Судьба воронежского электротранспорта

[Reader]

Balrog В принципе всегда найдутся контраргументы, на любые аргументы. тут главное цели и желание этих целей достигать. По моему центр - прекрасное место для прогулок, летних кафе, и прочих магазинов. Машинам несложно всё это объехать. А для особо ленивых пустить трамвай.

[Balrog]

Reader Для этого надо создавать отдельные пешеходные зоны, парки и т.п. У нас же центр - это ещё и деловой центр. Там много чего есть - и на машинах туда ездят в основном не для отдыха.

В Москве (уж у них денег хватает) существует грандиозный проект разгрузки центра. Так вот, главное в этом проекте - постройка большого кол-ва охраняемых парковок вокруг центра. Этот проект осуществляется уже не один год - и до завершения ой как далеко. Это при московских возможностях - куда там Воронежу...

Просто я реалист - да, чистый воздух центра и красивые позвякивающие трамвайчики мне будут приятны. В конце концов, я сам живу в центре, и мне хочется дышать свежим воздухом и спокойно бродить, не обходя сотни припаркованных машин и не получая в нос заряд выхлопа очередного грузовика, потягивать пиво в летнем кафе и наслаждаться ароматом липы. Но я понимаю, что это абсолютно нереально в условиях нынешнего Воронежа.

[Reader]

Balrog

Но я понимаю, что это абсолютно нереально в условиях нынешнего Воронежа.

Я это тоже прекрасно понимаю, но именно к этому и надо стремится :-) А иначе так и будем нюхать выхлопные газы.

[mymaster]

На "Транспорте в Росии", А. Губин опубликовал заметку с названием:
"Троллейбус в Воронеже возможно закроется раньше трамвая" (http://www.tr.ru/forum/read.php?f=3&i=298264&t=298264)
В которой перечислил ряд фактов, как то продажа ряда троллейбусных трансформаторных подстанций, ужасное состояние троллейбусов и их резкая убыль за последние годы, отсутствие всякого ремонта троллейбусов в Воронеже и вероятное закрытие двух троллейбусных депо, с их последующим объединением с третьим (и единственным) трамвайным депо...
Я снова перечислю несколько фактов в доказательство полезности электротранспорта в Воронеже:
1) троллейбусы окупаются в городах с 300 тысячами человек, так в г. Сызрань (райцентр в Самарской области), в 2001 году была построена первая троллейбусная линия, при строительстве которой отмечалось, что троллейбусы экономичней (и в эксплуатации и в ремонте) и экологичней автобусов. Трамваи окупаются в городах с 500 тысячами человек, и в мире нет ни одного милионного города без рельсового транспорта, потому что только рельсовый транспорт способен справиться с пассажиропотоками больших городов.
2) троллейбусы и трамвави экологичны. В Воронеже уже сейчас ужасная обстановка из-за выхлопных газов, дороги города перегружены, а автотранспорт стоит в пробках... Не смотря на требования санитарных врачей администрация города не предпринимает попыток реанимации электротранспорта, а наоборот уничтожает его.
3) Во всех городах-соседях Воронежа общественный транспорт существует и нормально функционирует трамваи и троллейбусы есть в Липецке, Старом Осколе, Белгороде, Тамбове, Курске, Ростове, Таганроге, Волгограде, Орле, Туле... В перспективе по вине городской администарции Воронеж окажется ЕДИНСТВЕННЫМ в черноземье городе лишенном электротранспорта. ЭТО ГАРАНТИРУЕТ УБЫЛЬ НАСЕЛЕНИЯ, потоу что транспорт является важнейшей частью городской инраструктуры. Город лишенный транспорта будет не развиваться, а скукоживаться к центру из-за неспособностей автомагистралей к перевозке в час пик населени к местам работы и обратно.

Уважаемые воронежцы, сейчас уничтожение электротранспорта для вас может быть незаметным, но помните, что восстановить с нуля электротранспорт дороже чем его спасти сейчас. На его восстановление уйдут деятилетия, на его спасение уже нужны годы. Маршрутки по законам известным любому специалисту в сфере транспорта неспособны перевезти пассажиропотоки крыпного города. В Европе вообще нет понятия маршрутных такси.. В мире электротранспорт развивают и защищают, и ТОЛЬКО В ВОРОНЕЖЕ ЕГО ВАРВАРСКИ УНИЧТОЖАЮТ. Мерия действует в корыстных интересах, в нарушение Дрезденской декларации, в нарушение рекомендаций санитарных врачей, она идет против здравого смысла и вашего будущего.

Я обращаюсь к вам, пожалуйста, не дайте горстке чиновников лишить вас будущего. На сайте http://voronezh.samaratrans.info перечислены адреса электронные и "бумажные" мерии, гордумы, облдумы - не поленитесь и НАПИШИТЕ ТУДА СВОЕ МНЕНИЕ. Если вы состоите в политических партиях или профсоюзах - поднимите этот вопрос на обсуждение. Если вы можете написать в газету или на телевидение - напишите туда. Поймите, что в Воронеже никогда не будет метро или тем более монорельса - ИХ НЕ СТРОЯТ В ГОРОДАХ В КОТОРЫХ НЕТ ТРАМВАЯ. А городах в которых нет троллейбуса не могут претендовать на звание ни то, что столицы региона, но даже столицы области...

[M0l0t]

скорей бы, а то эти телеги занимают все наши узкие дороги.

[Shiver]

Зачем нужны троллейбусы? Вы ими пользуетесь? Я нет. Ненужны троллейбусы городу. Лучше графиками движения автобусов и маршруток занились бы, а то утром сесть невозможно на раз в час проходящую маршрутку, а днем они пустые через минуту ходят друг за другом

[mymaster]

Сообщение от M0l0t

скорей бы, а то эти телеги занимают все наши узкие дороги.

Ездить на телегах будете после снятия линий - ни одного крупного города без электротранспорта не существует. Воронеж катится к статусу деревни. Задумайтесь как оставшиеся в городе 56 троллейбусов могут занять все ваши дороги? Их занимают тысячи маршруток пущенных вместо трамваев и троллейбусов. Вместо одного травмая надо пустить 17 маршруток! Трамваи и троллейбусы это единственные средства спасения города Воронеж от пробок. ВО ВСЕХ городах по соседству с Воронежем городской транспорт живет и здравствует и только Воронеж роет себе могилу ускоренными темпами.

[mymaster]

Сообщение от Shiver

Зачем нужны троллейбусы? Вы ими пользуетесь? Я нет. Ненужны троллейбусы городу. Лучше графиками движения автобусов и маршруток занились бы, а то утром сесть невозможно на раз в час проходящую маршрутку, а днем они пустые через минуту ходят друг за другом

В АВТОБУСЫ И МАРШРУТКИ ВЫ НИКОГДА НЕ СЯДИТЕ. По законам транспорта - их изучают в соответсвующих институтах, четко известно, что автобусы не способны справляться с большими пассажиропотоками. Вместо 1 снятого трамвая надо пустить 1.5 автобусов или 2 пазика или 17 газелек! Подумайте об этом! Мало того, что вы соглашаетесь дышать газами, вы хотите стоять в пробках в городе?! Вы готовы бится за места на пасадке в ча пик??? Ну по законам природы НИЧТО кроме трамваев не сможет вывозить имеющиеся пассажиропотоки от окраин в центр. Ну нет ни одного крупного города без электротранспорта - это не роскошь, не каприз - ЭТО НЕОБХОДИМОСТЬ.
Потратьте 5 минут, прочитайте на сайте http://voronezh.samaratrans.info ДОКАЗАТЕЛЬСТВА что трамваи и троллейбусы необходимы городу Воронеж - вы же позволяете себе на забулждениях строить выводы!

[Rusco]

...я реально в ужасе. Мы просто поддерживаем "бизнесменов" которые на нас КАТАЮТСЯ. Но на чем они нас катают - многие автобусы ИЗ ПРИБАЛТИКИ!!! Задумайтесь - ИЗ ПРИБАЛТИКИ !!!
Т.е. мы этих прибалтов обсираем, но катаемся на автобусах, которые они выкинули ! И сколько человек может НОРМАЛЬНО ехать в этом ГОВНЕ ?
Сцепление, тормоза, движки. которые я ваще не пойму как проходят ТО !

Ужас. И реально, скорость движения этих сараев меньше скорости троллейбуса.
Вспомните, какая атака при трогании с места у троллейбуса и сравните со "скотовозом". А Газели - так вообще не понимаю, как они получают разрешение на МАРШРУТНОЕ ДВИЖЕНИЕ ? Езжу ТОЛЬКО из-за отсутствия троллейбусов на этом ГОВНЕ ! (или когда не могу сесть на такси или за руль своей машинки)

Нужно что-то делать !

[Безумная]

хоть сама и не пользуюсь ни трамваями ни троллейбусами.. но думаю их придумали не из глупости... а исходя из того, что в крупном городе и дышать чем-то надо! а трамваи, если их сделать более комфортными! вполне могут соревноваться с маршрутками по скорости

[mymaster]

Сегодня в Париже была открыта новая трамвайная линия - мэр Парижа отметил "плавность и бесшумность" хода трамваев (лента.ру) А власти Московской области приняли решение о строительстве линий скоростных трамаев, за ближайшие 15 лет будет построено 270 км линий трамваев между городами подмосковья...

[mymaster]

Сообщение от Безумная

хоть сама и не пользуюсь ни трамваями ни троллейбусами.. но думаю их придумали не из глупости... а исходя из того, что в крупном городе и дышать чем-то надо! а трамваи, если их сделать более комфортными! вполне могут соревноваться с маршрутками по скорости

А ими сейчас просто невозможно пользоваться - их специально почти не выпукают на линии.. имеющиеся вагоны не чинят. Трамвай удобный и комфортный вид транспорта - если его преднамеренно не портить, как делает это мэрия Воронежа.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Задолбали засирать форум! ВЫ живете в демократическом государстве - действуйте в рамках правового поля. Просчитайте все, зделайте проект - и вперед, в Воронежскую городскую Думу, к своему избраннику. Он выступает с законотворческой инициативой, обсуждает это с остальными народнымии избранниками. Потом они коллегиально выносят решение о судьбе Воронежского трамвая/троллейбуса. Любое их решение подтверждается финансово в бюджете города на очередной финансовый год, а может и годы.
Что мы можем решить тут на форуме. Нужен электротранспорт или не нужен? Каждый для себя уже давно решил. Денег собрать? Ну-ну..

[Air]

Лет сто с небольшим назад могли поднять кипешь, мол, повозки с лошадьми для пассажиров могут отменить - вон, автомобили появились - теперь вот эти "тролейбусные идиоты" ратуют (что неприлично смешно) за то, что бы не "лишить нас будущего".

[Terry]

власти Московской области приняли решение о строительстве линий скоростных трамаев, за ближайшие 15 лет будет построено 270 км линий трамваев между городами подмосковья...

Линии легкого метро а не трамваи.

[kot matroskin]

не убирайте тралейбусы!!!!!!!
пустити их все в Шилово!!!
ато уж больно тяжело с конечной в полный автобус влесть!!!

[soundlover]

метро нужно Воронежу или анологичный скоростной вид транспорта.А трамваи и тролейбусы это уже прошлый век.Сам лично на них не езжу,не хочу тратить час времени,чтобы добраться из одного района города в другой.

[gudzon]

Сообщение от soundlover

метро нужно Воронежу или анологичный скоростной вид транспорта.А трамваи и тролейбусы это уже прошлый век.Сам лично на них не езжу,не хочу тратить час времени,чтобы добраться из одного района города в другой.

Бля у нас мост через ручей уже пять лет строят!!! Метро вообще лет 50 будут прокладывать! Денех на****ят и ничего не построят. Маршрутки вполне справляются с потоком. А трамваи в таком виде как в Воронеже - нах не нужны! Вот если б нормальные рельсы пустили, да еще и трамваи аккуратные закупили - было бы очень хорошо. Старушки пусть деньги платят. Трамвай он дешевле и по идеи должен ездить быстрей чем маршрутки.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от gudzon

Бля у нас мост через ручей уже пять лет строят!!!

По-моему, уже больше 10 лет

[Flyfisherman]

Нет Современные трамвайчики не хуже метро.
Ноблюдал из в Германских городах. Очень быстрый комфортный и практически бесшумный вид транспорта. ВОт бы нам такие.
Кстати немцы приезжающие в наш город всегда интересуются а где жа трамваи.
И неподдельно удивляются когда узнают что практически все перевозки осуществляются автомобильным транспортом.

[Бес Башенный]

Уберите все эти гробы с дорог... Экологичный, блин, транспорт.

[TorG]

жил во владимире 5 лет назад, там закупили новые польско-российские троллейбусы, в основной массе население ими и пользуется. ездят быстро, ходят регулярно

[gudzon]

Сообщение от Flyfisherman

Нет Современные трамвайчики не хуже метро.
Ноблюдал из в Германских городах.

Да. Тоже там был. Ездят по городу аккуратные и тихие трамвайчики. Да и тролейбусы в Москве тихие есть. ВООБЩЕ не слышно как они работают. Ничего не тряхтит. В общем, в Воронеже одна проблема - Администрация. Ну что им стоит закупить хорошие трамваи. В качестве эксперимента для начала пару штук. И рельсы поменять из Северного в центр. Люди будут ездить с удовольствием - это точно.

[whisper]

Метро в Воронеже в ближайшие лет 100 не построят, это точно. Площадь города не очень то большая, да и денег нет, как всегда. Я вот смотрю и думаю, Воронеж катиться назад в своем развитии. Это не развитие, это деградация. В то время, когда в других городах развивают все виды электрического транспорта, здесь его пытаются убить. Расширяйте улицы, ремонтируйте дороги, стройте развязки, как это делается в других городах, и найдется место трамваям и троллейбусам, а иначе город совсем задохнется в выхлопных газах и станет на самом деле большущей ДЕРЕВНЕЙ, он уже итак стал на нее похож. Покажите хоть один нормально развивающийся город, где нет трамваев и троллейбусов. Таких нет.

[Алина]

лучше убрать маршрутки большие и пазики, а оставить газельки и троллейбусы
тролейбусы хоть друг друга по третьему ряду не обгоняют...
а в газельках цену поднять до 10р, чтоб ездили только действительно кому надо быстро добраться....
а трамвая нах, и так дороги узкие

[gudzon]

Сообщение от Алина

а трамвая нах, и так дороги узкие

Трамваи пробки не создают. А количество маршруток (именно мелких) в вОРОНЕЖЕ просто удивляет.

[Бес Башенный]

Трамваи нах определенно. Занимают 2 полосы на и так нешироких улицах Воронежа.

[Terry]

Метро не нужно воронежу. Сколько там будет станций? максимум 5. Не нужно Воронежу метро.

[STALКER]

Воронежу нужен электро-транспорт.Это однозначно раньше было все замечательно когда еще только трамваи ходили.Автобус был тогда раскошью...причём какой то столетний "Икарус".Ивапще все нада по уму делать если отткуда то убирают травайные пути пускай туда линии тролейбусов пустят...Причём новых...и вобще меня поражает тупизм мэрии...превращяют город в свалку 15 летних Автобусов они еще лет максимум семь поездят и что тогда...самые нармальные это щяс народные по состоянию..они хоть новые.Было здорово когда ходили Трамваи был график точно знали что через n количество минут что то приедет....были конечно чп но не очень часто....ну покрайней мере на моей памяти!

[mymaster]

Сообщение от Air

Лет сто с небольшим назад могли поднять кипешь, мол, повозки с лошадьми для пассажиров могут отменить - вон, автомобили появились - теперь вот эти "тролейбусные идиоты" ратуют (что неприлично смешно) за то, что бы не "лишить нас будущего".

Вы фантастику читаете?.. Про электромобиль слышали?.. К вашему сведению троллейбус изобретем поезже автобуса и в мире от автобусов отказываются, заменяя их трамваями и троллебусами... Вот в Сиетле сообщение проскочило депо трамвайное в центр города вынуждены вводить, совмещая с жилым домом - потому что автобусы загадили весь центр города.