Россия и пути ее развития (болталка раздела)

[vinhester]

Сообщение от sasa2006

а у меня так получилось что в ноябре этого года в больницу "Электроника" попали тесть (внепланово по скорой в кардилогию) и в ЖДбольницу жена (планово). В обоих случаях нами ПРЕДЛАГАЛОСЬ в случае необходимости купить нужные лекарства и намекалось на благодарность с нашей стороны. Не знаю как этого достигло современное правительство, но в обоих случаях нам было категорически заявлено чтобы ни в коем случае не приносить ни лекарств ни "благодарностей". Все есть

Не трынди , знакомый недавно ногу покалечил , ему сказали помочь могут, но если он хочет чтоб все нормально было только за бабки.

а вы где - то слышали? или лично столкнулись?

Не трынди , знакомый недавно ногу покалечил , ему сказали помочь могут ( джентельменский набор), но если он хочет чтоб все нормально было только за бабки.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Romchik

Есть такая штука как планирование. Почему эта федеральная трасса представляет из себя дорожку в 2 полосы (наверное суки-комуняки такую плохую построили. я их не очень люблю, но хватит эксплуатировать их наследие при этом обвиняя в своих фейлах)? Грузопотоки кто-то просчитывал? Если нет то почему настолько "ну тупые" что не проанализировали? Если просчитывали но ничего не сделано, почему настолько "ну тупые"?

Эка ты широкий! Бюджет - он, панимаишь, не бездонный.

Сообщение от Romchik

Мне мешает, потому что на эти деньги можно построить на 20-25% больше дорог, школы, детских садов, больниц

Тебе лично чего-то из этого не хватает?

Сообщение от Sandy

Это не то чтобы основа - скорее объективная реальность. Воровали воруют и будут воровать. Максимум что можно сделать это чуть уменьшить объемы воровства.

+100500.

Сообщение от Sandy

как уменьшить на сколько уменьшить пути уменьшения...
и самое главное - не забудь что это коснется и тебя, я гарантирую.

Фактически.

Сообщение от Sandy

Наивный чукотский юноша..

Сообщение от Sandy

У нас воровство чуть ли не с детства впитывается - увы факт.

В армии нет понятий "потерял" и "спuздил". Есть понятия "прое6ал" и "достал".

Сообщение от vinhester

Не трынди , знакомый недавно ногу покалечил , ему сказали помочь могут ( джентельменский набор), но если он хочет чтоб все нормально было только за бабки.

В случае столкновения с фактами вымогательства в лечебных учреждениях - немедленно заяву на имя главврача. Посодить никого не посодють, но охоту вымогать быстро отобьют.
На гражданке отношение, в целом, аналогичное.

[CLUBEN]

Сообщение от Romchik

Ну если разбираться именно с термином коррупция, да по факту это не оно. Но надеюсь все здесь правильно понимают что под этим термином подразумевается нанесение вреда путем воровства государственных средств и государственной собственности в различных формах. Предложите свой вариант как это называть?

ромчик ты конечно малый неплохой,но коррупция -это частная проблема.
это когда ты дал денег или попросил за деньги решить какой то вопрос.
коррупция ромчик-это когда ты "заработал" 3% на госзаказах.
по большому счету-коррупция это разновидность воровства.

[Romchik]

Сообщение от Чёрный Дембель

Эка ты широкий! Бюджет - он, панимаишь, не бездонный.
Тебе лично чего-то из этого не хватает?
Фактически

Олимпиада, чемпиона мира и прочий блэк-джек организовывается. А федеральная трасса подождет. "Нам татарам не понять"это такое образное выражение Это вы еще трассы за Уралом не видели, там вообще печаль. Да даже в Поволжье уже начинается тихий ужас. А такое состояние транспортной инфраструктуры очень серьезно бьет по экономике в целом.
Да мне не хватает конкретно сейчас детских садов, а мешает адЪ в детской поликлинике, когда там настолько душно от столпотворения народа, что мне не очень хорошо становиться. А еще у меня головняк по работе из-за того что на тверском направлении такая хрень произошла и компания несет убытки, думаю не одна организация страдает от этого...
Я как то не боюсь что меня коснется эта борьба, может быть потому что я зарабатываю реально честно и прозрачно. Возможно даже лучше станет т.к. не придется платить ренту бодрым пацанам которые знают как затормозить согласования пиная запросы между инстанциями месяцами, как засылается бабло это резко прекращается. Проверено несколько раз, не думаю что случайность

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

На гражданке отношение, в целом, аналогичное.

Вот отношение фарцовщика , мол стукнуть ежили куда, то там могу припугнуть...

Эт че госсударство или хер с флагом..?

Процентов на 80 Воронежа работает скажем в черную, взять любую газету там черным по белому все написано , биржа труда мля.

Не ну бревно нахрен в глазу , все ништяк.

Вот в германий минимально в час 8 евро попробуй меньше...))

Это так че сразу...рынок он конечен ...

[CLUBEN]

А вот то что тебя так возмущает Ромчик- наша система распределения совокупного общественного продукта.
Не понравилось как его распределяли в СССР?
Нашли новые формы.
Только их Ромчик не Путя находил,надо в этом себе то признаться.
Путин только оттчил эту систему -поправил ее. Хотел он этого? Да нет. Просто он по другому не умел. Друзья нынешние либералы,демократы,путинисты-все поучаствовали в создании этой системы.
Чего вы теперь плачете?

[Romchik]

Сообщение от CLUBEN

ромчик ты конечно малый неплохой,но коррупция -это частная проблема.
это когда ты дал денег или попросил за деньги решить какой то вопрос.
коррупция ромчик-это когда ты "заработал" 3% на госзаказах.
по большому счету-коррупция это разновидность воровства.

Согласен, подловил, просто коррупция звучит круче

Сообщение от CLUBEN

А вот то что тебя так возмущает Ромчик- наша система распределения совокупного общественного продукта.
Не понравилось как его распределяли в СССР?
Нашли новые формы.
Только их Ромчик не Путя находил,надо в этом себе то признаться.
Путин только оттчил эту систему -поправил ее. Хотел он этого? Да нет. Просто он по другому не умел. Друзья нынешние либералы,демократы,путинисты-все поучаствовали в создании этой системы.
Чего вы теперь плачете?

Мне конкретно не нравится заморозка этой модели и трепетное отношение к ней без перспектив что при текущей власти она способна измениться и повернуться к народу не то что передом, а хотя бы боком Особенно выделенное понравилось. За это собственно и критикую и думаю имею на это право кстати в последнее время почти полностью склонился к этому варианту, хотя раньше думал что он "не хочет".

[vinhester]

Сообщение от CLUBEN

Не понравилось как его распределяли в СССР?

Дык глянь квартиры первых членов КПСС и сравни застройки для негров в штатах, мало чем отличаются, у негров круче..))

[Слай]

Новость специально для Romchik'а.

Во Франции по ошибке снесли замок XVIII века, принадлежаший русскому бизнесмену.

[Romchik]

Сообщение от vinhester

Дык глянь квартиры первых членов КПСС и сравни застройки для негров в штатах, мало чем отличаются, у негров круче..))

Скажи совкосрачу НЕТ
Было у них тоже много ошибок, главные из которых следование вместо социализма к коммунизму (во время пути подменили конечный пункт) и застой который допустили люди хотевшие править до победного конца.

Сообщение от Слай

Новость специально для Romchik'а.
Во Франции по ошибке снесли замок XVIII века, принадлежаший русскому бизнесмену.

Наняли польских гастеров, получите Мне товарищ рассказывал как раз наняли джамшутов делать ремонт в офисе и они проломили на 1 стену больше чем было нужно, было перед соседями неудобно...

[vinhester]

Сообщение от Romchik

что при текущей власти она способна измениться и повернуться к народу не то что передом, а хотя бы боком

Ты че правду веришь что есть слово власть нонче в мире...))

Глянь на Обаму типичный представитель шоу-актер бизнеса, так же Саркози и прочие.

В капитализме последние лет 40 это просто шоу....))

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Чёрный Дембель

Классический пример любителя виртуально поруководить государством.

Нееее ЧД, Толстой хоть в старости и свихнулсо - но народец российский получше Столыпина знал. И понимал - без общины в условиях нашего земледеолия не выжить. так что в этом вопросе он был прав. Ну а то что шизу о совести накрутил - ну так пейсатель же.

Сообщение от Romchik

Вот уже год пытаюсь донести идею что люди занимающие посты в руководстве страны либо не могут либо не хотят нести ношу которую на себя возложили и выполнять свои обязанности качественно.

Бред. Качество субъективное понятие и не может служить критерием оценки само по себе.

[Romchik]

Сообщение от vinhester

Ты че правду веришь что есть слово власть нонче в мире...))
Глянь на Обаму типичный представитель шоу бизнеса, так же Саркози и прочие.
В капитализме последние лет 40 это просто шоу....))

Имелась в виду система распределения. Да верю что она может повернуться если держатели основной выгоды почувствуют угрозу для "своей стабильности". Лучше поделиться частью, чем рано или поздно потерять все.

Сообщение от za_ra_2_st_ra

Бред. Качество субъективное понятие и не может служить критерием оценки само по себе.

Да что же вы все так любите к словам докапываться то? Оправдывать ожидания общества, выполнять мать его предвыборные обещания в конце концов Неужели надо каждое слово комментировать.

[CLUBEN]

Сообщение от vinhester

Глянь на Обаму типичный представитель шоу-актер бизнеса, так же Саркози и прочие.

типичный социалист-это про Обаму.

[vinhester]

Сообщение от CLUBEN

типичный социалист-это про Обаму.

Буша или Ромни представляли и пиарили в другом жанре, просто видимо актеры хреновенькие но весьма лояльные и всего..))

Сообщение от za_ra_2_st_ra

Ну а то что шизу о совести накрутил - ну так пейсатель же.

Он просто идеалист, морализаторам простительно.

[Слай]

Сообщение от Romchik

Мне товарищ рассказывал как раз наняли джамшутов делать ремонт в офисе и они проломили на 1 стену больше чем было нужно, было перед соседями неудобно.

Вы тут джамшутов при
vinhester'е не трогайте, а то его опять переклинит на сверхразвитую экономику Узбекистана и примется доказывать, что узбекских гастарбайтеров на самом деле нет.

Сообщение от Romchik

Наняли польских гастеров, получите

Вообще, это такой толстый намёк на то, что коррупции нет не там, где не берут, а там - где не дают. Англичане кинулись ужесточать антикоррупционное законодательство законодательство, когда насчитали в Лондоне 100 000 русских. Французы поступают умнее.

[Romchik]

Сообщение от Слай

Вообще, это такой толстый намёк на то, что коррупции нет не там, где не берут, а там - где не дают. Англичане кинулись ужесточать антикоррупционное законодательство законодательство, когда насчитали в Лондоне 100 000 русских. Французы поступают умнее.

Дающих (предлагающих без явного вымогательства) тоже надо карать, не спорю. А французы при такой трактовке красавчики ))

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Romchik

Да что же вы все так любите к словам докапываться то? Оправдывать ожидания общества, выполнять мать его предвыборные обещания в конце концов Неужели надо каждое слово комментировать.

Слова - это твои мысли. Больше докапывацо мне не к чему.
Вот ты говоришь предвыборные обещания. То есть тот кого ты выбрал - их не выполняет? Ну это ты сам лох - повелся на обещания без анализа личности кандидата.

Сообщение от Чёрный Дембель

В армии нет понятий "потерял" и "спuздил". Есть понятия "прое6ал" и "достал".

Да уж - получаецо у России дорога или в шариат (ну типа в Мекке не воруют) или в армию ( слабый должен сдохнуть).

Чет мне не один вариант не нравицо. Не понятно, где в этих системах умный человек?

[Слай]

Сообщение от Romchik

Дающих тоже надо карать, не спорю.

Убейтесь.

Сообщение от Romchik

А французы при такой трактовке красавчики ))

А то, не зря же социалисты у власти.

[vinhester]

Сообщение от Слай

узбекских гастарбайтеров на самом деле нет.

Цитата:

Да Усманов типичный гастробайтер , Вы правы...)))


Самый бедный в России судя по списку Форбс...

[CLUBEN]

Будет крайне опасно, если борьба с коррупцией сведется к борьбе с коррупционерами

Для бизнесмена коррупция – это способ экспорта рыночных отношений в те сферы, где им нет места, и одновременно - средство подавить конкуренцию там, где она нужна обществу, но очень не нужна этому бизнесмену. Взятка бизнесмена – это приобретение чужой воли, присвоение чужих правовых и властных прерогатив. Для политика коррупция – не только удобная среда, дающая ему постоянный заработок как медиатору между сферой принятия решений и сферой, в которой эти решения прорастают обильной зеленой порослью. И конечно – это не только тема для упражнений в красноречии. Коррупция для него – это важнейший инструмент политической борьбы, это кувалда, которой можно сокрушить любого соперника. Наконец – это трамплин, который может забросить его на верхушку властной пирамиды. Коррупция – любимое дитя журналиста. Ничто не приносит такой доход, как разоблачение в коррупции или, наоборот, уклонение от этого разоблачения. Ничто не будит так журналистскую фантазию, как чужие и большие деньги. Ничто не опровергается с таким трудом, как обвинение в коррупции. Коррупция для журналиста – беспроигрышная тема.

Короче говоря, коррупция нужна всем. Поэтому она непобедима. Тем не менее, мы исходим из того, что не бывает абсолютно растленных обществ. И конечно, мы не относим к таковым Россию

[leon.elk]

Сообщение от Romchik

Дающих (предлагающих без явного вымогательства) тоже надо карать, не спорю.

вот мы тут о законодательстве говорили помнится...
А дающих при явном вымогательстве предлагаете отпускать? А чем явное вымогательство отличается от неявного?
А чем вас действующая статья УК не устраивает? Ну помимо того, что она не работает))

[vinhester]

Сообщение от CLUBEN

Будет крайне опасно, если борьба с коррупцией сведется к борьбе с коррупционерами

Врядли список Магнитцокого поменяли на поправку Веника, теперь вся элитка на крючке Уол-Стрита...)))

Думаю там эффективные менеджеры...))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Romchik

Олимпиада, чемпиона мира и прочий блэк-джек организовывается. А федеральная трасса подождет.

Ну, вот тебе к Олимпиаде и реконструировали трассу М4. Не всё сразу.

Сообщение от Romchik

мешает адЪ в детской поликлинике, когда там настолько душно от столпотворения народа, что мне не очень хорошо становиться.

АдЪ в поликлинике - состояние перманентное. Он был, есть и будет.

Сообщение от vinhester

Вот в германий минимально в час 8 евро попробуй меньше...))

Ога. А потом 50% - в налоги. Те же яйца - вид сбоку. Название более культурное.

Сообщение от vinhester

Дык глянь квартиры первых членов КПСС и сравни застройки для негров в штатах, мало чем отличаются, у негров круче..))

Лучше вспомни квартиры партийной элиты и сравни даже не с бараками. а, скажем, с коммуналками - так правильней будет.

Сообщение от za_ra_2_st_ra

Чет мне не один вариант не нравицо. Не понятно, где в этих системах умный человек?

Истина где-то посередине.

[грамозека]

Чёрный Дембель, Балбес отстань, ты не излечим!


sasa2006, у меня тёща работает в областной так что ты не гони пургу, наслышан про бесплатную помощь и т.д.! Епт по твоему если картошка, колбаса и туалетная бумага местная, значит все заипись? Развитие экономики страны зависит от развития промышленности, машиностроения, СХ и т.д!
А у нас что:
- 16-е место по валовому национальному доходу;
- 65-е место по уровню жизни;
- 62-е место по уровню технологического развития;
- 97-е место по доходам на душу населения;
- 43-е место по конкурентоспособности экономики;
- 127-е место по показателям здоровья населения;
- 134-е место по продолжительности жизни;
- 27-е место по качеству образования;
- 51-е место среди наименее коррумпированных стран;
- 57-е место по качеству жизни;
- 70-е место по использованию информационных и коммуникационных технологий;
- 72-е место по расходам государства на человека;
- 147-е место по степени свободы прессы (из 168);
- 159-е место по уровню политических прав и свобод;
- 182-е место по общему коэффициенту смертности среди 207 стран мира.

[leon.elk]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, вот тебе к Олимпиаде и реконструировали трассу М4. Не всё сразу.

неделю как из Краснодара - там им ещё конструировать и конструировать)))
но Олимпийские АЗС РН сделаны прям боГато

[Romchik]

Сообщение от leon.elk

вот мы тут о законодательстве говорили помнится...
А дающих при явном вымогательстве предлагаете отпускать? А чем явное вымогательство отличается от неявного?
А чем вас действующая статья УК не устраивает? Ну помимо того, что она не работает))

Не устраивает только то что не работает.
По поводу отличий. Вот например останавливает меня гаец за нарушение, а я ему и говорю, братан отпусти меня за пол цены. И оказываюсь наказан за это. Или прихожу с явно не законными бумажками нарушающими СНИПы и хочу согласовать. Или газовую заправку поставить вопреки всех норм пожарников и сам пытаюсь купить согласования и тоже попадаю.
А вот если я все делаю по закону а мне чинят препоны, а потом предлагают решить вопрос, и я соглашаюсь то тут конечно тоже надо наказывать за то что не сообщил о данном факте, но мягко и административно. Тогда как в случаях когда я инициатор можно и уголовку применить. Но опять все упирается что с экономическими преступлениями у нас такая братва борется что апасна, начинать надо с реформы правоохранительной системы. Даже текущего закона было бы достаточно работай он.

Сообщение от leon.elk

неделю как из Краснодара - там им ещё конструировать и конструировать)))
но Олимпийские АЗС РН сделаны прям боГато

За Уралом особенно на ДВ АЗС удручают, такое чувство что попал в лихие 90-е, разве что с бензовозов не торгуют.

[leon.elk]

Сообщение от грамозека

А у нас что:

ох уж эта статистика)) лукавая наука

Сообщение от грамозека

147-е место по степени свободы прессы (из 168);

не расскажете хоть примерно как степень свободы в штуки переводится?

и заодно скажите в каком городе мира находится офис организации, рейтинг которой вы приводите - в статистике это немаловажно)

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ога. А потом 50% - в налоги. Те же яйца - вид сбоку. Название более культурное.

Шкала налоговая прогрессивна однако...

Сообщение от Чёрный Дембель

Лучше вспомни квартиры партийной элиты и сравни даже не с бараками. а, скажем, с коммуналками - так правильней будет.

Закон сохранения энергий никто не отменял...,..дворцы в британий были дешевле факт..

[leon.elk]

Сообщение от Romchik

По поводу отличий. Вот например останавливает меня гаец за нарушение, а я ему и говорю, братан отпусти меня за пол цены. И оказываюсь наказан за это. Или прихожу с явно не законными бумажками нарушающими СНИПы и хочу согласовать. Или газовую заправку поставить вопреки всех норм пожарников и сам пытаюсь купить согласования и тоже попадаю.
А вот если я все делаю по закону а мне чинят препоны, а потом предлагают решить вопрос, и я соглашаюсь то тут конечно тоже надо наказывать за то что не сообщил о данном факте, но мягко и административно. Тогда как в случаях когда я инициатор можно и уголовку применить.

никаких отличий. разные санкции для разной степени вины. нижняя - штраф. именно так 291 ст. и действует. теоретически

А вот как сделать так, чтобы она вдруг заработала не расскажете? 99,99% населения посадить? - у нас врачу в роддоме дать это как народный обычай, причем заметь никто не вымогает. и с ментами 99% случаев - предлагают сами. почему? а потому, что дешевле чем идти по полному административному кругу