ОДПУ и ОДН

[lucy]

Сообщение от Andrew_Sh

Все забываю спросить - судьба этого решения (2-93/16) какова? Ответчик оспорил?
В квитанциях истца что-то изменилось? Ну и до кучи, если ответчик продолжит гнать ОДН по понятиям, а не нормативу даже после решения суда - тогда что делать?

апелляция в областном. заседания еще не было.

если в суде требования удовлетворены, выдается копия решения суда с печатью о вступлении в силу с даты и исполнительный лист о взыскании и обязании, в зависимости от того, чтов требовании удовлетворено.
с исполнительным идете к судебным приставам и отдаете им с заявлением о возбуждении исполнительного производства. если приставы тупят, то можно и их обязать со штрафами.

если есть исполнительны лист со взысканием денег, а мы знаем, что у ответчика есть расчетный счет в банке, то идем с заявлением и исполнительным листом в этот банк и деньги переводятся нам с уведомлением об исполнении и передаче исполнительного листа в обратно в суд, который его выдал.

[lucy]

Сообщение от Andrew_Sh

Ответчики: УК Коминтерновского района и МКП Воронежтеплосеть. Постараюсь, если что будет....

можете показать исковые требования?

[lady nik]

Сообщение от ВОЕННЫЙ

Добрый вечер! Я решил пройти все круги этого коммунального АДА. Написал заявление в УК. Исходя из этого ответа написал попутно два заявления в жил. инспекцию на УК. Жду ответа. Следующим шагом будет поход в Прокуратуру.Ну, а потом уже в суд,самый гуманный в отношении коммунальщиков...

А что требуете, вкратце, если можно, напишите.

[Andrew_Sh]

Сообщение от lucy

можете показать исковые требования?

Могу. Но стесняюсь. Я не юрист и то вижу огрехи в расчете ущерба и так по мелочи не стыковки. Единственное, что я увидел на практике, так никто не читает всю эту хрень: ни судья, ни ответчики, ни даже та девушка-юрист, которая готовила мне эти иски. В суде все сводится к говорильне: зачем пришел, что хочешь. И единственная дубина в моих руках - это определение Верховного суда РФ от июня 15 года. Вот им по мозгам лупишь (одним абзацем на 4-й стр.) - как-то скисают слегка, а судья становится задумчивей, и 15000 морального ущерба плавно усыхают до 500 руб.

[Andrew_Sh]

Сообщение от lucy

апелляция в областном. заседания еще не было.

если в суде требования удовлетворены, выдается копия решения суда с печатью о вступлении в силу с даты и исполнительный лист о взыскании и обязании, в зависимости от того, чтов требовании удовлетворено.
с исполнительным идете к судебным приставам и отдаете им с заявлением о возбуждении исполнительного производства. если приставы тупят, то можно и их обязать со штрафами.

если есть исполнительны лист со взысканием денег, а мы знаем, что у ответчика есть расчетный счет в банке, то идем с заявлением и исполнительным листом в этот банк и деньги переводятся нам с уведомлением об исполнении и передаче исполнительного листа в обратно в суд, который его выдал.

Смотрю я на это и сам себя с тоской спрашиваю:" И зачем попу гармонь?"

[lucy]

Сообщение от Andrew_Sh

Могу. Но стесняюсь. Я не юрист и то вижу огрехи в расчете ущерба и так по мелочи не стыковки. Единственное, что я увидел на практике, так никто не читает всю эту хрень: ни судья, ни ответчики, ни даже та девушка-юрист, которая готовила мне эти иски. В суде все сводится к говорильне: зачем пришел, что хочешь. И единственная дубина в моих руках - это определение Верховного суда РФ от июня 15 года. Вот им по мозгам лупишь (одним абзацем на 4-й стр.) - как-то скисают слегка, а судья становится задумчивей, и 15000 морального ущерба плавно усыхают до 500 руб.

текст нужен, формулировка. можно расчет не показывать. чисто "прошу: первое, второе, третье.."

[Andrew_Sh]

Сообщение от lucy

текст нужен, формулировка. можно расчет не показывать. чисто "прошу: первое, второе, третье.."

ИCKОBOE ЗАЯВЛЕНИЕ
о признании действий МКП «Воронежтеплосеть» по начислению платы на ОДН ГВС незаконными, о понуждении прекратить начисление платы на ОДН, о признании действий Акционерного Общества Управляющая Компания «Коминтерновского района» по не начислению платы на ОДН ГВС незаконными, о понуждении производить начисление платы на ОДН и о возложении обязанности произвести перерасчет стоимости коммунальной услуги ОДН по ГВС, превышающей величину, рассчитанную по нормативам потребления за период 10.2013 г. по 09.2015 гг. и компенсации морального вреда.

[Andrew_Sh]

Сообщение от lucy

текст нужен, формулировка. можно расчет не показывать. чисто "прошу: первое, второе, третье.."

ПРОШУ СУД:


1. Признать действия МКП «Воронежтеплосеть» на ОДН ГВС за период с сентября 2014 года по день вынесения решения суда неправомерными.

2. Обязать МКП «Воронежтеплосеть» прекратить начисление платы на ОДН ГВС.

3. Обязать АО УК «Коминтерновского района» производить начисление и сбор платежей в отношении А В с момента вступления решения суда в законную силу.

4. Обязать АО УК «Коминтерновского района» производить расчет стоимости коммунальной услуги ОДН ГВС в соответствии с действующими нормативами.

5. Обязать АО УК «Коминтерновского района» произвести возврат стоимости коммунальной услуги ОДН по ГВС за период с сентября 2013 года по сентябрь 2015 г.

6. Взыскать с АО УК «Коминтерновского района» в пользу А В компенсацию морального вреда в размере 15 000 рублей 00 копеек.

7. Взыскать с МКП «Воронежтеплосеть» в пользу А В компенсацию морального вреда в размере 15 000 рублей 00 копеек.

[Митри4]

Сообщение от lucy

апелляция в областном. заседания еще не было...

lucy, подскажите, а когда будет заседание в областном? Очень интересен исход дела с учетом неустойки по ЗПП.

[lady nik]

Сообщение от Andrew_Sh

Могу. Но стесняюсь. Я не юрист и то вижу огрехи в расчете ущерба и так по мелочи не стыковки. Единственное, что я увидел на практике, так никто не читает всю эту хрень: ни судья, ни ответчики, ни даже та девушка-юрист, которая готовила мне эти иски. В суде все сводится к говорильне: зачем пришел, что хочешь. И единственная дубина в моих руках - это определение Верховного суда РФ от июня 15 года. Вот им по мозгам лупишь (одним абзацем на 4-й стр.) - как-то скисают слегка, а судья становится задумчивей, и 15000 морального ущерба плавно усыхают до 500 руб.

Скажите номер Определения Верховного суда РФ
Какой же всё-таки результат заседания?

[Митри4]

Сообщение от lady nik

Скажите номер Определения Верховного суда РФ
Какой же всё-таки результат заседания?

Дело № 8-КГПР15-2 от 23.06.2015

[lucy]

Сообщение от Митри4

lucy, подскажите, а когда будет заседание в областном? Очень интересен исход дела с учетом неустойки по ЗПП.

еще не назначено, т.к. на заявление управляющей еще не отправлено возражение

[Andrew_Sh]

Сообщение от lady nik

Скажите номер Определения Верховного суда РФ
Какой же всё-таки результат заседания?

По номеру определения Вам уже ответили.
Результат заседания по ОДН от ТНСэнэрго положительный частично. 15-го получу решение суда - посмотрю что в нем. Вчера в 4-й раз не состоялось по ОДН ГВС. Похоже судья саботажник. Снова перенес на месяц.

[ВОЕННЫЙ]

Сообщение от Andrew_Sh

По номеру определения Вам уже ответили.
Результат заседания по ОДН от ТНСэнэрго положительный частично. 15-го получу решение суда - посмотрю что в нем. Вчера в 4-й раз не состоялось по ОДН ГВС. Похоже судья саботажник. Снова перенес на месяц.

Добрый вечер! Если не будет трудно,то,как будет решение суда на руках,выложите здесь информацию...

[Митри4]

Сообщение от Andrew_Sh

.... Вчера в 4-й раз не состоялось по ОДН ГВС. Похоже судья саботажник. Снова перенес на месяц.

А кто у вас РСО по ГВС?

[Andrew_Sh]

Сообщение от ВОЕННЫЙ

Добрый вечер! Если не будет трудно,то,как будет решение суда на руках,выложите здесь информацию...

Если будет, что выкладывать... У нас ведь закон, что дышло. Хотя на оглашении я услышал какие-то слова(невнятной скороговоркой) в свою пользу. Еще и диктофон забыл включить балда

[Andrew_Sh]

Сообщение от Митри4

А кто у вас РСО по ГВС?

пост #1601

[Митри4]

Кто-то может подсказать:
дом построен лет 8 назад, согласно интернету на разных сайтах - разные сведения по площадям МОП (мест общего пользования). УК Техпаспорт не предоставляет, известно, что он не заполнен. УК В РСО подала завышенные площади МОП. Есть информация, что МОП составляет примерно 1000 м2, но начисления ОДН ведутся в 5-10 раз больше. Жилинспекция попросила их прояснить и устранилась. Архитектура города ответила, что по проекту стройки МОП примерно 1000 м2....

[gdv]

Сообщение от Митри4

УК Техпаспорт не предоставляет, известно, что он не заполнен.

без техпаспорта дом не был бы сдан в эксплуатацию. возможно, копию техпаспорта можно запросить в БТИ.

[Andrew_Sh]

lady nik, lucy, и всем неравнодушным
---------------------------------------------------------------------------------------------
12 января 2016 в Коминтерновский райсуд:
ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
о признании действий Публичного Акционерного Общества "ТНС энерго Воронеж" по начислению платы на ОДН по электроэнергии незаконными, о понуждении прекратить начисление платы на ОДН, о признании действий Акционерного Общества Управляющая Компания «Коминтерновского района» по не начислению платы на ОДН по электроэнергии незаконными, о понуждении производить начисление платы на ОДН, возложении обязанности произвести перерасчет стоимости коммунальной услуг ОДН по электроэнергии за период: с 02.2013 г. по 05.2015 г. и взыскании морального вреда.

---------------------------------------
skip
----------------------------------------
ПРОШУ СУД:
1. Признать действия Публичного Акционерного Общества «ТНС энерго Воронеж" по начислению платы на ОДН по электроэнергии за период с июля 2015 года по день вынесения решения суда неправомерными.
2. Обязать Публичное Акционерное Общества "ТНС энерго Воронеж" прекратить начислению платы на ОДН по электроэнергии.
3. Обязать АО УК «Коминтерновского района» производить начисление и сбор платежей в отношении А В с момента вступления решения суда в законную силу.
4. Обязать АО УК «Коминтерновского района» производить расчет стоимости коммунальной услуги ОДН по электроэнергии в соответствии с действующими нормативами.
5. Обязать АО УК «Коминтерновского района» произвести перерасчет стоимости коммунальной услуги ОДН электроэнергия за период: с 02.2013 г. по 05.2015 г.
6. Взыскать с АО УК «Коминтерновского района» в пользу А В компенсацию морального вреда в размере 15 000 рублей 00 копеек.
7. Взыскать с Публичного Акционерного Общества "ТНС энерго Воронеж" в пользу А В компенсацию морального вреда в размере 15 000 рублей 00 копеек.
С уважением,

А В



Приложения:
1. Копия свидетельства о праве собственности – по числу лиц.
2. Копии платежных документов с февраля 2013 г. по май 2015 года – по числу лиц.
3. Копия паспорта истца – по числу лиц.
4. Определение верховного суда РФ от 23 июня 2015 по лелу № 8-КГПР15-2.

----------------------------------------------------------------------------------------
15 апреля 2016 - решение Коминтерновского райсуда:

РЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 07 апреля 2016 года Коминтерновский районный суд города Воронежа в составе председательствующего судьи Л.В. Анисимовой, при секретаре В.А. Старченковой, с участием истца А.В. ,
представителя ответчика ПАО «ТНС энерго Воронеж» А.М. Маркова, действующего на основании доверенности,
представителя ответчика АО «УК Коминтерновского района» И.В. Мироненко, действующей на основании доверенности,
третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора, Г.Б. ,
рассмотрев в открытом судебном заседании в помещении суда гражданское дело по исковому заявлению А В к публичному акционерному обществу «ТЕ1С энерго Воронеж», акционерному обществу «УК Коминтерновского района» о признании незаконными действий, обязании произвести перерасчёт, взыскании компенсации морального вреда,
УСТАНОВИЛ:
А.В. обратился в суд с исковым заявлением к ПАО «ТНС энерго Воронеж», АО «УК Коминтерновского района», в котором просил признать незаконными действия ПАО «ТНС энерго Воронеж» по начислению платы на общедомовые нужды по электроэнергии за период с июля 2015 года по день вынесения решения суда, обязать ПАО «ТНС энерго Воронеж» прекратить начисление платы на общедомовые нужды по электроэнергии, обязать АО «УК Коминтерновского района» производить начисление и сбор платежей в отношении истца с момента вступления решения суда в законную силу, обязать АО «УК Коминтерновского района» производить расчёт стоимости коммунальной услуги на общедомовые нужды по электроэнергии в соответствии с действующими нормативами, обязать АО «УК Коминтерновского района» произвести перерасчёт стоимости коммунальной услуги на общедомовые нужды по электроэнергии за период с февраля 2013 года по май 2015 года, взыскать с ПАО «ТНС энерго Воронеж» компенсацию морального вреда в размере 15 000 рублей, взыскать с АО «УК Коминтерновского района» компенсацию морального вреда в размере 15 000 рублей. В обоснование требований указано, что истцу на праве собственности принадлежит квартира по адресу: город Воронеж, улица Владимира Невского, дом №, квартира №. Управляющей организацией многоквартирного дома является АО «УК Коминтерновского района». ПАО «ТНС энерго Воронеж» предъявляет к оплате счета на общедомовые нужды по электроэнергии напрямую собственникам квартир многоквартирного дома, что противоречит закону. В добровольном порядке перерасчёт ответчики произвести отказались, что в совокупности с самим фактом неправомерных действий, причинило истцу нравственные страдания.
------------------------------------------------------------------------
skip
-------------------------------------------------------------------------
СУД РЕШИЛ:
Исковые требования А В к публичному акционерному обществу «ТНС энерго Воронеж», акционерному обществу «УК Коминтерновского района» о признании незаконными действий, обязании произвести перерасчёт, взыскании компенсации морального вреда, удовлетворить частично.
Признать незаконными действия публичного акционерного общества «ТНС энерго Воронеж» по начислению и взиманию платы за коммунальные услуги по электроснабжению, предоставленные на общедомовые нужды, по квартире № в доме № по улице Владимира Невского города Воронежа с июля 2015 года и по настоящее время.
Обязать публичное акционерное общество «ТНС энерго Воронеж» прекратить начисление и взимание платы за коммунальные услуги по электроснабжению, предоставленные на общедомовые нужды, по квартире № в доме № по улице Владимира Невского города Воронежа.
Обязать акционерное общество «УК Коминтерновского района» произвести перерасчёт стоимости коммунальной услуги по электроснабжению, предоставленной на общедомовые нужды, за период с февраля 2013 года по май 2015 года по квартире № в доме № по улице Владимира Невского города Воронежа.
В удовлетворении исковых требований А В к акционерному обществу «УК Коминтерновского района» об обязании производить начисление и сбор платежей в отношении истца с момента вступления решения суда в законную силу, обязании производить расчёт стоимости коммунальных услуг по электроснабжению, предоставленных на общедомовые нужды, в соответствии с действующими нормативами, отказать.
Взыскать с публичного акционерного общества «ТНС энерго Воронеж» в пользу А В компенсацию морального вреда в размере 500 рублей.
Взыскать с акционерного общества «УК Коминтерновского района» в пользу А В компенсацию морального вреда в размере 500 рублей.
Взыскать с публичного акционерного общества «ТНС энерго Воронеж» в доход бюджета государственную пошлину в размере 600 рублей.
Взыскать с акционерного общества «УК Коминтерновского района» в доход бюджета государственную пошлину в размере 600 рублей.
Решение может быть обжаловано в Воронежский областной суд в течение месяца со дня принятия решения судом в окончательной форме, через суд, вынесший решение.
Судья: подпись Л.В. Анисимова
Мотивированное решение су да изготовлено 11.04.2016 года
Копия верна.
Судья: подпись
Секретарь: подпись
печать гербовая

[lucy]

Andrew_Sh, в мировом суде проси обязать ПАО ТНС энерго Воронеж вернуть излишне уплаченные деньги (сверх ОДН) с мая 15г., основывайся на этом решении.
Прям и требуй вернуть, а не произвести корректировку.

Корректировка - это так правильно называется действие., а перерасчет делается только в одном случае - когда жилец отсутствует, ИПУ по ГВС, ХВС или ЭЭ у него нету и платит он по нормативам - ему производят перерасчет на этот преиод.
Остальное - корректировка (долга или платы).


Сначала делай претензию в ПАО ТНС энерго, через 10 дней они тебя пошлют и ты выходишь в суд, требуешь + нейстойку, штраф и моральный вред.

В Коминтерновский рн суд идешь и пишешь заявление (в 2х экземплярах) на имя председателя коминтерновского рн суда:
Прошу выдать мне копию решения по делу 2-2532/2016, прошу выдать исполнительные листы по делу 2-2532/2016.

Они тебе отзванивают и приглашают в канцелярию, там выдают копию решения с печатью о вступлении в силу и исполнительные листы.

С исполнительными "обязать ПАО ТНС прекратить" и "ОБязать УК КОминтерновского произвести перерассчет" идешь к судебным приставам, с исполнительными "Взыскать с ПАО ТНС 500р" и "Взыскать с УК КОминтерновского 500 р" идешь в те банки, где у этих нарушителей деньги (в платежках у видишь) с заявлением (пришлю по почте). Банки исполнят их быстро и вернут листы в суд.

[lady nik]

Спасибо за информацию.
Скажите пожалуйста, а полный текст искового, хоть вкратце по пунктам?
И ещё, был ли у Вашей УК договор с ТНС Энерго

[lucy]

Сообщение от lady nik

Спасибо за информацию.
Скажите пожалуйста, а полный текст искового, хоть вкратце по пунктам?
И ещё, был ли у Вашей УК договор с ТНС Энерго

ясно же из решения, и моих постов, что май 15 года - это и есть дата расторжения ВЭСКом договора ресурсоснабжения с управляющей.

[Andrew_Sh]

Сообщение от lady nik

Спасибо за информацию.
Скажите пожалуйста, а полный текст искового, хоть вкратце по пунктам?
И ещё, был ли у Вашей УК договор с ТНС Энерго

Не ищите легких путей. Каждый должен заниматься своим делом. Грамотно составить иск против РСО и УК может практикующий юрист, а самодеятельность возможна, ИМХО, в простых бытовых ситуациях. Иск по ТНСэнерго - это 7 страниц убористого текста, от чтения которого вскипает мозг. Поэтому вкратце не будет, сори.
До 1 июля 2015 был договор моей УК и ТНСэнерго.

[lucy]

Сообщение от Andrew_Sh

Не ищите легких путей. Каждый должен заниматься своим делом. Грамотно составить иск против РСО и УК может практикующий юрист, а самодеятельность возможна, ИМХО, в простых бытовых ситуациях. Иск по ТНСэнерго - это 7 страниц убористого текста, от чтения которого вскипает мозг. Поэтому вкратце не будет, сори.
До 1 июля 2015 был договор моей УК и ТНСэнерго.

почему тогда по май 15 года суд решает произвести перерасчет?

полный текст решения есть? с определением

[Andrew_Sh]

[QUOTE=lucy;23736323]почему тогда по май 15 года суд решает произвести перерасчет?

Потому что в июне ОДН был в пределах норматива.

[lucy]

[QUOTE=Andrew_Sh;23736715]

Сообщение от lucy

почему тогда по май 15 года суд решает произвести перерасчет?

Потому что в июне ОДН был в пределах норматива.

а расчет норматива ОДН от управляющей был предоставлен или использовался в суде только Ваш?

[Andrew_Sh]

[QUOTE=lucy;23736797]

Сообщение от Andrew_Sh

а расчет норматива ОДН от управляющей был предоставлен или использовался в суде только Ваш?

УК свой расчет не представила ссылаясь на медленную реакцию ЕПСС ЖКХ, в которую УК направила запрос о предоставлении данных для проведения расчета. Это при том, что все документы для расчета они получили от меня три месяца назад. Судья отреагировала - мол, ждите дальше свой запрос, и мой вариант стал основным.

[lady nik]

[QUOTE=Andrew_Sh;23736715]

Сообщение от lucy

почему тогда по май 15 года суд решает произвести перерасчет?

Потому что в июне ОДН был в пределах норматива.

А в последующие месяцы с июля 2015 до сегодняшнего дня ОДН тоже в пределах норматива?

И как понять в решении признано незаконными начисления ОДН с мая 2015 ТНС энерго, и в тоже время отказано в начислении одн с учетом норматива управляющей компании.
А пересчитать по май 2015, так при заключенном договоре пересчитали бы и по предписанию ЖИ.
И кто всё-таки теперь должен начислять ОДН.
Или я что то упустила.

[Andrew_Sh]

А в последующие месяцы с июля 2015 до сегодняшнего дня ОДН тоже в пределах норматива?

И как понять в решении признано незаконными начисления ОДН с мая 2015 ТНС энерго, и в тоже время отказано в начислении одн с учетом норматива управляющей компании.
А пересчитать по май 2015, так при заключенном договоре пересчитали бы и по предписанию ЖИ.
И кто всё-таки теперь должен начислять ОДН.
Или я что то упустила.

Начнем с последнего - Вы невнимательно читаете.
2. Кто теперь должен начислять ОДН я не знаю!
3. Не захотели пересчитать!
4. из определения о котором Вы спрашивали, на 4-й стр. "Действующим законодательством ресурсоснабжающим организациям не предоставлено право взыскивать с потребителей плату за коммунальные услуги, потребленные на общедомовые нужды, следовательно, такие организации не вправе производить расчет и требовать напрямую от жильцов многоквартирных домов, обслуживаемых управляющими компаниями, плату за коммунальные ресурсы, израсходованные на общедомовые нужды, а также компенсацию потерь, поскольку не являются исполнителями и не управляют многоквартирными домами, в связи с чем не отвечают за качество коммунальных услуг и услуг по содержанию общедомовых инженерных сетей."
Незаконными признаны начисления с июля, а не мая. Норматив не используется по сей день.
5. Непонятки с отказом УК начислять ОДН - я не цитировал этот кусок решени. Вот он: "В удовлетворении исковых требований об обязании АО «УК Коминтерновского района» производить начисление и сбор платежей в отношении А.В. с момента вступления решения суда в законную силу, обязании производить расчёт стоимости коммунальных услуг по электроснабжению, предоставленных на общедомовые нужды, в соответствии с действующими нормативами, необходимо отказать, поскольку оно направлено на защиту ещё не нарушенных прав истца в будущем."