Россия мы СССР vol.6

[Wally]

Сообщение от RSoftware

Имеем вводную - квартира хрущоба, полученная ЗАДАРМА, 45 кв.м. Время - нынешнее. Проживает дед-бабка-сын-его жена-внук и ВНУЧКА. Внимание - ВАПРОС! Реально ли указанным субъектам купить жильё, если совокупный доход молодых < 40 т.р. (а оно меньше, по уверениям самого Дембеля, молспеца надо гонять до 10 лет).

Если "молодые" завели себе уже ДВУХ детей, а зарабатывать еще не научились, то они сами себе злобные буратины.

Сообщение от RSoftware

Второй ВАПРОС: в СССР при таком же раскладе реально было бы вступить в кооператив (деньги в СССР были у всех)?

В кооператив брали тех, у кого было менее 6.5 кв.м на человека. Так что эта семья не проходила. Мимо.
И насчет денег.
Денег в СССР у народа было мало, на телевизор копили, на машину годами.
У меня тесть с тещей купили кооперативную квартиру, так они 10 лет все до копейки считали, причем оба зарабатывали неплохо.

Сообщение от RSoftware

Третий ВАПРОС: в СССР при таком же раскладе реально было бы получить жильё?

На очередь на улучшение ставили вначале с 4.5 м на человека, а с середины 70х с 5.5 на человека. Эта семья не проходила бы. Мимо.

Да и вообще, грех им жаловаться - 45 кв.м - это трехкомнатная квартира.

Да, кое где в СССР по разным нижним задрищенскам были полегче нормы площади. В Москве тоже лимит - 6 кв.м был.
Я написал те нормы, которые были в моем городе. Вот такие они у нас были.
Так что конечно жилье в СССР давали, но мало и далеко не всем...

[grigor]

Сообщение от sasa2006

ну как же не давали, давали
у меня матушка на ВЗПП получила в 1971 году двухкомнатную, кстати общая площадь 45,2 квадратных метра

и жили мы в этой квартирке четвером (отец, мать, я и брат) до развала СССР

И какие претензии, обои были не того цвета?

[sasa2006]

Сообщение от grigor

И какие претензии, обои были не того цвета?

тесновато

а на очередь уже не встанешь, нормы 6 квадратов на рыло соблюдены

да и как уже сказал, после 72 года на ВЗПП массово квартир не давали, только нужным специалистам

сейчас просто, купил участок в разумной близости от города и строй что хочешь

[RSoftware]

Сообщение от Wally

а зарабатывать еще не научились

Мусью проведет ликбез о том, как научиться зарабатывать молодому выпускнику ВУЗа? Ну чтобы любой и каждый мог.
А то заезженная нынче тема - иди зарабатывай. Вот КУДА идти молспецу, чтобы БЕЛАЮ з/п была не менее 40 т.р.? И потом ещё 20 (!!!) лет трястись, чтобы не дай Б.г потерять работу или ещё что не случилось.
Это, по-вашему, лучше, да?

Щас-то можно ютиться хоть 2 кв.м. на человека - никуя не дадут. Вот что называется "мимо".

Сообщение от Wally

Так что конечно жилье в СССР давали, но мало

Ага, и кто же жил в тех миллионах кв.м., сдаваемых ежегодно?

[sasa2006]

Сообщение от RSoftware

Мусью проведет ликбез о том, как научиться зарабатывать молодому выпускнику ВУЗа?

а при СССР выпускника ВУЗа сразу ставили начальником отдела с окладом 210 рублей (данные по ВЗПП)?

[Sandy]

Сообщение от sasa2006

частное домостроение рулит
которое сейчас свободно

Одно но. Чтобы самому своими руками построить дом понадобится в лучшем случае 10 лет.

[RSoftware]

Сообщение от sasa2006

сейчас просто, купил участок в разумной близости от города и строй что хочешь

И где уже раздают бабло на участки? Если приезжий снимает жильё от 12 т.р/мес+коммуналка. От хорошей жизни чтоле?

Сообщение от sasa2006

а при СССР выпускника ВУЗа сразу ставили начальником отдела с окладом 210 рублей (данные по ВЗПП)?

В обязательном порядке трудоустраивали, с з/п от 120. В разных регионах у молспеца з/п и до штуки могла набегать. И что дальше? Тогда и на 70 р. пенсии жили и ещё детям/внукам давали. Щас пенсионер не работать не может.

[sasa2006]

Сообщение от RSoftware

И где уже раздают бабло на участки? Если приезжий снимает жильё от 12 т.р/мес+коммуналка. От хорошей жизни чтоле?

бабло не раздают
ситуацией по всем пригородам Воронежа не владею, но в Новоусманском районе тысяч за 300 можно купить голый участок со светом

все остальные коммуникации дело наживное

[sasa2006]

Сообщение от Sandy

Чтобы самому своими руками построить дом понадобится в лучшем случае 10 лет.

крайне неоднозначное высказывание
есть личный опыт
есть опыт соседей
если самому организовывать, легкие работы выполнять самим, не размахиваться на 500 квадратов и многоэтажность

за пару лет можно построить

[grigor]

Сообщение от sasa2006

тесновато

а на очередь уже не встанешь, нормы 6 квадратов на рыло соблюдены

Да, тесновато, но никто не мешал сыновьям найти работу и жить самостоятельно, зарабатывать своим трудом на своё жильё.

[sasa2006]

Сообщение от RSoftware

В обязательном порядке трудоустраивали, с з/п от 120.

надо добавить с ОДИНАКОВОЙ зарплатой 120 рублей
с такими деньгами при двух детях или беременной жене можно было вступить в кооператив?

Сообщение от RSoftware

В разных регионах у молспеца з/п и до штуки могла набегать

вы не поверите, но в москве и северных регионах зарплата молодого спеца достигает по нашим меркам прото неприличных размеров
и поработав некоторое время полувахтовым методом они покупают себе жилье
где хотят
хотят в Воронеже, хотят в Крыму

а не обеспечиваются квартирой на БАМе

Сообщение от RSoftware

Тогда и на 70 р. пенсии жили и ещё детям/внукам давали. Щас пенсионер не работать не может.

старые сказки.

[RSoftware]

Сообщение от sasa2006

за пару лет можно построить

Т.е. приезжий априори должен иметь:
- от 300 000 р. на приобретение участка.
- дофига свободного времени на строительство.
- снимать жильё не менее двух лет ((12000+2000)х2х12), т.е. ещё от 330 000, но скорее всего больше, ибо цены растут.
- ещё миллиона 2-3 на собственно строительство.

Считайте сами.

Сообщение от sasa2006

можно было вступить в кооператив?

Молспецу обязательно давали жильё. Как минимум, общагу. Щас - дырку от бублика.
И да, можно было вступить в кооператив. Мои родители платили около 25 р./мес. Сравним с нынешними требованиями?
Опять же, скорее всего жильё бы дали бесплатно.

Ну и самое главное - уверенность в завтрашнем дне. Которая в СССР была (не берем уже распад), а счас - ноль её.

[Wally]

Сообщение от RSoftware

Мусью проведет ликбез о том, как научиться зарабатывать молодому выпускнику ВУЗа? Ну чтобы любой и каждый мог.

А молодому выпускнику вуза нехрен двух детей заводить.
Ну а если уж так прет, то надо на вечерний переводиться, работать, набирать опыт и стаж и учиться, тогда к диплому уже будет опытный специалист.
А в СССР молспец получал хорошо -115, и в лучшем случае общагу, если иногородний. И так лет 10, а то и более.

Сообщение от RSoftware

Ага, и кто же жил в тех миллионах кв.м., сдаваемых ежегодно?

Наверное узбеки.
Считай сам - путь в год по 10 млн кв м, т.е. на 300 млн населения - 1 кв м на 30 человек в год. Т.е. на семью из 3х человек построят через 90 лет!
Собственно так и было - от 2/3 до 3/4 народа были отрезаны от этих господачек жилья.

[sasa2006]

Сообщение от grigor

но никто не мешал сыновьям найти работу и жить самостоятельно, зарабатывать своим трудом на своё жильё.

в том то и дело, зарабатывать можно было
но так как я был прописан в квартире с достаточной нормы площади, меня бы даже в ЖСК не взяли

надо было жениться, родить ребенка, прописать в квартиру жену и ребенка и только тогда бы меня поставили на очередь

[Wally]

Сообщение от sasa2006

надо было жениться, родить ребенка, прописать в квартиру жену и ребенка и только тогда бы меня поставили на очередь

У меня даже и это не проходило. Надо было 3х детей, двух не хватало даже на кооператив вступать.

[Sandy]

Сообщение от sasa2006

за пару лет можно построить

Слесарь на Водмашоборудовании имеет зарплату 20 тысяч рублей
расскажите как ему построить дом за пару лет
внимательно слушаю

Сообщение от RSoftware

ещё миллиона 2-3 на собственно строительство

Дом можно и дешевле построить если самому.

[sasa2006]

Сообщение от RSoftware

.е. приезжий априори должен иметь:
- от 300 000 р. на приобретение участка.

да

Сообщение от RSoftware

- дофига свободного времени на строительство.

на организацию строительства
кирпичи класть и бетон лить самим я никого не призываю

Сообщение от RSoftware

- снимать жильё не менее двух лет ((12000+2000)х2х12), т.е. ещё от 330 000, но скорее всего больше, ибо цены растут.

да, при этом желательно, чтобы оба работали и воздержались от детей пару лет

Сообщение от RSoftware

ещё миллиона 2-3 на собственно строительство.

нет
на домик 50 квадратов (а первую квартиру редко давали (сейчас покупают) большей площади) площади тысяч 500 хватит - без газа

когда начнется массовая газификация этого района + еще 200 тысяч

[grigor]

Сообщение от sasa2006

крайне неоднозначное высказывание
есть личный опыт
есть опыт соседей
если самому организовывать, легкие работы выполнять самим, не размахиваться на 500 квадратов и многоэтажность

за пару лет можно построить

А вот прикинь, строительство дома 100кв.м. обойдется в 2,5- 3 млн, плюс 0,5млн участок, плюс коммуникации 0,2млн минимум + благоустройство участка с забором и планировкой..
Короче, вылезет хибарка в 4 лимона. Готов раскошелиться за 2 года?

[sasa2006]

Сообщение от Sandy

Слесарь на Водмашоборудовании имеет зарплату 20 тысяч рублей

слесарь живет один или семья из 5 детей и беременной жены?
есть ли возможность дополнительных заработков?
есть ли в собственности какое-либо жилье или живет в общаге?

много нюансов


могу рассказать как построить домик программисту с зарплатой 60 тысяч

[RSoftware]

Сообщение от Wally

А молодому выпускнику вуза нехрен двух детей заводить.

Ага, страна-то прислушивается: Каждая пятая жительница столицы, родившаяся в 70-80-х, не будет иметь детей
И это в благополучном с точки зрения дохода городе.
Какие ещё советы будут? Заводить детей после 45?

Сообщение от Wally

И так лет 10

Пресловутый Вадажек выкладывал статистику, что среднее время ожидания жилья по СССР составляло около 6 лет.

Сообщение от Wally

путь в год по 10 млн кв м

Зачем занижать в разы?

Сообщение от Sandy

внимательно слушаю

Не услышишь. Скажут - иди зарабатывай.

Я вот от Дембеля всё жду, чем отличалась кооперативная и бесплатная квартиры для человека в 70-80хх годах. Всё никак не родит. Видать, против шерсти лезет.

Сообщение от sasa2006

могу рассказать как построить домик программисту с зарплатой 60 тысяч

Да чо мелочиться - уж рассказывай как Абрамовичу дом построить
Фигли, нонче з/п в 60 штук мало кого удивишь же. Практически нищебродие.

И да - твои расчеты для домика не сходятся. Слишком дорого выходит - ипотека на 5 лет дешевле выйдет.

[Sandy]

Сообщение от sasa2006

слесарь живет один или семья из 5 детей и беременной жены?

один

Сообщение от sasa2006

есть ли возможность дополнительных заработков?

нет

Сообщение от sasa2006

сть ли в собственности какое-либо жилье или живет в общаге?

с родителями

жду

[Wally]

Сообщение от RSoftware

Какие ещё советы будут? Заводить детей после 45?

Второго ребенка можно и после 30, а за 8 лет после вуза все-таки встать на ноги

Сообщение от RSoftware

Пресловутый Вадажек выкладывал статистику, что среднее время ожидания жилья по СССР составляло около 6 лет.

Правильно, среднее.
Например в Ереване молодым семьям давали жилье в течение полугода. В Ташкенте тоже оквартиривали быстро.
У нас же ждали и по 10 лет запросто. особенно после 75 года, когда очереди здорово замедлились.

Но ДО ожидания еще надо было ВСТАТЬ на эту очередь, а туда не брали очень многих.

[Wally]

Сообщение от Sandy

нет

Почему? Пьет?

[grigor]

Сообщение от sasa2006

в том то и дело, зарабатывать можно было
но так как я был прописан в квартире с достаточной нормы площади, меня бы даже в ЖСК не взяли

Так надо выписаться из отцовского жилья и самому заниматься своими проблемами, фуле тесниться с предками, я , например, уехал в 17 лет учиться , жил в общаге, потом распределение, сразу своё жильё и прочее.

[RSoftware]

Во, нашел для Wally кол-во вводимых квадратов:

Так что передергивать и занижать не надо.

Сообщение от Wally

Но ДО ожидания еще надо было ВСТАТЬ на эту очередь, а туда не брали очень многих.

И кто осваивал введенные метры, а?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RSoftware

Абсолютное реально. И ты это знаешь. Но несешь какую-то хуергу.

Не знаю, что ты там сосал при совке, но что-то явно церебротоксичное. Ответом будет лишь: "Не в курсе - не nuзди". Ну, или пруфцы в подтверждение своего буллшита.

Сообщение от RSoftware

Ещё раз, для далпаёпов: чем отличалось жильё в СССР выданное бесплатно и купленное для тех, кто в них проживал. Скажем. на примере 70-80хх годов. Я таки жду этого давно.

Тем, е6лан унылый, что ты не мог его ни обменять свободно, ни продать. И выпейздить тебя, кретина, могли оттуда, если бы ты с работы ушёл или если бы тебя выгнали, что было бы неудивительно.
Теперь доступно?

Сообщение от sasa2006

у меня дядя работал в то время в МВД
у них расследовалось дело о взятке для вступления в ЖСК
он называл сумму 7 тысяч рублей
поэтому вы преувеличиваете

Мои предки 5 лет пасли такого председателя в кооперативе на Ильича. Почти уже выпасли, но наши 10 тыр были перебиты суммой в 15. Так мы и обломались. Это была трёхкомнатная чешка.

Сообщение от RSoftware

Вот КУДА идти молспецу, чтобы БЕЛАЮ з/п была не менее 40 т.р.?

А за какой хер молодцу столько платить? Если у него особые таланты - пусть сначала докажет делом.

Сообщение от Wally

А молодому выпускнику вуза нехрен двух детей заводить.
Ну а если уж так прет, то надо на вечерний переводиться, работать, набирать опыт и стаж и учиться, тогда к диплому уже будет опытный специалист.
А в СССР молспец получал хорошо -115, и в лучшем случае общагу, если иногородний. И так лет 10, а то и более.

ППКС!

Сообщение от RSoftware

страна-то прислушивается: Каждая пятая жительница столицы, родившаяся в 70-80-х, не будет иметь детей

Ты их, мокрощелок, слушай больше - они тебе наобещают.

[Wally]

Сообщение от RSoftware

Зачем занижать в разы?

Хорошо, давай еще раз посчитаем
Увеличим строительство в 10 раз - 100 млн кв м в год, т.е. по 0.3 кв м на человека в год., на семью из 3 человек аж целый метр в год. Значит двухкомнатная квартира в 30 кв м (ну, хоромы!) будет ожидаться 30 лет!
Правда к тому времени семья уже скорее всего будет не из 3 человек...

[Sandy]

Сообщение от Wally

Почему? Пьет?

Потому что дорожит своим здоровьем

[Wally]

Сообщение от RSoftware

И кто осваивал введенные метры, а?

Я же уже написал - узбеки. И в общем - национальные окраины. Которых надо было подтягивать, угнетенные народы и бла-бла-бла.

А наши нормы жилплощади я привел, я их наизусть заучил в свое время пытаясь придумать как бы так жилищные условия улучшить, а не жить в одной комнате всем вместе.

[Wally]

Сообщение от Sandy

Потому что дорожит своим здоровьем

И потому не хочет потрудиться в свободное время на свежем воздухе?