Навальный и его сторонники - 2

[Слай]

Продолжение темы http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=768415

За 7000 постов прошлой темы остался не раскрытым главный вопрос:

Сколько рублей проект сабжа вернул в казну и сколько человек осуждено по его заявлениям?

P.S. Теперь прошу только по теме.

[грамозека]

Слай, все правильно вы ответили, никакой!)

Судья обращается к подсудимому:
- Вы обвиняетесь в том, что нанесли публичное оскорбление всем членам партии "Единая Россия", назвав их жуликами и ворами.
- Нет, я говорил "партия жуликов и воров", но не упоминал при этом "Единую Россию".
- Не увиливайте, подсудимый! Все прекрасно знают, КТО у нас "партия жуликов и воров"!!!!

[Romchik]

Сообщение от Слай

Т.е. представители этой комиссии будут сами определять цену закрытия дела и зависимость глубины "раскопок" от полученной суммы?

Коллегиально с общественным контролем всеми фракциями ГД РФ с вынесением грязного белья на суд общественности в случае необоснованных закрытий. Ну и личный контроль президента с личной имиджевой/моральной ответственностью за эффективность.

[Romchik]

Сообщение от Слай

Продолжение темы http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=768415
За 7000 постов прошлой темы остался не раскрытым главный вопрос:
Сколько рублей проект сабжа вернул в казну и сколько человек осуждено по его заявлениям?
P.S. Теперь прошу только по теме.

А еще не раскрыт вопрос что делает текущая власть замечающая на 12 году своей работы что в госзакупках разворовывается 1 трлн руб в год для изменения данной тенденции и противодействия этому

[Sandy]

Сообщение от Romchik

аки надо дорабатывать активно в 3 смены в думе И вот как раз чтобы были основания для следственных действий вводить режим "нулевой толерантности к коррупции" (с)

ну так я не спорю можно ввести режим "упрощенного следствия" и "особые тройки".. проходили же уже..

[Romchik]

Сообщение от Sandy

ну так я не спорю можно ввести режим "упрощенного следствия" и "особые тройки".. проходили же уже..

Да зачем опять кидаться в "экстремизм" то есть примеры как это делал цивилизованный мир. Надо строго систематически и в рамках закона.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Да зачем опять кидаться в "экстремизм"

Почему экстремизм то - ты же сам ЭТО ЖЕ описывешь.. Чорные Батальоны по подозрению в коррупции переворачивающие вверх дном домик мэра..

Сообщение от Romchik

есть примеры как это делал цивилизованный мир

Пример - в студию!

[Слай]

Сообщение от Romchik

А еще не раскрыт вопрос что делает текущая власть замечающая на 12 году своей работы что в госзакупках разворовывается 1 трлн руб в год для изменения данной тенденции и противодействия этому

В соответствующих темах. Здесь говорим о Навальном его сторонниках и его деятельности. Но, как выясняется, никакой деятельности, кроме митинговой, у него нет.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Почему экстремизм то - ты же сам ЭТО ЖЕ описывешь.. Чорные Батальоны по подозрению в коррупции переворачивающие вверх дном домик мэра..
Пример - в студию!

Сингапур. Тезисно изложено.
Европа. США.

Сообщение от Слай

В соответствующих темах. Здесь говорим о Навальном его сторонниках и его деятельности. Но, как выясняется, никакой деятельности, кроме митинговой, у него нет.

Пруф в студию. Это тема как бы для меня не тема имени Навального, а тема где обсуждаются проблемы нашей страны и "Что делать. Кто виноват. И что делать с теми кто виноват"

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Сингапур. Тезисно изложено.

Тезисно - не катит..

Сообщение от Romchik

Европа. США.

и про США тоже
http://www.crime.vl.ru/index.php?p=9...&c=1&tb=1&pb=1

[Djohny86]

Сообщение от Слай

Т.е. представители этой комиссии будут сами определять цену закрытия дела и зависимость глубины "раскопок" от полученной суммы?

каждый мыслит в меру своей испорченности...

Сейчас люди сбрасываются в Фонд борьбы с коррупцией А. Навального, над которым нет никакого контроля со стороны.Однако деятельность его полностью прозрачна и ввиду этого никакого контроля не требует - люди знают куда, зачем и сколько денег ушло. Если такой фонд станет хотя бы софинансироваться государством, будет иметь полномочия на проведение следствия в отношение любого лица государства, но при этом сохранит открытость - это и будет тот самый независимый антикоррупционный орган, который так необходим в России.

Сообщение от Sandy

молодец юрист.. а теперь напомни что именно согласно УПК является основанием для обыска и как именно это делается?

это уже другой вопрос айтишник и вы найдете на него ответ всё в том же УПК, однако вернемся к конвенции:
Статья 20. Незаконное обогащение
При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, то есть значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать.

Однако Единорас Константин Косачев считает, что 20-я статья противоречит 49 статье Конституции РФ и способна лишить миллионы граждан России презумпции невиновности, (Обратите внимание на подчеркнутый текст статьи), несмотря на то, что в развитых странах люди, поступающие на госслужбу, осознанно берут на себя ряд ограничений.

Но мы то с вами Sandy догадываемся об истинных причинах отказа ратификации.


Слай, назовите данную тему так же, как она и была мною названа! -"Сторонникам Навального и тем, кому надоела Единая Россия". или удалите эту тему и перейдите в тему "Сторонникам Навального и тем, кому надоела Единая Россия"

[Sandy]

Сообщение от Djohny86

это уже другой вопрос айтишник и вы найдете на него ответ всё в том же УПК

Это - тот же самый вопрос. Чорные Легионы по подозрению врывающиеся в офисы коррупционеров и переворачивающие вверх дном их дачи это конешно красиво - но как юристу тебе не смешно ли?

Сообщение от Djohny86

мы то с вами Sandy догадываемся об истинных причинах отказа ратификации.

как то в этот разряд не вяжется закон об обязательной декларации расходов

[Djohny86]

продолжаем...

Сообщение от Слай

Т.е. представители этой комиссии будут сами определять цену закрытия дела и зависимость глубины "раскопок" от полученной суммы?

каждый мыслит в меру своей испорченности...

Сейчас люди сбрасываются в Фонд борьбы с коррупцией А. Навального, над которым нет никакого контроля со стороны.Однако деятельность его полностью прозрачна и ввиду этого никакого контроля не требует - люди знают куда, зачем и сколько денег ушло. Если такой фонд станет хотя бы софинансироваться государством, будет иметь полномочия на проведение следствия в отношение любого лица государства, но при этом сохранит открытость - это и будет тот самый независимый антикоррупционный орган, который так необходим в России.

Сообщение от Sandy

молодец юрист.. а теперь напомни что именно согласно УПК является основанием для обыска и как именно это делается?

это уже другой вопрос айтишник и вы найдете на него ответ всё в том же УПК, однако вернемся к конвенции:
Статья 20. Незаконное обогащение
При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, то есть значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать.

Однако Единорас Константин Косачев считает, что 20-я статья противоречит 49 статье Конституции РФ и способна лишить миллионы граждан России презумпции невиновности, (Обратите внимание на подчеркнутый текст статьи), несмотря на то, что в развитых странах люди, поступающие на госслужбу, осознанно берут на себя ряд ограничений.

Но мы то с вами Sandy догадываемся об истинных причинах отказа ратификации.

[Слай]

Собственно, что обсуждаем http://www.vedomosti.ru/opinion/news...rovat?full#cut

Сабжа хватило лишь на популистские лозунги без продумывания механизма - это неблагодарное дело он оставил хомячкам.

Предполагается, что вопрос «Ну ладно, с коррупцией понятно… а в чем ваша экономическая программа?» всегда ставит в тупик оппозиционеров, приобретающих популярность за счет критики власти.

Мой ответ прост. Борьба с коррупцией и есть моя экономическая программа. Содержательная и реалистичная. Лозунг «Не врать и не воровать» — не риторическое восклицание, а суть политических преобразований.

...

У нас есть все предпосылки к тому, чтобы борьба с коррупцией была успешной и принесла серьезные результаты в короткий срок:

1. Полный общественный консенсус. Никого не нужно убеждать в том, что победа над коррупцией необходима. Не требуется сложных политических коалиций и переговоров. Лейбл «Партия жуликов и воров», присвоенный «Единой России», полностью уничтожил перспективы этой партии, несмотря на то что она формально выиграла выборы.

2. Это самая дешевая из возможных структурных реформ. Политическую волю не купишь за деньги, но если она есть, то деньги нужны в гораздо меньшей степени.

3. Хорошо изученный успешный опыт в этой области в разных странах и на разных исторических отрезках (от Италии и Грузии до Сингапура и Гонконга) дает нам ясные представления о направлениях работы и конкретных шагах: формирование из совершенно новых людей (по принципу меритократии) органов и структур со значительными полномочиями, которые они будут применять без оглядки на политическую ситуацию. Опыт независимых прокуроров в США или знаменитой гонконгской Независимой комиссии по борьбе с коррупцией вполне применим и в России.

4. Опыт «Роспил» говорит и о том, что в России отлично работают принципы прозрачности, обратной связи и общественного контроля. Современные технологии резко снижают издержки участия граждан в борьбе с коррупцией. Этот опыт можно и нужно использовать повсеместно.

[Слай]

Ответ подельника Навального на статью http://belyh.livejournal.com/714411.html

В сегодняшних «Ведомостях» напечатана статья Навального про борьбу с коррупцией. Я внимательно слежу за тем, что делает Алексей и считаю его ярким и талантливым человеком. Его взгляды заслуживают, как минимум, внимания. Более того, что касается диагностирования проблем я с ним согласен. Да, коррупция – огромная проблема. Да, она мешает развитию государства. Да, общество положительно воспринимает все, что связано с борьбой с коррупцией.

Только ответы, которые дает Алексей, мне кажется, в корне неверные. Собственно, как таковой «дорожной карты» в статье и не предложено. Все сводится, по большому счету, к политической воле и формированию структур со значительными полномочиями из «совершенно новых людей».

Считаю, такой подход большой ошибкой. Если просто во власти заменить сегодняшних «плохих» людей на «новых хороших», то «новые хорошие», даже если они «совершенно новые» завтра же станут «плохими». Наивно думать, что вся проблема во власти. То, что рыба гниет с головы – это оправдание хвоста. Проблема не только во власти, но и в обществе, которое не просто терпимо, а чуть ли не с одобрением относится к фактам коррупции. Любой соцопрос покажет – 70% людей готовы давать взятки. Очень многим удобнее жить в ситуации, когда проще откупиться от сотрудника ГИБДД, чем соблюдать правила дорожного движения. С таких бытовых вещей начинается коррупция, которая на более высоких этажах становится едва ли не главной государственной проблемой.

Прощу простого сказать – «во всем виновата власть, ату ее!». Это говорить легко и приятно. Почему на митинги ходят тысячи и десятки тысячи, а на проповеди десятки и в лучшем случае сотни? И там, и там говорят о том, как сделать жизнь лучше. И ораторы в церквях, как минимум, не хуже. Только что на митингах говорят: «Ребята! Все проблемы во власти, менять надо ее – и будем всем счастье». А на проповедях говорят, что меняться надо тебе самому или меня что то внутри себя. А это слышать всегда неприятною

Так вот. Обвинение во всем власти, хотя к ней и полно претензий, - это не решение проблемы. Это вообще, по сути, признание верной патерналистской модели взаимоотношений власти и общества. Власть и во всем виновата, и одновременно все надежды связываются с ней. А начинать борьбу с коррупцией надо, как обычно, с самого себя, с попыток изменить общество, общественные установки и ценности. Иначе никак.

[Djohny86]

Слай, назовите данную тему так же, как она и была мною названа! -"Сторонникам Навального и тем, кому надоела Единая Россия". или удалите эту тему и перейдите в новую тему "Сторонникам Навального и тем, кому надоела Единая Россия"

[Sandy]

Сообщение от Djohny86

это уже другой вопрос айтишник и вы найдете на него ответ всё в том же УПК,

Это - тот же самый вопрос. Чорные Легионы по подозрению врывающиеся в офисы коррупционеров и переворачивающие вверх дном их дачи это конешно красиво - но как юристу тебе не смешно ли?

Сообщение от Djohny86

мы то с вами Sandy догадываемся об истинных причинах отказа ратификации.

как то в этот разряд не вяжется закон об обязательной декларации расходов

Сообщение от Romchik

Тезисы развернем подробней по мере наличия свободного времени. На уровне тезисов то хоть поддерживаете?

видишь ли.. у Христа тоже шикарные тезисы были..

[Слай]

Сообщение от Romchik

Пруф в студию. Это тема как бы для меня не тема имени Навального, а тема где обсуждаются проблемы нашей страны и "Что делать. Кто виноват. И что делать с теми кто виноват"

Варианты:
1. Найдите.
2. Создайте.
3. В СС.

Более объяснять правила форума в эфире не собираюсь.

Сообщение от Djohny86

Сейчас люди сбрасываются в Фонд борьбы с коррупцией А. Навального, над которым нет никакого контроля со стороны.

Люди сбрасываются и на патроны бандитам в Сирии. Дело не в прозрачности, а в пиаре.

Сообщение от Djohny86

Слай, назовите данную тему так же, как она и была мною названа! -"Сторонникам Навального и тем, кому надоела Единая Россия". или удалите эту тему и перейдите в тему "Сторонникам Навального и тем, кому надоела Единая Россия"

Не вижу смысла, предыдущую тему Вы и так превратили в болталку.

[Djohny86]

Sandy, благодарю за поддержку - ССлай некрасиво отжал тему, да еще и переименовал по-своему.

Сообщение от Sandy

как то в этот разряд не вяжется закон об обязательной декларации расходов

а каков смысл этого закона, если мер ответственности не предусмотрено?

[Romchik]

Предполагается, что вопрос «Ну ладно, с коррупцией понятно… а в чем ваша экономическая программа?» всегда ставит в тупик оппозиционеров, приобретающих популярность за счет критики власти.
Мой ответ прост. Борьба с коррупцией и есть моя экономическая программа. Содержательная и реалистичная. Лозунг «Не врать и не воровать» — не риторическое восклицание, а суть политических преобразований.
...
У нас есть все предпосылки к тому, чтобы борьба с коррупцией была успешной и принесла серьезные результаты в короткий срок:
1. Полный общественный консенсус. Никого не нужно убеждать в том, что победа над коррупцией необходима. Не требуется сложных политических коалиций и переговоров. Лейбл «Партия жуликов и воров», присвоенный «Единой России», полностью уничтожил перспективы этой партии, несмотря на то что она формально выиграла выборы.
2. Это самая дешевая из возможных структурных реформ. Политическую волю не купишь за деньги, но если она есть, то деньги нужны в гораздо меньшей степени.
3. Хорошо изученный успешный опыт в этой области в разных странах и на разных исторических отрезках (от Италии и Грузии до Сингапура и Гонконга) дает нам ясные представления о направлениях работы и конкретных шагах: формирование из совершенно новых людей (по принципу меритократии) органов и структур со значительными полномочиями, которые они будут применять без оглядки на политическую ситуацию. Опыт независимых прокуроров в США или знаменитой гонконгской Независимой комиссии по борьбе с коррупцией вполне применим и в России.
4. Опыт «Роспил» говорит и о том, что в России отлично работают принципы прозрачности, обратной связи и общественного контроля. Современные технологии резко снижают издержки участия граждан в борьбе с коррупцией. Этот опыт можно и нужно использовать повсеместно.

Это общественный деятель. не обладающий реальной властью в данный момент. если не будет создавать свою партию и детализировать программу он быстро сдуется. а что в этой цитате плохого? Все по делу вроде как. Нужно больше конкретики, надо над этим работать.

Сообщение от Sandy

Тезисно - не катит..
и про США тоже
http://www.crime.vl.ru/index.php?p=9...&c=1&tb=1&pb=1

РФ интересно исследование по регионам глянуть и сравнить с проклятыми америкосами.
Тезисы развернем подробней по мере наличия свободного времени. На уровне тезисов то хоть поддерживаете?

Сообщение от Sandy

как то в этот разряд не вяжется закон об обязательной декларации расходов

Ну еще небольшой рывок сопоставить расходы/доходы и сравнивать и принимать меры. Что мешает? Религия?

Сообщение от Слай

1. Найдите.
2. Создайте.
3. В СС.

Все ясно. Пруфов не будет. Путиноиды они такие, им надо верить на слово.
Контекст:

1. Сам ВВП и лично отвечать за эффективность это борьбы. Мы же верим ВВП.
2. Чукча не читатель, потому что читать нечего. Вами фактов не было приведено

Сообщение от Слай

1. Опять Вы за политическое самоубийство.
2. Динамику доходов населения найдёте где посмотреть

1. Так мы занимаемся только добрым и светлым что приносит политические дивденты. А побороть коррупцию религия не позволяет
2. Динамику цен на нефть тоже легко найти. Есть еще мнения экономистов что бурный рост начала 2000-х был заложен дефолтом 1998 года+началом цикла высоких цен на энергоносители, в районе 2006 года этот заряд бодрости себя в значительной мере исчерпал. Динамика после этого значительно ухудшилась.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Тезисы развернем подробней по мере наличия свободного времени.

ну разворачивай.. я уже один из вариантов реальных тезисов озвучил.. упрощенное правосудие и тройки.. Впрочем Дивов об этом уже писал.

Сообщение от Romchik

еще небольшой рывок сопоставить расходы/доходы и сравнивать и принимать меры. Что мешает? Религия?

а ты спешишь куда то? Очередной шаг сделан, подождем следующих..

[грамозека]

Хочу сказать, что без крышевания ФСБ сейчас не живет ни один средний и крупный бизнес. Мелкий бизнес ходит под ментами, мелкими чиновниками, либо реальными бандитами, которые точно также существуют сегодня, как и в 90-е годы. Которыми так любят спекулировать, все те, кому дорог путинский вороватый режим. В любой уважающей себя фирме, в штате нанят человек, на формальную должность, как правило этот или помощник ген директора или советник. Который является либо действующим, либо только что вышедшим на пенсию сотрудником ФСБ. Который осуществляет, так сказать охрану фирмы от "наездов", других силовых структур и региональных ведомств. Поэтому сейчас уже называть коррупцию, как таковую и не стоит. Это вообще как часть нашей жизни, гнилой и заплесневелый запах, которой невозможно устранить. А только терпеть и делать вид, что ничем не пахнет. Пока чиновники и силовики буду строить себе шикарные загородные коттеджи, на деньги, полученные от узаконенного рэкета. И это происходит по всей России, в том числе и в Воронеже особенно!

[Ближний Товарищ]

Сообщение от грамозека

чиновники и силовики буду строить себе шикарные загородные коттеджи, на деньги, полученные от узаконенного рэкета

Вот-вот... Лизание анусов производится повсеместно. Братки и лизатели в погонах - довольны.

[Xenon]

Сообщение от Romchik

Это тема как бы для меня не тема имени Навального, а тема где обсуждаются проблемы нашей страны и "Что делать. Кто виноват. И что делать с теми кто виноват"

Про Навального, кстати, конкретнее получается, а про то, как обустроить Россию уже столетия думают.

[Денис_Д]

Сплошное бла - бла - бла, нас обидели , притеснили.
А кто обидел, кто унас врачи, фсб, полиция , чиновники, хамы в магазинах, воры на заправках, кто приподоатели вузов, кто подделывает продукты и так до бесконечности, нешто путин. Блин да мы это и есть. Это мы хреновые врачи мечтающие не лечить а заработать, мы полиция которым пофиг безопасность а важней деньга.
ДАВАЙТЕ НАКОНЕЦ СВОЮ РАБОТУ ДЕЛАТЬ ХОРОШО БЕЗ ОГЛАДКИ НА ДРУГИХ (ИХ ГАДОСТИ ПУСТЬ БУДУТ НА ИХ СОВЕСТИ). ДАВАЙТЕ НА СВОЕМ МАЛЕНЬКОМ МЕСТЕ ИЛИ НЕ ТАКОМ МАЛЕНЬКОМ ДУМАТЬ ОБЛИЖНИХ.
Чесно надоело бесконечное пеняние на власть тех людей кто сам ничего не делает, чья работа и есть выскивание гадостей в новостях и их пиар. Ненравится корупуия недовайти взятки.
Довайте уже по ДЕЛАМ судить

[VaUlt]

Сообщение от грамозека

Хочу сказать, что без крышевания ФСБ сейчас не живет ни один средний и крупный бизнес. Мелкий бизнес ходит под ментами, мелкими чиновниками, либо реальными бандитами, которые точно также существуют сегодня, как и в 90-е годы. Которыми так любят спекулировать, все те, кому дорог путинский вороватый режим. В любой уважающей себя фирме, в штате нанят человек, на формальную должность, как правило этот или помощник ген директора или советник. Который является либо действующим, либо только что вышедшим на пенсию сотрудником ФСБ. Который осуществляет, так сказать охрану фирмы от "наездов", других силовых структур и региональных ведомств. Поэтому сейчас уже называть коррупцию, как таковую и не стоит. Это вообще как часть нашей жизни, гнилой и заплесневелый запах, которой невозможно устранить. А только терпеть и делать вид, что ничем не пахнет. Пока чиновники и силовики буду строить себе шикарные загородные коттеджи, на деньги, полученные от узаконенного рэкета. И это происходит по всей России, в том числе и в Воронеже особенно!

какой ужасный ужас. В тк конторах зам по безопасности исполняет далеко не фискальную работу.

Торгаши всякие - нахрен никому не нужны.

Особенно повеселили "настоящие бандиты". Наркоманы ваевские, или морячок с машмета у тебя настоящие? Я вот что скажу, у страха глаза велики.

Romchik из переполненной темы перенес:

Я уважаю нашу армию но то во что ее превратили пиджаки...

я за то, чтобы полностью закрыть любую информацию об армии, чтобы вояки были абсолютно неподсудны гражданскому обществу.

Чтобы не тянулись своими грязными ручонками ыксперды доморощенные, которые враньем поливают все вокруг.

[грамозека]

Денис_Д, ты это кому говоришь, водителю маршрутки или учителю, или врачу который за 15 тыс людей лечит? Каким методом они должны наводить порядок!? Хочешь адресок дам, съездишь посмотришь какие дома и машины у сотрудников ФСБ, полиции, прокуратуры с ЗП в 30-60тыс. дома в 60млн.! Фото сделаешь обсудим как мы такое допустили! А, я забыл у них же жены с "дятьми" больно умные и предприимчивые!


VaUlt, Если не в теме, некуй гавкать, морячок полез против системы, а так ни чем особо не отличается от действующих, хотел свою долю и если бы не большие деньги ДСК отстегивал бы неизвестно кому! Если ты про того морячка!?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Слай

Сабжа хватило лишь на популистские лозунги без продумывания механизма - это неблагодарное дело он оставил хомячкам.

Никто из здравомыслящих и не сомневался. И вообще, я бы прикрыл эту чисто пропагандистскую площадку, ибо тем о России, коррупции и т.п. чуть более, чем дохрена.

Сообщение от Денис_Д

ДАВАЙТЕ НАКОНЕЦ СВОЮ РАБОТУ ДЕЛАТЬ ХОРОШО БЕЗ ОГЛАДКИ НА ДРУГИХ (ИХ ГАДОСТИ ПУСТЬ БУДУТ НА ИХ СОВЕСТИ). ДАВАЙТЕ НА СВОЕМ МАЛЕНЬКОМ МЕСТЕ ИЛИ НЕ ТАКОМ МАЛЕНЬКОМ ДУМАТЬ ОБЛИЖНИХ.
Чесно надоело бесконечное пеняние на власть тех людей кто сам ничего не делает, чья работа и есть выскивание гадостей в новостях и их пиар. Ненравится корупуия недовайти взятки.
Довайте уже по ДЕЛАМ судить

Плюсмульён.

[Слай]

Сообщение от Чёрный Дембель

Никто из здравомыслящих и не сомневался. И вообще, я бы прикрыл эту чисто пропагандистскую площадку, ибо тем о России, коррупции и т.п. чуть более, чем дохрена.

Именно по этому, теперь тема предполагает обсуждение Навального и его блогопоклонников. Всё остальное в соответствующих темах.

[Sandy]

Сообщение от грамозека

ы это кому говоришь, водителю маршрутки или учителю, или врачу который за 15 тыс людей лечит? Каким методом они должны наводить порядок!?

Очень просто. Водитель маршрутки не должен нарушать ПДД, учитель не должен вымогать взяток с родителей под маской репетиторства, врач не должен вымогать взяток под маской БАДов и прочих "доп услуг".
И да - хорошо бы уступать пожилым и беременным место в очереди и ОТ.
Казалось бы - такие мелочи...