Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.01.2019, 10:54   #1381   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 44

-=Женек=- вне форума Не в сети
Spectator, пиндосы не могут простить своего загубленного летчика)
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 10:56   #1382   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,035
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
Spectator, пиндосы не могут простить своего загубленного летчика)
Ну мы то с тобой, главное, понимаем что какие-то там летчики - это совершенно необъективная оценка.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 10:58   #1383   
Форумец
 
Сообщений: 2,347
Регистрация: 23.05.2012

superoldman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ritchie Посмотреть сообщение
По прихожанам УПЦ КП и УАПЦ (что равно и по храмам, т.к. община большинством решает, чей общины храм) -скажут им что-то вроде "прихожане, больше вашей религиозной структуры нет, айда к нам в новую церковь с блэкджеком и томосом, предлагаем, но не заставляем". И никто не откажется. Ибо какой еще выбор?)
Никто ничего не скажет тупым прихожанам - просто поменяют таблички на храмах и файлы в налоговой
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 12:25   #1384   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 20,580
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
РПЦ тоже константинопольская
РПЦ не константинопольская, и УПЦ тоже не константинопольская, она московская.
Предлагаю тебе изучить этот вопрос , чтобы не плавать.
До 6 января были еще две церкви УАПЦ и УПЦ КП, теперь вроде как должны объединиться в ПЦУ . Настоятельно предлагают войти в состав новой церкви и УПЦ МП, но она пока отказывается. Вот меня и интересует вопрос, как будет создаваться новая структура, только не на бумаге, а в живую. Как будут появляться храмы(строить новые вряд ли будут) откуда возьмутся прихожане и откуда возьмутся деньги? Например, как попадет в новую церковь Киево-Печерская Лавра?

Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Это чистая формальность
Не формальность, это предвыборная компания. Порошенко заявил, что получение Томаса это только его заслуга, именно он выпросил его для Украины.
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
это неизбежно должно было произойти
Неизбежно? Еще год назад константинопольский патриархат заявлял, что это просто невозможно. Тем более, снимать анафему с Филарета точно не имели права.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 13:26   #1385   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 44

-=Женек=- вне форума Не в сети
Ставшей типа "европейской" украинской церкви открываются новые перспективы
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 16:40   #1386   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
РПЦ не константинопольская
Цитата:
«Интересно подчеркнуть, что никогда не было дарования Православной Церкви в России Томоса об автокефалии! В 1589-1590 годах Вселенский Патриарх Иеремия просто нормализовал ситуацию, подняв эту кафедру на патриаршее достоинство, при том, что было разрешено Московском архиерею называться «патриархом», при условии, что он должен был поминать патриарха Вселенского и считать его «как своего главу и первого», как сказано в грамоте», — отметил он.
Значит холы нас обошли
Они получили автокефалию а мы до сих пор нет ,хотя Путин недавно ездил и сидел на троне византийских императоров



Один хер обосрался



Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Не формальность, это предвыборная компания. Порошенко заявил, что получение Томаса это только его заслуга, именно он выпросил его для Украины.
Он же его не для себя выпросил, он почтальон ему передали он передал ,факт от этого не меняется ,вникать в эти нюансы нах надо у Украины есть собственный патриарх это естественно ,а был общий , многоходжовочка



Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Неизбежно? Еще год назад константинопольский патриархат заявлял, что это просто невозможно. Тем более, снимать анафему с Филарета точно не имели права
Ты что патриарх константинопольский, тебе решать с кого снимать анафему ,еще год назад абассатся ,церковь это живой организм который реагирует на события из вне ,я не удивлюсь если на Кирилла завтра анафему наложат
Не забывай это вселенский патриарх ,он конечно не папа римский,но первый среди равных
Если ты по своему скудоумию или гордыни ,противишься его решениям ,то ты раскольник и сектант
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 16:48   #1387   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
А у нас она с 1448 года.
Ссылку давай
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 16:50   #1388   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,035
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Они получили автокефалию а мы до сих пор нет ,хотя Путин недавно ездил и сидел на троне византийских императоров
А у нас она с 1448 года.

Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Ссылку давай
Ищущий найдет.

Например:
https://www.interfax.ru/world/636292

Он отметил, что автокефальные статусы православных церквей России, Греции, Сербии, Румынии, Польши, Албании, Болгарии, Грузии и Чехословакии не были подтверждены Вселенскими соборами, но именно Константинополь дал им статус независимых.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 17:04   #1389   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
А у нас она с 1448 года.
где там 1448 год ,будь любезен процитируй со ссылкой
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 17:15   #1390   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,035
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
где там 1448 год ,будь любезен процитируй со ссылкой
Я тебе даже с видео "процитирую".
https://www.youtube.com/watch?v=_S88ODT1JyM
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 17:34   #1391   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Я тебе даже с видео "процитирую"
Спасибо

Цитата:
Автокефалия Русской церкви — обретение Русской Церковью с центром в Москве самостоятельности и независимости от Константинопольского патриархата с правом самостоятельного избрания предстоятеля Русской Церкви собором епископов. Фактическим началом автокефалии Русской Церкви принято считать избрание епископа Рязанского Ионы митрополитом Киевским и всея Руси на поместном соборе 1448 года. Причиной, которая привела к самостоятельному избранию митрополита в Москве, стала уния, подписанная в 1439 году представителями восточных православных церквей и Римской церкви и утверждённая императором Иоанном VIII Палеологом. Русская церковь с центром в Киеве и далее продолжала оставаться в юрисдикции Константинопольского патриархата. В 1589 года московские митрополиты получили патриаршее достоинство и формальное признание автокефалии в пределах Русского царства — от Константинопольского патриарха Иеремии II и остальных Восточных патриархов[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Автоке...Русской_церкви

Вот
А раскольник Рома утверждает что РПЦ не константинопольская,и от части прав
Цитата:
формальное признание автокефалии в пределах Русского царства — от Константинопольского патриарха Иеремии II и остальных Восточных патриархов
Получается что Киев просто вернул себе то что ему по праву и принадлежало , и нечего пуканы рвать
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 17:49   #1392   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 44

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Получается что Киев просто вернул себе то что ему по праву и принадлежало , и нечего пуканы рвать
Ну так пускай куевляне и не рвут. Бомбление то из-за границы слышится а не у нас.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 17:51   #1393   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,035
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Получается что Киев просто вернул себе то что ему по праву и принадлежало , и нечего пуканы рвать
Не получается. Киев тогда не был столицей самостоятельного государства. И не был ей до Ленина и Сталина, которые Украине автокефалию в автономное пользование точно не передавали.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 17:54   #1394   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Не получается. Киев тогда не был столицей самостоятельного государства. И не был ей до Ленина и Сталина, которые Украине автокефалию в автономное пользование точно не передавали.

Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Фактическим началом автокефалии Русской Церкви принято считать избрание епископа Рязанского Ионы митрополитом Киевским и всея Руси на поместном соборе 1448 года
Еще раз перечитай
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 18:09   #1395   
Форумец
 
Сообщений: 2,347
Регистрация: 23.05.2012

superoldman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Значит холы нас обошли
исчо как обошли
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 18:11   #1396   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 20,580
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
еще год назад абассатся
Это ты утверждал, что это было предсказуемо. Почему переменил позицию?
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Если ты по своему скудоумию или гордыни ,противишься его решениям ,то ты раскольник и сектант
Оxyел совсем! Ты какой церковный чин имеешь, и в какой церкви, что решаешь, кто я?
По мнение Синода РПЦ, снятие анафемы с Филарета – вопиющий факт нарушения прав Московского Патриархата, ведь по его мнению Киевская митрополия входит в наш состав с конца XVIII века.
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Получается что Киев просто вернул себе то что ему по праву и принадлежало , и нечего пуканы рвать
Я рад что ты наконец то согласился, что Россия совершенно законно вернула себе Крым и теперь будешь убеждать хохлов, что бы он не рвали пуканы по этому поводу.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 18:14   #1397   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 44

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
рад что ты наконец то согласился,
А это зависит от привычного способа рассуждать. Если он на основании фактов строит выводы, то согласится. Если же фильтрует и подгоняет факты под удобный вывод - то нет)
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 18:18   #1398   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,035
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Еще раз перечитай
Чтобы что-то прочитать, нужно сначала что-то написать. Ты же просто пытаешься меня заставить делать самостоятельно те выводы, которые тебе интересны.
Очевидно что безрезультатно.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 18:53   #1399   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 20,580
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
вникать в эти нюансы нах надо у Украины есть собственный патриарх это естественно
Кстати, теперь новообразованная православная церковь Украины не может иметь своего патриарха, она теперь принадлежит Константинополю . Хотя Филарет сказал, что ему положить на константинопольские законы и он остается патриархом.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 19:04   #1400   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 44

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Кстати, теперь новообразованная православная церковь Украины не может иметь своего патриарха, она теперь принадлежит Константинополю
Так вот чем отличается автокефалия от автофекалии!
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 19:10   #1401   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от superoldman Посмотреть сообщение
исчо как обошли

Давай ссылку иначе пистапол


Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Ты что патриарх константинопольский, тебе решать с кого снимать анафему ,еще год назад абассатся ,церковь это живой организм который реагирует на события из вне ,я не удивлюсь если на Кирилла завтра анафему наложат

Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Это ты утверждал, что это было предсказуемо. Почему переменил позицию?
С куя ли я позицию переменил
Вселенский патриарх в своем праве принимать решения ,Кирилл в своем праве принимать их или нет,только не принимая их он становится раскольником к православной церкви ибо вселенский патриарх,константинопольский ,главнее
иерархия




Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
По мнение Синода РПЦ, снятие анафемы с Филарета – вопиющий факт нарушения прав Московского Патриархата, ведь по его мнению Киевская митрополия входит в наш состав с конца XVIII века.
Очень занимательно ,но либо мы подчиняемся вселенскому патриарху ,либо становимся свидетелями Иеговы ,тут одон раз не питорас не прокатывает



Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Я рад что ты наконец то согласился, что Россия совершенно законно вернула себе Крым и теперь будешь убеждать хохлов, что бы он не рвали пуканы по этому поводу.
Опять хрен с пальцем путаешь
Крым это земное ,а томос это совсем не материальное

Хотя я признаю незаконность передачи Крыма Украине ,но раз мы признали это законным ,то обратной дороги нет
Раз мы считаем себя наследниками СССР то со всеми плюшками и зихерами
Пользоваться слабостью соседа для кражи это ублюдство


Цитата:
Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
А это зависит от привычного способа рассуждать. Если он на основании фактов строит выводы, то согласится. Если же фильтрует и подгоняет факты под удобный вывод - то нет)
Где я вру



Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Чтобы что-то прочитать, нужно сначала что-то написать. Ты же просто пытаешься меня заставить делать самостоятельно те выводы, которые тебе интересны.
Очевидно что безрезультатно.
Заставить тебя делать выводы,дело безнадежное
Это как раз слабое звено искусственного интеллекта
Но восприятие текста давно освоено

Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Фактическим началом автокефалии Русской Церкви принято считать избрание епископа Рязанского Ионы митрополитом Киевским и всея Руси на поместном соборе 1448 года
Еще раз читай
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 19:12   #1402   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Кстати, теперь новообразованная православная церковь Украины не может иметь своего патриарха, она теперь принадлежит Константинополю
Ты что тоже читать не можешь

Цитата:
Автокефалия
Автокефа́лия — статус поместной церкви, предполагающий её административную независимость от других поместных церквей. Автокефальная церковь возглавляется епископом, который может иметь титул (сан) патриарха, архиепископа...
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 19:31   #1403   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,035
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Еще раз читай
Лучше бы ты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...%E2%80%941596)
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 19:38   #1404   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Лучше бы ты.
Цитата:
Церковный центром Руси с X века был Киев. Из Киева христианство распространялось на все восточнославянские земли. Глава Киевской митрополии носил титул «Митрополит Киевский и всея Руси».
Тоже самое



Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Ты же просто пытаешься меня заставить делать самостоятельно те выводы, которые тебе интересны.
Очевидно что безрезультатно.
Мне результат не нужен ,надоело читать бред и пистежь
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 19:42   #1405   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 20,580
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Ты что тоже читать не можешь
Положение о титуле главы церкви. В томосе сказано: «Канонический ее предстоятель носит титул „Блаженнейший Митрополит Киевский и Всея Украины“, — не допускается никакого дополнения или вычитания из его титула без разрешения Константинопольской Церкви».
А вообще, там целых 5 ущемлений прав по сравнению с настоящей автокефалию. Это называется - за признание заплатили свободой. Предлагаю тебе изучить этот вопрос.
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
но либо мы подчиняемся вселенскому патриарху
На основе каких источников ты это утверждаешь. Где написано, что прихожане московского патриархата должны подчинятся константинопольскому патриарху, можешь мне ссылочку сбросить? Я думаю, что это только твои фантазии, потому что среди автокефальных православных церквей нету главных и константинопольский патриарх не Папа римский, его титул Вселенского патриарха не дает константинопольскому Патриарху никаких юрисдикционных прав вне пределов своего собственного патриархата.
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Опять хрен с пальцем путаешь
-=Женек=-, ты был прав
Цитата:
Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
Если он на основании фактов строит выводы, то согласится. Если же фильтрует и подгоняет факты под удобный вывод - то нет)
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Где я вру
Везде и постоянно, это твой образ жизни. Например, Крым не воровали, его присоединили как независимое государство на основе референдума.
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
а томос это совсем не материальное
Совершенно материальное. Я тут устал спрашивать, как в живую, не на бумаге, новая церковь будет обретать, храмы, прихожан и денежные счета. Вот например, они хотят вселится в Киево-Печерскую Лавру, как, по твоему, они это сделают?

Последний раз редактировалось Romi; 08.01.2019 в 20:01.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 19:43   #1406   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,035
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Мне результат не нужен ,надоело читать бред и пистежь
Это заметно, и то и другое. Попробуй начать разобраться с того - в составе какого государства был город Киев в год принятия автокефалии и последующие несколько веков. Может что в твоей собственной голове начнет проясняться.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 19:53   #1407   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 20,580
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Попробуй начать разобраться с того - в составе какого государства был город Киев в год принятия автокефалии и последующие несколько веков.
Тогда он был под оккупацией, Киев был незаконно и не кем не признано сворован у ослабленного украинского народа.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 20:12   #1408   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Это заметно, и то и другое. Попробуй начать разобраться с того - в составе какого государства был город Киев в год принятия автокефалии и последующие несколько веков. Может что в твоей собственной голове начнет проясняться.
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Тогда он был под оккупацией, Киев был незаконно и не кем не признано сворован у ослабленного украинского народа.
Да Киев был под оккупацией Киевской Руси





Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
На основе каких источников ты это утверждаешь. Где написано, что прихожане московского патриархата должны подчинятся константинопольскому патриарху, можешь мне ссылочку сбросить?
От тебя ссылочка устроит или нет


Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Положение о титуле главы церкви. В томосе сказано: «Канонический ее предстоятель носит титул „Блаженнейший Митрополит Киевский и Всея Украины“, — не допускается никакого дополнения или вычитания из его титула без разрешения Константинопольской Церкви».
Если нет то давай от меня


Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
В 1589 года московские митрополиты получили патриаршее достоинство и формальное признание автокефалии в пределах Русского царства — от Константинопольского патриарха Иеремии II и остальных Восточных патриархов[
Теперь и Русская и Украинская церкви находятся в одинаковом подчинении константинопольского патриарха ,он же вселенский,томаса нет у многих православных церквей у РПЦ за рубежом его тоже нет ,томас это формальная форма преемственности византийской церкви и все
Так как РПЦ эту преемственность признает и ей гордится то надо вселенского патриарха почитать
Он не папа римский ,его можно не почитать ,но тогда надо отказаться от преемственности
Остаться православными но отдельно от материнской константинопольской церкви
Наплевать на всю свою историю ради мнимого величия
Так что флаг вам в руки ,завтра Путин скажет что спаситель это сатана и вы рогами будете биться ,потому что у вас нет ничего своего кроме кумира которого вы себе придумали

Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
На основе каких источников ты это утверждаешь. Где написано, что прихожане московского патриархата должны подчинятся константинопольскому патриарху
Прихожане должны подчинятся Господу а не патриарху,патриарха они должны почитать и только ,и то до момента пока он доверие не потерял ,своего патриарха должны почитать ,а тот в свою очередь вышестоящего
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 20:16   #1409   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Да Киев был под оккупацией Киевской Руси
Хи-хи, ай да скунсло! )))
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 20:26   #1410   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Хи-хи, ай да скунсло! )))
Твоя версия


Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Это заметно, и то и другое. Попробуй начать разобраться с того - в составе какого государства был город Киев в год принятия автокефалии и последующие несколько веков. Может что в твоей собственной голове начнет проясняться

Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Тогда он был под оккупацией, Киев был незаконно и не кем не признано сворован у ослабленного украинского народа.
Так как он находился на территории Киевской Руси у меня других вариантов кроме Киевской Руси нет ,есть вариант без оккупации,но его не рассматриваем сейчас


easy,


Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Тогда он был под оккупацией, Киев был незаконно и не кем не признано сворован у ослабленного украинского народа.
Твоя версия ,жги
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind