, и погубил мечту!)

[druz73]

Сообщение от Romchik

они сами достигают цели или кто-то помогает, покровители там какие?

У них там тоже Единая Россия рулит! Того - пущать, того- не пущать!

[Sandy]

Сообщение от грамозека

вы платите налоги с тех вознаграждений

второй год я у тебя спрашиваю - куда за баблом подходить?

Сообщение от grigor

Бои без правил? Интересно будет посмотреть.

В 90-е не насмотрелся?

[Vadag]

Сообщение от Romchik

чем запомнился сердюков что должны простить хищения?

Как забавно. В отношении Сердюкова можно говорить что угодно, но как только кто-то заикнется про Навального, то сразу вселенский вой ГДЕРЕШЕНИЕСУДА (которое в итоге тоже оказалось вовсе не аргументом). Обективные навальнята такие объективные.

[Romchik]

Сообщение от Vadag

условный срок это тоже срок. Т.е. суд вынес обвинительное заключение. И сколько обвинительных заключений по уголовным делам, основанным на материалах Навального? Ноль? вот то-то и оно.

ну вот после долгих мытарств завели дело по посольству. по мне так там по представленным бумагам состава преступления больше чем по лесу. так что должны или осудить или доказать что бумаги липа вот и посмотрим что выйдет. а еще из той деятельности сабжа что я поддерживаю с нетерпением жду как госдура отмажется от закона по ограничению на цены тачек. вот банально интересно как они зарежут этот закон. вы кажется говорили что такая брехня которую стали говорить депутаты на эту тему за гранью добра и зла. вот и посмотрим где у них эта грань проходит и кто больший козел леха или пацаны с охотного ряда

Сообщение от Vadag

Как забавно. В отношении Сердюкова можно говорить что угодно, но как только кто-то заикнется про Навального, то сразу вселенский вой ГДЕРЕШЕНИЕСУДА (которое в итоге тоже оказалось вовсе не аргументом). Обективные навальнята такие объективные.

вот если вы реально не сталкивались с коррупцией в этой стране я вам честно-честно завидую очень-очень сильно. а уж про наш суд можно долго разговаривать, даже вова показательно удивился. про суть дела: "такой подход должен применяться тогда ко всем. купил у гос-ва дешевле продал дороже, иди присядь без экспертиз, а просто по заявлению человека с которым был хозяйственный спор". Найди отличия с делом навального:

Бывший замдиректора "Оборонстроя" Юрий Грехнев, проходивший по делу "Оборонсервиса" в статусе свидетеля, стал подозреваемым. Мужчина дал показания, согласно которым он продал ОАО "31-й Государственный проектный институт спецстроительства" (31-й ГПИСС) и землю под ним по заниженной цене по директиве экс-главы Минобороны Анатолия Сердюкова и его подчиненной Евгении Васильевой, пишет "Коммерсантъ".
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/13/08/2013/869878.shtml

запасаемся поп-корном и ждем приговоры. если конечно свидетель не заберет показания или скоропостижно не скончается. а тут дело касается обороноспособности страны...

[Vadag]

Romchik, сколько Навальный борется с коррупцией? 7 лет? 8? и только "завели дело"? Эффективно, ничего не скажешь.
Ну, и вор-борец с коррупцией - то еще сочетание.

Сообщение от Romchik

вот банально интересно как они зарежут этот закон.

вообще, это элементарно при желании, потому что закон-то херовый на самом деле и нуждается в доработках (большой привет в этом плане йуризду-навальному).

[grigor]

Сообщение от грамозека

параллельно процесс запустить нельзя?

Низзя...сначала чужих надо образумить, а со своими разберемся уж как-нибудь потом, когда-нибудь. опосля. может быть... в удобное время

[Romchik]

Сообщение от Vadag

вообще, это элементарно при желании, потому что закон-то херовый на самом деле и нуждается в доработках (большой привет в этом плане йуризду-навальному).

Найдутся ли рыцари двуручной пилы пера которые наступят себе на яйца доведут закон до ума в кратчайшие сроки. Ведь там 450 отборных ******ов граждан этой страны для которых это работа оплачиваемая нами налогоплательщиками. И вот кто больший козел в этой ситуации леха или 450 тел с охотногого ряда? Человек организовал работу которую десятилетия не могли сделать целые созывы госдуры.
А про количество посадок это вопрос в прокуратуру. Что не наказывают за тендеры в детские дома где заменяют буквы в словах, чтобы на тоги попали только свои это за ранью зла и беспредела. хоть кого за такие вещи для начала уволили? или леха должен купить 100500 рулонов стреч-пленки и со всеми злодеями поиграть в декстера

[druz73]

Сообщение от Чёрный Дембель

Бугагагагага!!!! Мой прогноз - 10-15 процентов и залупа на воротник вместо второго тура.

Ну, так что? проводим середину между 35% и 10% получается 22,5% и пари на ящик коньяка?

[Romchik]

druz73, не будут они спорить т.к. не знают "политику партии" сколько дадут % для придания легитимности выборам и успокоения ситуации. но победить шансов нет т.к. старший электорат без зомбоящика не привлечь на свою сторону. у них просто нет информации.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

старший электорат без зомбоящика не привлечь на свою сторону. у них просто нет информации

Есть такое понятие - встреча с избирателями. Если сидеть на попе ровно конешно не привлечь. Другое дело если мотаться по всему городу с утра до вечера. Вот кстати Воронежские кандидаты в мэры в этом плане конешно типичное жлобье

[Кудеяр]

Сообщение от Romchik

Из ваших слов 2/3 хотят другого

Чего же?

Сообщение от Romchik

а у нас демократия=власть большинства.

При уважении права меньшинства.

Сообщение от Romchik

Надо уметь отвечать и уметь требовать.

Romchik, Да Вы садист. Заполнение бланка каким-нибудь работягой с 8 классами образования - тот ещё аттракцион.

Сообщение от Romchik

Провести нормальные исследования по тематике той же дорожной проблемы и методично воплощать так сложно?

Институт автотранспорта разработало новую схему маршрутов воронежского ОТ. Что ответило ГО: "Караул, у нас отбирают маршруты! Теперь маршрутов станет меньше, как же мы без дублирующих!" И прочее.

Сообщение от Romchik

А вы ждете палева на форуме?

Если нечего сказать, то к чему начинать.

Сообщение от грамозека

Кудеяр, в соответствии с принципом презумпции невиновности, доказываться должна именно вина.

Совершенно верно. Где Навальный, как борец с коррупцией, доказал хоть чью-то вину?

Сообщение от грамозека

Прочитайте сами и вы легко убедитесь, что доказательства вины в материалах дела полностью отсутствуют и заменены догадками и предположениями. Кроме кучи всяких бумажек, совершенно не имеющих никакого отношения к выдвинутому обвинению и которые собрали исключительно для количества листов в уголовном деле. С таким успехом их можно было заполнить рецептами из кулинарной книги. В любой случае приговор, вынесенный судьей Блиновым, ну никак бы не изменился.

Обвинительное заключение выложено в свободном доступе. Там всё расписано.

Сообщение от грамозека

за лес якобы который украл Навальный, с компанией Кировлес полностью расплатились.

По цене ниже рыночной, вводя предприятие в убытки ради личной выгоды. Это тоже расписано.

Сообщение от грамозека

Кстати, даже если представить, что Навальный что-то украл, то почему только Навальный?

Не только, его подельники тоже осуждены.

Сообщение от грамозека

Кто мешает сейчас арестовать Сердюкова?

Идёт следствие.

Сообщение от грамозека

Согласитесь, что 13 миллиардов украденного ГОС имущества весомее, чтем 16 миллионов у ЧАСТНОГО бизнеса.

Т.е. если слямзить в магазине ящик вискаря и икорку на закусь, то вообще судить не надо?

Сообщение от грамозека

Согласитесь, что 13 миллиардов украденного ГОС имущества весомее, чтем 16 миллионов у ЧАСТНОГО бизнеса.

И Вы говорите, что читали какие-то материалы?! Скажите правду - лениво было читать сотни страниц и Вы ограничились комментарием самого вора. "Кировлес" - государственное предприятие, поэтому Навальный, пользуясь покровительством губернатора, и потребовал себе монополию на продажу её продукции. Частник бы закрылся, т.к. убытки. А здесь разворовывание бюджетных денег через госпредприятие.

[druz73]

Сообщение от Romchik

druz73, не будут они спорить т.к. не знают "политику партии" сколько дадут % для придания легитимности выборам и успокоения ситуации. но победить шансов нет т.к. старший электорат без зомбоящика не привлечь на свою сторону. у них просто нет информации.

Зря так считаешь! Не тот парень - Леха, чтобы сдаться! Раз он до этого уровня дошел, уж с правильным подсчетом голосов то справится!!!

Поймите, там не судьба мэра столицы решается, а судба России. Или мы поймем, что - всё, жопа!!! Или есть надежды хоть на что-то в нашей стране...

Надо всем миром помогать, пока шанс не упущен! Я, вот, пока только бабки перечислил... надо ещё что-то предпринимать...

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Есть такое понятие - встреча с избирателями. Если сидеть на попе ровно конешно не привлечь. Другое дело если мотаться по всему городу с утра до вечера. Вот кстати Воронежские кандидаты в мэры в этом плане конешно типичное жлобье

ну вот посмотрим на пример МСК. очень интересно. По сути это 1 попытка проведения избирательной кампании
и работе с избирателями. А не зомбирование через телевизер. у телевизера имхо ресурс больше, посмотрим сколько у него удастся отщипнуть. победы разумеется не будет, но высокий результат мне кажется будет полезным для страны в целом, т.к. заставит пересмотреть отношение к бимоассе и развернутьcя хотя бы в пол оборота к народу

Сообщение от Кудеяр

...

на воду отвечать желания как-то нет. кто почитал тот думаю сделает свои выводы. у меня ощущение что вы отвечаете не на цитаты, а просто генерируется поток сознания. скажу только что нужно провести нормальное исследование транспортной проблемы. вы в москве на машине ездили? как там оцените ситуацию с пробками? мне кажется что тот кто это планировал должен быть повешен на путепроводе над мкадом.

Сообщение от Кудеяр

Совершенно верно. Где Навальный, как борец с коррупцией, доказал хоть чью-то вину?

а вот мимо этого шедевра пройти невозможно. может еще должен устроить самосуд и привести приговор в исполнение? этим должны заниматься люди которым МЫ налогоплательщики более чем хорошо платим. факты предоставляют, жалобы пишут, дальше должна быть реакция соответствующих органов.

[Кудеяр]

Сообщение от Romchik

Человек организовал работу которую десятилетия не могли сделать целые созывы госдуры.

Кто-нибудь уже откроет тайну: какую работу он организовал и что вообще сделал? Кроме воровства, конечно.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Romchik

чем запомнился сердюков что должны простить хищения?

Хотя бы тем, что см. выше.

Сообщение от Romchik

есть доказанные факты которые признали организаторы егэ, что были факты вопиющих нарушений и не все были в равных условиях.

Есть. Как нарисовать высокие баллы - понятно; ты мне лучше расскажи, как нарисовать низкие баллы действительно сильному ученику.

Сообщение от Romchik

рогозин брыжжет слюной ассказывыая как развалили оборонку или шойгу частично сворачивает проведенные реформы.

Битва кланов. Тоже вечная тема.

Сообщение от Romchik

все равно надо понять и простить.

Суд решит.

Сообщение от Romchik

450 отборных ******ов граждан этой страны для которых это работа оплачиваемая нами налогоплательщиками. И вот кто больший козел в этой ситуации леха или 450 тел с охотногого ряда?

А я всегда утверждал и ныне не отказываюсь от своих слов: институт парламента (в буквальном переводе на русский - говорильня, трепальня) - абсолютно никчёмный, бессмысленный и паразитический институт на теле любой страны, его имеющей. Дань политической моде, не более. Разогнать бы все палаты к чёртовой матери и - даёшь абсолютную монархию!

Сообщение от druz73

проводим середину между 35% и 10% получается 22,5% и пари на ящик коньяка?

Промежуточные результаты как оценивать будем?

Сообщение от Romchik

не будут они спорить т.к. не знают "политику партии" сколько дадут % для придания легитимности выборам и успокоения ситуации.

А как же, по-вашему, ФСБ-шные методички?!