Старый 22.02.2014, 23:39   #151   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,104
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Рыжий hanter Посмотреть сообщение
А что тогда.С поправкой на очки.
Понимаете, выбор монокуляров и выбор биноклей - это совсем разные вещи (я это к тому, что биноклей продаётся в тысячу раз больше). Здесь нахрапом проблему не решить, - искать нужно.
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 23:43   #152   
Абориген
 
Аватар для Рыжий hanter
 
Сообщений: 2,756
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 44

Рыжий hanter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bullet Посмотреть сообщение
Что значит не темнит? Коротко о светосиле:
Светосила определяет яркость изображения, получаемого на сетчатке глаза при наблюдении в бинокль, по сравнению с наблюдением невооруженным глазом. Чем больше диаметр выходного зрачка бинокля, тем выше светосила. На практике светосила обозначается квадратом диаметра выходного зрачка. Например, для бинокля 6х30 выходной зрачок будет равен 5 мм, а светосила, соответственно, 25. Чем больше светосила, тем лучше возможности бинокля для работы в сумерках.
Ну не знаю.Пока не разобрался в тонкостях.Только взамен утеряному(или стыреному)охраной склада совецкому биноклю 70 годов,приобрели дешёвого китайца(щас не помню названия).В нём картинка кажется немного темнее чем на самом деле(днём.в сумерки не смотрел)при таких-же внешних размерах что был и советский.Правда кратность выше.Сов.был 8 а этот вроде 10.
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 23:45   #153   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,104
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bullet Посмотреть сообщение
искать нужно.
Вот можно попробовать http://www.sotmarket.ru/product/hawk...rek-10-50.html для начала, но с этой фирмой я не знаком на практике и какое качество у изделия - я не знаю.
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 23:46   #154   
Абориген
 
Аватар для Рыжий hanter
 
Сообщений: 2,756
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 44

Рыжий hanter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bullet Посмотреть сообщение
Понимаете, выбор монокуляров и выбор биноклей - это совсем разные вещи (я это к тому, что биноклей продаётся в тысячу раз больше). Здесь нахрапом проблему не решить, - искать нужно.
Да уж.Я по сайтам полазил-одни бинокли.Хоть бери на двоих с другим одноглазым и распиливай пополам.
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 23:52   #155   
Абориген
 
Аватар для Рыжий hanter
 
Сообщений: 2,756
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 44

Рыжий hanter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bullet Посмотреть сообщение
Вот можно попробовать http://www.sotmarket.ru/product/hawk...rek-10-50.html для начала, но с этой фирмой я не знаком на практике и какое качество у изделия - я не знаю.
Зайду посмотрю.Как раз щас в Липецке.Только не этот а другой у них-же.Кратностью 8.Десятка великовата на мой взгляд.Для быстрого поиска.
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 23:56   #156   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,104
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Рыжий hanter Посмотреть сообщение
Зайду посмотрю.Как раз щас в Липецке.Только не этот а другой у них-же.Кратностью 8.
Есть ссылка? На сайте нет монокуляра менее 10 крат: http://www.hawkeoptics.co.uk/nature-trek-monocular.html
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2014, 00:14   #157   
Абориген
 
Аватар для Рыжий hanter
 
Сообщений: 2,756
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 44

Рыжий hanter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bullet Посмотреть сообщение
Есть ссылка? На сайте нет монокуляра менее 10 крат: http://www.hawkeoptics.co.uk/nature-trek-monocular.html
Я ссылки вставлять не умею.Я по вашей ссылке прошёл на страницу назад и отыскал 8 кратный.
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2014, 09:42   #158   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,104
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Рыжий hanter, Вы правы, десятикратник по тремору хуже восьмикратника.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 12:13   #159   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,104
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Только что наткнулся на близнеца моего Vanguard Endeavor ED 10.5x45. Оказывается, у Никона (ранее никогда не слышал об этой модели) есть бинокль с очень схожими характеристиками http://www.opticsplanet.com/nikon-10...lars-7533.html , стоит этот Никон около 1000 долларов. Эх, вот бы глянуть в оба .
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 10:22   #160   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,104
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Рыжий hanter Посмотреть сообщение
Кратностью 8
Вот монокль китайской, но очень хорошей и стремительно развивающейся фирмы: http://www.zen-ray.com/shop/monoculars/monohd8x42.html . Бьюсь об заклад - он Вам понравится (по крайней мере вся ганза пищит от биноклей этой фирмы, которые по качеству если и отстают от топов, то совсем немного).
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 14:26   #161   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,104
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bullet Посмотреть сообщение
Вот монокль китайской, но очень хорошей и стремительно развивающейся фирмы: http://www.zen-ray.com/shop/monoculars/monohd8x42.html . Бьюсь об заклад - он Вам понравится (по крайней мере вся ганза пищит от биноклей этой фирмы, которые по качеству если и отстают от топов, то совсем немного).
Есть человек, который им наигрался, как я понял из его постов на ганзе. Вот его профиль, там есть электронка. http://forum.guns.ru/forummisc/show_...rname=momotych . Думаю, может уступит он Вам его по другой цене (не такой как магазинах).
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 18:30   #162   
Абориген
 
Аватар для Рыжий hanter
 
Сообщений: 2,756
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 44

Рыжий hanter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bullet Посмотреть сообщение
Есть человек, который им наигрался, как я понял из его постов на ганзе. Вот его профиль, там есть электронка. http://forum.guns.ru/forummisc/show_...rname=momotych . Думаю, может уступит он Вам его по другой цене (не такой как магазинах).
Спасибо.Пытаюсь написать-выдаёт ошибку.Вечером ещё потренируюсь.Если не затруднит-ссылку на страницу темы обсуждения.Может там задам вопросы если не выйдет в личку.
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 20:10   #163   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,104
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Рыжий hanter Посмотреть сообщение
Спасибо.Пытаюсь написать-выдаёт ошибку.Вечером ещё потренируюсь.Если не затруднит-ссылку на страницу темы обсуждения.Может там задам вопросы если не выйдет в личку.
Очень странно. Почта в его профиле нерабочая что ли? Может тогда в личку написать на ганзе? Вот тема, пост 5703 http://forum.guns.ru/forummessage/10/291316-0.html
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 23:29   #164   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,104
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Самый лучший тест - это собственные глаза, этим и руководствовался. Тест проведён. Ещё раз большое спасибо Алексеям (Lodin и lexa555lexa) за предоставленные бинокли. Прошу не судить строго, - я не специалист в оптике, а только несколько увлечённый любитель. Результаты теста и основные ТТХ биноклей свёл в таблицу. Игроки на поле: Bresser Everest 8x28, Nikon Monarch 3 10x42, Nikon Action 12Х50, Vanguard Endeavor ED 10.5x45, Nikon Sporter EX 10x42. Я попытался, конечно, сравнить несравнимое – это ведь бинокли абсолютно разных классов, но других у меня не было. Оценки ставил максимально объективные. Жаль, конечно, что на мой призыв к весенней встрече никто не откликнулся (ведь каждый из участников мог бы оценить всю технику разом), ну да, надеюсь, вы мне и так поверите. Бинокли оценивал только с практической точки зрения – качество изображения и удобство использования. Целей протестировать бинокли на продольные и поперечные хроматические аберрации, кому, сферическую аберрацию и астигматизм у меня не было. Задача была не из лёгких - сравнить пять разных биноклей. Обычно тестируют пару, одного класса. Вот тогда всё предельно ясно и сразу видно: какой бинокль лучше и по какому показателю. Вернёмся к нашим игрокам. Не буду томить длинной писаниной – Монарх 3 победил. Таблица - таблицей, но немного расскажу о каждом бинокле.
Bresser Everest 8x28. Как-то читал на ганзе, что в этом формате (линзы 25-28мм) у всех фирм, кроме Лейки, Цейса и Свара либо плохо, либо очень плохо. Посмотрев в Брессер, я скажу, что либо я совсем ничего не понимаю в биноклях, либо этот бинокль в своём классе достоин уважения. Все положительные моменты (их много) перечислять не буду. Из отрицательных – ярко выраженная подушкообразная дисторсия (зато самый большой угол зрения) и немного сниженное разрешение по краю поля. Друзья, для ходовой охоты на это можно не обращать внимания.
Nikon Monarch 3 10x42. Победитель теста. Максимальные из тестируемых биноклей резкость и контраст. Из минусов: не очень удобные крышки объективов и самый малый угол зрения (зато дисторсии практически не видно).
Nikon Action 12х50. Мощный недорогой бинокль, отрабатывающий каждый сложенный в него рубль. По дисторсии, из-за наличия в его конструкции асферических линз, он наравне с Монархом 3. У него просто отличная трёхмерная картинка (все остальные тестеры по этому показателю курят в сторонке). Из отрицательных моментов: чуть-чуть мылит (совсем чуть-чуть), но этому, думаю, есть объяснение. Весит он килограмм и при кратности 12 наверняка присутствует тремор рук (у фотографов это называется «шевелёнка»). Объектив может быть резким, но при съёмке с рук может проявляться этот эффект. У бинокля неудобные крышки объективов – их просто не к чему крепить и есть постоянный риск утери (с крышками окуляров всё в порядке).
Vanguard Endeavor ED 10.5x45. Судя по тесту – бинокль неоднозначный. Есть и плюсы, а есть и минусы. Про плюсы писать не буду, всё есть в таблице. Из минусов: заниженная контрастность и очень малая глубина резкости (аутсайдер теста по этому показателю). Как я понял из англоязычных форумов, этот бинокль спроектирован для орнитологов (так называемый «птичник»). Конструктивно был заложен немного заниженный контраст для длительного комфортного наблюдения за птицами http://www.allaboutbirds.org/NetComm....aspx?pid=2244 .
Nikon Sporter EX 10x42. Простой середнячок. Плюсы - в таблице. Из минусов: малый угол зрения, хорошо видимая подушкообразная дисторсия (но для охотничьих целей этот параметр маловажен, поскольку наблюдение ведётся с рук - центральной частью объективов) и неудобные крышки объективов и окуляров – их просто не к чему крепить и есть постоянный риск утери.
Готов ответить на любые вопросы, касающиеся тестируемой техники.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_2211_1.jpg
Просмотров: 89
Размер:	487.4 Кб
ID:	2433195   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Таблица - тест.jpg
Просмотров: 153
Размер:	358.6 Кб
ID:	2433196  


Последний раз редактировалось Bullet; 23.06.2014 в 18:40.
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2014, 11:55   #165   
Форумец
 
Аватар для Lodin
 
Сообщений: 8,175
Регистрация: 10.04.2003

Lodin вне форума Не в сети
Bullet, спасибо за обзор
еще бы ценовые категории их выложил для ясности
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2014, 21:58   #166   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,104
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lodin Посмотреть сообщение
еще бы ценовые категории их выложил для ясности
Без проблем.

Bresser Everest 8x28. http://www.bresser-russia.ru/product..._bino_1703000/
Nikon Monarch 3 10x42 http://sturman.ru/product/binokl-mon...-wp-mk3-nikon/
Nikon Action 12х50 http://4glaza-zel.ru/Binokl-Nikon-12...ction-VII.html
Vanguard Endeavor ED 10.5x45 http://www.bestbuy.com/site/vanguard...uId=1306282626
Nikon Sporter EX 10x42 http://allammo.ru/binokli/nikon/bino...er-10x42-ex-wp
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2014, 10:35   #167   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,268
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Вот мой недавно приобретенный девайс. Б 15/50. Конечно не для охоты, но как бинокль имеет очень хорошие характеристики. У меня также есть Б 8/30 ЗОМЗ (младший брат этого) . Мое мнение по картинке он лучше "пятнашки". Б8 отправил на юстировку к спецу в Вятские Поляны. Юстировку необходимо отрегулировать. К стати по юстировке, мне утверждали многие и пользователи и продавцы, что в мощные бины 12- и более крат , долго нельзя смотреть, глаза устают, появляется неприятное ощущение типа "резь" Фигня- дело в именно в юстировке. Моя пятнашка идеально отрегулирована. Был Б 12 там была именно эта проблема.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0301.jpg
Просмотров: 41
Размер:	482.1 Кб
ID:	2433865   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0302.jpg
Просмотров: 22
Размер:	464.6 Кб
ID:	2433866  

  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2014, 17:59   #168   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,104
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Гуляя по оптическим форумам, не смог не обратить внимание на пост одного биномана. А ведь он прав...

"Многие люди в возрасте предпочитают только Советскую оптику 50-60-х годов или трофейную Германскую. Люди помладше пищат от Советской 70-80-х.
Люди, которые имели дело с фотоаппаратами Практика пищат от ГДРовской оптики. Самые продвинутые пищат от ФРГшной оптики 70-80х годов.
В Советское время единицы имели фототехнику Никон-Кэнон-Пентакс и говорили, что это предел совершенства.
К сожалению, времена изменились за счет глобализации рынка, и даже Азиаты (Корейцы-Китайцы-Тайванцы, Японцы не в счет!)выпускают замечательную оптику. Но! У каждого пользователя свои требования. Одним нужна высочайшая бликозащищенность, другим отсутствие ХА, третьим, чтобы танк его переехал и можно было пользоваться еще долгое время, четвертым высочайшее светопропускание, чтобы можно было использовать как ПНВ 1 поколения и т.д.
Не существует идеального бинокля, который обладал бы всем требованиям, только некоторые обладают такими требованиями и простому бюджетному пользователю недоступны ( А нужны ли вообще такие бинокли простому бюджетному пользователю!?).
Так что вопросы по выбору всегда будут стоять остро и возникать дебаты во всем мире с вопросом, А что мне лучше купить?.
В Новом Свете все просто. Уйма выставок, множество магазинов с возможностью купить по Инет с Айфона любой товар и если не понравиться отправить назад, пересылка бесплатно.
Если хочется прогуляться, то зашедший в магазин может полдня смотреть на бинокли без угрызения совести, что я забрал уйму времени у продавцов и ничего не купив (кстати сразу никто не покупает а покупаю на второй-третий приход). Некоторые магазины предлагают полнятся на крышу небоскреба с выбранными биноклями, чтобы определить какой вам нужен и т.д (полный сервис). И в магазинах в рабочее время людей мало за исключением домохозяек в продовольственных гипермаркетах. Все работают от звонка до звонка.
Я не претендуют на роль Господь Бога по биноклям, но с пять десятков, а может и больше пересмотрел, и могу с чистой совестью рекомендовать, что лучше за свои деньга, а что хуже. Время от времени бываю в Новом Свете, чтобы порешать дела по работе и непременно зайти в магазины к друзьям посмотреть на новинки и пообщаться."


По отзывам очень продвинутых пользователей биноклей, этот Фуджинон в формате 10х50 (Порро) убивает по картинке все бинокли стоимостью до двух тысяч долларов http://www.opticsplanet.com/fujinon-...inoculars.html . А вот далее откровения тех же пользователей, честно говоря, и удивили и обрадовали одновременно: относительно недорогой Пентакс 10х50 (Порро) http://old.pentax.ru/catalogue/produ...8878051991622/ убивает по картинке все бинокли ценой до 500 долларов.

P.S. Жаль, что не было возможности на тесты взять у Олега его Pentax 12х50 PCF-WPII, - наверное за первое место в тесте драка бы завязалась нешуточная.

Последний раз редактировалось Bullet; 02.07.2014 в 11:16.
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2014, 20:04   #169   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,104
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Тысячу раз обращал внимание на это, но до сих пор не понимаю, зачем людям дурят голову (картинка взята из сети):
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6035423.jpg
Просмотров: 181
Размер:	62.0 Кб
ID:	2434240  
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2014, 20:29   #170   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,268
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Наверное для масштабности и реальности, типа в бин смотрим , а не в камеру))) могу предполагать, что так выглядит один из недостатков (поломок) бинокля.
В продолжении темы о современных биноклях, смотрел в Олимпус (китай) 8 крат, произвел приятные впечатления. За свои деньги , совсем ничего. Все же технологии сейчас выше, тут понятно. Но в классике , особенно советских военных, своя харизма . Может даже и она перекрывает современные, и бюджетностью также. Хотелось бы монарх, да лишних ман нет.
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2014, 20:30   #171   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,104
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bullet Посмотреть сообщение
Что касается оптики - на неё работает каждый вложенный рубль. Закон: чем дороже - тем лучше здесь работает безотказно.
Вот американская поговорка (про прицелы, но бинокли тоже вписываются в данную концепцию): "В принципе можно охотиться с винтовкой за 100 долларов и прицелом на ней за 1000, но не наоборот".
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2014, 20:34   #172   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,104
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cтрелок Посмотреть сообщение
смотрел в Олимпус (китай) 8 крат, произвел приятные впечатления.
Что за модель?

Цитата:
Сообщение от Cтрелок Посмотреть сообщение
Но в классике , особенно советских военных, своя харизма .
Согласен. У Б7х35 очень хорошая картинка. Если бы он ещё был и герметичным - цены бы ему не было.
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2014, 22:33   #173   
Абориген
 
Аватар для Рыжий hanter
 
Сообщений: 2,756
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 44

Рыжий hanter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bullet Посмотреть сообщение
Тысячу раз обращал внимание на это, но до сих пор не понимаю, зачем людям дурят голову (картинка взята из сети):
А я всегда думал что люди так и видят в бинокли(как на второй картинке) двумя глазами,а я вижу как на первой-своим глазом.Только от вас сейчас узнал,что это не так.
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2014, 22:50   #174   
Форумец
 
Аватар для Lodin
 
Сообщений: 8,175
Регистрация: 10.04.2003

Lodin вне форума Не в сети
если в фильмах показывать все как оно на самом деле - их никто смотреть не будет
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2014, 21:28   #175   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,104
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Может кто увлекается соседними цивилизациями... http://sturman.ru/product/binokl-fujinon-25x150-mt-sx/
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2014, 21:38   #176   
Форумец
 
Аватар для Lodin
 
Сообщений: 8,175
Регистрация: 10.04.2003

Lodin вне форума Не в сети
Bullet, отличный бинокль для ходовой охоты

  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2014, 21:46   #177   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,104
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Lodin, я сам в ступоре был. До этого и не знал, что бывают такие бинокли.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2014, 08:02   #178   
Лентяй
 
Аватар для Вася битум
 
Сообщений: 289
Регистрация: 24.09.2010

Вася битум вне форума Не в сети
ненужная блажь
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2014, 08:15   #179   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,104
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Вася битум Посмотреть сообщение
ненужная блажь
Как и: загородный трёхэтажный особняк с бассейном и конюшней, майбахи-феррари, часы Патек-Филипп (список можно продолжать до посинения). А что в нашем мире не блажь? Каждый живёт по средствам. Для кого-то блажь - Бенелли рядовая, а для кого-то - Косми и Голланд, например.
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2014, 14:44   #180   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,268
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bullet Посмотреть сообщение
Что за модель?
Bullet Олимпус 8/40 DPS I
http://ava.ua/product/144005/Olympus-8x40-DPS-I/ Чем приятен данный бин - картинка четкая, но на мой взгляд картинка в б 8 ЗОМЗ более четче. Как прибудет с ремонта, сделаю тест. Отпишусь соответственно. Но в пятнашку более приятно смотреть чем в олимпус. Когда берешь в руки, чувствуешь ВЕСЧЬ )))
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind