Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[Sandy]

Сообщение от Соло

средняя зарплата - 6 т.р.\мес.

это где вы такое нашли
я лично студенту плачу 5 тыс за 5 рабочих дней в месяц.

Сообщение от Соло

Средняя зарплата = 100 руб\мес.

это где вы такое нашли у меня у мамы было 80..
собственно -

Сообщение от Соло

Еще что-то нужно доказывать по уровню жизни, так сказать?

[Соло]

Сообщение от Sandy

Соло, блин.. каюсь забыл вчера в линии РЖАНУЮ МУКУ посмотреть.. надо?

Не-е...От вас далеко везти будет (где у вас тут смайлики то на форуме?)
Я сама в Ашан съезжу, или на рынке гляну, мож есть у кого из частников...

[Соло]

Сообщение от Archy

какие же все совершенные, аж страшно делается

Нет, не совершенные, просто отрезвели немного раньше, чем вы....

[Соло]

Сообщение от Sandy

это где вы такое нашли

Росстат по РФ (примерно, я округлила, вроде даже меньше 6 )

[Соло]

Сообщение от Sandy

это где вы такое нашли

вас в школе не научили разве, как посчитать среднее арифметическое?
у моей мамы было 260 руб.
А вот 6 т.р. (сегодняшняя средняя зарплата) получается только если учесть и доходы абрамовичей..... А без них - вообще копейки....

[Iozhin]

Дяденьки, из вышеописанного я так чёт и не понял хорошо было в союзе или нет, но зато о колбасе узнал много.
У меня возник такой вопрос. Сейчас часто звучит термин "скандинавский социализм", думаю подробно раскрывать его нет смысла, а из последнего например, правительство Финляндии приняло проект по которому каждый гражданин в течении 2 лет будет иметь возможность подключится к ШПД интернету. Тут было пару высказываний по поводу того что, 2-е мировые войны, гражданская война сильно влияли на развития, а точнее его тормозили, ну так это было в первой половине ХХ века и после ВОВ прошло 64 года. Так же ссылались на климат мол обогравется нам надо 6 месяцев из 12, но в скандинавии климат не лучше, а тем более нет таких возможностей для с/х и скотоводства.
Так может дело не в правителях и строях??? Живут же люди и вопроса у них не возникает по поводу социализма, демократии, у Шведов вообще монархия.
Во как.

[Материалист]

Сообщение от Sandy

ок.. принято..а про 100 рублей откуда?

У моей мамы поварихи было 60р. У сестры пионервожатой 80. У колхозного пастуха 90. У родственника экскаваторщика (ГОК г. Ст.Оскол) около 300р. У отца в 80х 280р. он был начальник участка, у меня молодого инженера на НПО "Энергия" в 89м 140+премия квартальная 40р. У моего сокурсника с Процессора 150+40 ежемесячной премии.

Так что 100 это очень по скромному.

[Archy]

Сообщение от Соло

Еще что-то нужно доказывать по уровню жизни, так сказать?

да уж....
уровень жизни свелся к колбасе и отдыху в картонных домиках
если че то моя первая зп была 120р, а с дежурствами все 140 выходило. Только ну его.. то время нах. Сейчас значимо лучче. Только воровать помене надо

[Sandy]

Сообщение от Соло

Росстат по РФ (примерно, я округлила, вроде даже меньше 6 )

а вы меня обмануууули.. я залез на сайт РОССТАТ РФ таки там за 2007 год СРЕДНЯЯ З/П 13527... а то что вы указали 6124 это С/Х...
тю...вот они брехливые либералы
в таком случае по ВАШЕЙ логике средняя з/п по СССР = средней з/п КОЛХОЗНИКА... а это никак не 100 руб..

Сообщение от Материалист

У колхозного пастуха 90

извините - НЕ ВЕРЮ

Сообщение от Archy

уровень жизни свелся к колбасе и отдыху в картонных домиках

ну ту же мне писали что мы ПРОДАЛИСЬ ЗА КОЛБАСУ И ТУАЛЕТНУЮ БУМАГУ
так я теперь хоть знаю за сколько кг колбасы я продался..
130 кг колбасы в месяц..

[Гудвин]

Сообщение от Соло

РФ
средняя зарплата - 6 т.р.\мес.

Сообщение от Соло

Росстат по РФ (примерно, я округлила, вроде даже меньше 6 )

Вот же ты брехушка
В 2008 году 17тыс

[Wally]

Сообщение от Материалист

В которой очередь в д. садик 3 года, за 20 лет школ построили меньше чем в СССР строили за год, а высшее образование стало доступным исключительно для жителей крупных городов. По финансовым соображениям.

Ну, такая очередь в садик не везде.
Вот интересно, спрос на садики появился лишь совсем недавно, до этого они не заполнялись и закрывались. Реагирование же на нехватку садиков все одно старое советское, т.е. никакое. Там те садики тоже строили не враз, а когда петух в жопу клюнет, с огромным запозданием от необходимости

Сообщение от Материалист

СССР был страной равных возможностей. Выбирать и получить то, что было доступно в СССР мог каждый его житель.

Я смотрю в МГИМО очередь прямо стояла деревенских девочек.
СССР теоретически был строной равных возможностех, а практически кумовство, "телефонное право", блат все это перекрывали. Не вижу причин почему и сейчас неглупые ребята из глубинки не могут поступить куда надо, особенно с ЕГЭ.
Сейчас система поступления в ВУЗЫ, стала не капиталистической, а сверх-советской, тогда благами - поступлением приторговывали скрыто, сейчас открыто, причем блага-то торговцамн не принадлежат, т.е. что охраняю - то имею в чистом виде.
Система же платного образование, отлично работающая в западных странах, совсем не отсекает умных ребят откуда бы ни было. Вот Вам пример - Билл Клинтон, он из совсем небогатой семьи, от матери-одиночки, а учился в престижнейших университетах.
это я к чему говорю - к тому, что некоторые здесь связывают теперешние трудности с кап.моделью, мол это от того все плохо, надо обратно в социализм.

Сообщение от Материалист

Вы персонально давно бывали в современных деревнях? Если бывали что можете сказать о современном культурном досуге 30% населения страны?

Сейчас - редко, а вот раньше - очень часто и с широкой географией. И скажу, что и раньше абсолютное, подавляющее большинство не имело доступа к культуре, и даже если и имело, самогон не пропускало.
Учреждения культуры если и бывали в совхозах, то на центральной усадьбе лишь. Посещать их было нелегко, особенно значит из окрестных деревень, транспорта у народа было своего не густо, а автобус-подкидыш вечером переставал ходить... доярок на ферму забросит и все.
В лучшем случае народ на кино собирался, изредка.
Я работал вместе с человеком, который родился и провел детство вот в такой небольшой деревне в 15 км от центральной усадьбы. Он уехал с город, окончив ВУЗ, далее защитился, работал преподавателем... так из его одноклассников к его 30 годам вживых осталось 60%, остальные погибли по тем или иным причинам, связанным с пьянством. это все было в самое добропорядочное лучшее советское время

[Материалист]

Iozhin,

Так может дело не в правителях и строях???
Во как.

Ну не точто бы совсем не в них, но точно не только в них.

И Китай вон со своим коммунизмом дерет по экономике почти уже весь мир. И грамотность населения в СССР несмотря на сталинские репрессии была самая высокая в мире. И западу конечто есть чем похвастаться. В Европе вон чистота, в Америке лучше всех умеют грабить весь остальной мир.

Учиться нужно хорошему. А только не получается пока. У американцев научились грабить, но только почему то своих. У европейцев научились попускать *****ов, фашистов и национализм. У исламских стран научились религию допускать в государственные дела.

Может когда и хорошему научимся, но сколько при этом шишек набъем.

[Gri-fan]

По прочтении постов за последние двое суток складывается впечатление что Skorpi, Соло, и Материалист жили в одной стране, а Wally, Sandy, и я в другой.

[Wally]

Сообщение от Соло

РФ
средняя зарплата - 6 т.р.\мес.
Стомость колбасы в\к - 332 руб\кг
6 000 : 332 = 18 кг

Еще что-то нужно доказывать по уровню жизни, так сказать?
Советский гражданин был БОГАЧЕ сегодняшнего россиянина. + еще социальные блага, которые ему доставались бесплатно (в переводе на деньги это О-чень много будет)

Блин, в колбасе богаче.
А возьмем например в автомобилях?
Шестера, с третьим движком (у меня была такая, почему и пишу, что знаю) - 6200 рублей, в магазине. Т.е. 62 зарплаты

62 Х 6000 р (согласно Соло) = 372000 рублей, ВАЗ классика цена на семерку от 140000 рублей. Что имеем? Более чем в два раза "богаче" живем

[Материалист]

Sandy,

Сообщение от Материалист
У колхозного пастуха 90

извините - НЕ ВЕРЮ

В 81году я работал летом пастухом. В каникулы между 9м и 10м классом подменял штатного пастуха кот. был в отпуске. 90 рубчиков как копеечка. Купил себе фотоаппарат Смена за 15 р. Фотоувеличитель "Дон"за 25 р., и фотобачек за 1,50р. Остальные деньги отдал родителям.

Кстати, хорошая была работа. Целый день верхом на лошади в полях. Красота! Правда на каждый 3й день на ферме. Там скучно, телеги с силосом разгружать вилами, смотреть за транспортерами которые навоз вывозят и т.п.

[Sandy]

Сообщение от Gri-fan

складывается впечатление что Skorpi, Соло, и Материалист жили в одной стране, а Wally, Sandy, и я в другой.

я тебе больше скажу если сравнить Синие Липяги и Старый Оскол в 1984 году то это ТОЖЕ будут как две разные страны

Сообщение от Wally

Блин, в колбасе богаче.
А возьмем например в автомобилях?

а в попугаях я гораздо длиннее
дайте ка прикину если 130 кг колбасы то получается при СССР я должен был получать 490 руб..
ну чо ништяк.. на такие бабки можно и при СССР жить.. я согласен...

[Rstlin]

Сообщение от Sandy

я тебе больше скажу если сравнить Синие Липяги и Старый Оскол в 1984 году то это ТОЖЕ будут как две разные страны

Разве год имеет значение? Мы и сейчас в разных странах живем

[Соло]

Сообщение от Iozhin

Тут было пару высказываний по поводу того что, 2-е мировые войны, гражданская война сильно влияли на развития, а точнее его тормозили, ну так это было в первой половине ХХ века и после ВОВ прошло 64 года.

20 из них - разрушение созданного за предыдущие 40...

Сообщение от Iozhin

Так же ссылались на климат мол обогравется нам надо 6 месяцев из 12, но в скандинавии климат не лучше, а тем более нет таких возможностей для с/х и скотоводства.

Не хочется повторяться, это уже обсуждали подробно, скажу коротко, наши климаты не сравнимы, у нас намного холоднее, + замерзающие порты + огромные территории и пр.
Т.е условия для благодатного экономического развития в России - худшие в мире.

Сообщение от Iozhin

Так может дело не в правителях и строях??? Живут же люди и вопроса у них не возникает по поводу социализма, демократии, у Шведов вообще монархия.

Да, живут. Но живут там европейцы, а не русские. Мы - разные народы с разными мировоззренческими ценностями и культурными традициями.

[Sandy]

Сообщение от Rstlin

Разве год имеет значение? Мы и сейчас в разных странах живем

Москва и ЗАМКАДЬЕ?

[funny x]

Сообщение от Гудвин

Вот же ты брехушка
В 2008 году 17тыс

Достаточно посмотреть вакансии 6- 12т. По Воронежу . Знаю у кого сняли премию и теперь сидят на минималке - 4 т. И такое есть.А ктото 100в месяц и это горе)) и таких знаю, так что сытый голодного не разумеет, раскололи нас всех хорошо и умело, поэтому тутошний длинный спор может быть не скончаем, т.к. каждый видит "С СВОЕГО балкончика".И в СССР были свои минусы ,но и сейчас ....((

[Соло]

Сообщение от Archy

да уж....
уровень жизни свелся к колбасе и отдыху в картонных домиках

Так вы же понимаете только в этом исчислении...?
Картонные домики - это что? США?

[Sandy]

Сообщение от funny x

Достаточно посмотреть вакансии 6- 12т. По Воронежу

если чо у меня знакомая МЕСЯЦ ищет программиста на 25... вакансии они РАЗНЫЕ бывают

[Rstlin]

Сообщение от Sandy

Москва и ЗАМКАДЬЕ?

Ну у кого то как, Wally все лучше и лучше, все развивается и процветает как в отчетах президента страна Кто то по другому все видит.

[Соло]

Сообщение от Sandy

я залез на сайт РОССТАТ РФ таки там за 2007 год СРЕДНЯЯ З/П 13527...

ага, с доходами абрамовичей.....Г-Гы....

[Archy]

Сообщение от Соло

Картонные домики - это что?

турбазы это

[Rstlin]

Сообщение от Sandy

если чо у меня знакомая МЕСЯЦ ищет программиста на 25... вакансии они РАЗНЫЕ бывают

Большинство вакансий в Воронеже с такой зарплатой?

[Соло]

Сообщение от Wally

Я смотрю в МГИМО очередь прямо стояла деревенских девочек.

У нас двое однокласнников после окончания школы поступили в МГИМО. 1979 г. Родители у обоих - рабочие на заводе.

[Sandy]

Сообщение от Rstlin

Большинство вакансий в Воронеже с такой зарплатой?

слесарем на 15 хотите?

Сообщение от Соло

га, с доходами абрамовичей.....Г-Гы....

ну хватит дурочку включать.. облажался - обтекай.. не умеешь - впитывай..

[Archy]

Сообщение от Sandy

слесарем на 15 хотите?

рабочим на авторазборку?
завхозом?
кто хочет тот находит... а нет так скулить то проще

[Rstlin]

Сообщение от Sandy

слесарем на 15 хотите?

Причем тут, что я хочу? Это так на вопрос ответили?
П.С. Больше 25 хочу, поможете?