Легализация короткоствольного оружия

[ZSky]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Вы меня не поняли! Я вас просил про то что если офицеры все погибли что солдат тут же разучился стрелять? Если же нет то почему в армии ему пистолет автомат можно а на гражданке нельзя? что знания при дембеле в архив сдаются?
.

Где они погибли? На стрельбище? ЗНАНИЯ тебе при стрельбе не помогут. Нужна постоянная практика. А у нас за всю службу многие 2 раза автомат держали в руках.

Не умеешь точно стрелять это твои так сказать проблемы и ты сам должен за это отвечать, научись стрелять точно и эффективно, или оставь ствол дома зачем он тебе нужен если ты им не умееш пользоваться?!

Как зачем? А понтоваться/отстреливаться от грабителей. Ты в какой стране живешь? У нас писец все сознательные исключительно снайперы будут покупать и стрелять.

А чем вас инструктор по стрельбе то не угодил? самый так скажем настоящий.

Да какой бы он настоящий не был: НЕЛЬЗЯ научить в теории правильно стрелять. Этому годами учатся и ни у всех получается.

Про биатлон вообще пожар. винтовка 5 килограмм, пробежись на лыжах пару километров и попробуй точно пострелять на такие дистанции из тяжелого мелкана

Под столом. Значит из СВД стрелять точно сложнее, чем из ПМа. Она ж тяжелее намного. Там дистанция 50 м всего - для винтовки и супернатренированных людей - смех. Ты что же думаешь ты когда стрелять будешь, нападавший будет ждать пока ты прицелишься и на месте стоять, да ещё заранее предупредит? У тебя похлеще условия будут.

[Zhelezniy_Felix]

Сообщение от ZSky

Где они погибли? На стрельбище? ЗНАНИЯ тебе при стрельбе не помогут. Нужна постоянная практика. А у нас за всю службу многие 2 раза автомат держали в руках.


Как зачем? А понтоваться/отстреливаться от грабителей. Ты в какой стране живешь? У нас писец все сознательные исключительно снайперы будут покупать и стрелять.


Да какой бы он настоящий не был: НЕЛЬЗЯ научить в теории правильно стрелять. Этому годами учатся и ни у всех получается.


Под столом. Значит из СВД стрелять точно сложнее, чем из ПМа. Она ж тяжелее намного. Там дистанция 50 м всего - для винтовки и супернатренированных людей - смех. Ты что же думаешь ты когда стрелять будешь, нападавший будет ждать пока ты прицелишься и на месте стоять, да ещё заранее предупредит? У тебя похлеще условия будут.

Из свд стрелять сложнее чем из ПМ. Приходите вам инструктор расскажет как эффективно пользоватся пистолетом. Также вы сами сожете попробывать пострелять как вам покажут из иж-71.

[STARICHEK]

простите, какуюто вы грустную тему обсуждаете однако.

[Dark_Dante]

О госпади... Zhelezniy_Felix, вы че? думаете боевое оружие вам игрушка? Хотите пару случаев из моей армейской жизни? Например случай был такой.. женщина-офицер при чистке оружия случайно застрелила рядом сидящего капитана. Или вот еще у нас на полигоне ехал караул в БМДС, держали автоматы между коленками, один дебил умудрился оставить патрон в патроннике, на кочке себе голову прострелил. Или вот совсем недавно - часовой-конвойщик из ж/д конвоя в спецвагоне перед девками-зэчками игрался табельным ПМ, досылал патрон в патронник и тд... ну он магазин вытащил а они его подначили типа к виску приставь и нажми... ну он и приставил, правда патрон в стволе забыл...

ZSky забыл сказать что в армии на стрельбище присутствует не просто офицер а как минимум зам командира части по организации службы.

Из ПМ в городских условиях и помещениях вообще стрелять нельзя - там пуля со стальным сердечником, очень рикошетоопасна.

[Zhelezniy_Felix]

Dark_Dante, технику безопасности нужно соблюдать.

хотя бы основные 4 правила ipsc

1. Я буду всегда обращаться с оружием как с заряженным.
2. Я никогда не направлю оружие туда, куда я не хочу стрелять.
3. Перед тем как выстрелить, я всегда проверю, что перед мишенью и за ней.
4. Я никогда не коснусь пальцем спускового крючка, пока ствол не будет направлен на мишень.

[Dark_Dante]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Dark_Dante, технику безопасности нужно соблюдать.

хотя бы основные 4 правила ipsc

1. Я буду всегда обращаться с оружием как с заряженным.
2. Я никогда не направлю оружие туда, куда я не хочу стрелять.
3. Перед тем как выстрелить, я всегда проверю, что перед мишенью и за ней.
4. Я никогда не коснусь пальцем спускового крючка, пока ствол не будет направлен на мишень.

а теперь почитайте свои посты выше и какие ситуации вы приводите в пример. Вы в описываемых вами ситуациях выполните все эти четыре пункта?

[Zhelezniy_Felix]

Dark_Dante, ПМ не лучший пистолет.

По возможности нужно полностю оценить ситуацию это раз, во вторых нападение это одно, а застрелить соседа при чистке пистолета это другое.

[Balin]

Сообщение от Dark_Dante

там пуля со стальным сердечником

Разве? А не свинцовый ли кругляш у ней внутри?

[Dark_Dante]

Сообщение от Balin

Разве? А не свинцовый ли кругляш у ней внутри?

Неа. Не свинцовый. Стальной сердечник Т-образный.

[Balin]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

ПМ не лучший пистолет.

В своем классе один из лучших - так говорят. Не сравнивайте с Грачом или Вектором.

[Dark_Dante]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Dark_Dante, ПМ не лучший пистолет.

По возможности нужно полностю оценить ситуацию это раз, во вторых нападение это одно, а застрелить соседа при чистке пистолета это другое.

А знаете почему ментам в 60-х годах запретили табельное оружие вне службы таскать?

[Balin]

Сообщение от Dark_Dante

Стальной сердечник Т-образный.

Зачем такой сердечник для пистолетов, применяемых в МВД? Думаю, все-таки свинцовый. Стальной - для армейских ПМ-ов, там это разумно.

[Zhelezniy_Felix]

Balin, с вектором его нельзя сравнивать это совсем разные классы пистолетов ды и размеры у вектора побольше. Например гш-18 намного удобней и мощней ПМ, и магазин 18 зарядный вместо 8 зарядного пм. ПМ простой пистолет для своего врмени был хорош, щас морально устарел.
Что касаемо патронов 9x18 (пм) наверняка существуют с мягким свинцовым сердечником.

[Dark_Dante]

Сообщение от Balin

Зачем такой сердечник для пистолетов, применяемых в МВД? Думаю, все-таки свинцовый. Стальной - для армейских ПМ-ов, там это разумно.

по поводу разумности умолчу... но факт есть факт - со стальным.

[Zhelezniy_Felix]

Balin, у СМ обычные армейские патроны со стальным сердечником что у ПМ что у АКСУ.

[Dark_Dante]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Balin, с вектором его нельзя сравнивать это совсем разные классы пистолетов ды и размеры у вектора побольше. Например гш-18 намного удобней и мощней ПМ, и магазин 18 зарядный вместо 8 зарядного пм. ПМ простой пистолет для своего врмени был хорош, щас морально устарел.
Что касаемо патронов 9x18 (пм) наверняка существуют с мягким свинцовым сердечником.

Интересно чем вас так ГШ привлек? Наверное единственный из которого стреляли? Мне лично больше всего понравился Марголин

[Balin]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

что у ПМ что у АКСУ.

Не понял, какое отношение патроны к АКСУ имеют к ПМу

[Zhelezniy_Felix]

Balin, ничего общего кроме того что сердечник и там и там стальной

[Zhelezniy_Felix]

Сообщение от Dark_Dante

Интересно чем вас так ГШ привлек? Наверное единственный из которого стреляли? Мне лично больше всего понравился Марголин

Марголин спортивный мелкан, .22 LR для самообороны не пригоден. Имел возможность сравнить ПМ, ГШ-18, и спортивный викинг - гш мне больше понравился. Из вектора к сожалению не пострелял но в руках подержал - по формфактору напоминает пистолет Стечкина.

[Balin]

Zhelezniy_Felix, То, что штурмовая винтовка по определению не может иметь пули со со свинцовым сердечником, очевидно. Но пистолету такого класса, как ПМ, нах вообще стальной сердечник? Для бронебойности? Не смешно. Свинцовый сердечник плющится на раз, следовательно, не рикошетит, а при попадании всю энергию отдаёт в цель, тем даёт максимальный останавливающий эффект

[Dark_Dante]

Да.. че я сказать то хотел... Знаете почему в 60-х годах ментам оружие вне службы носить запретили, за исключением наградного? До 60-х в милиции было много фронтовиков имеющих огромный опыт обращения с оружием, а в 60-х на службу в милицию стали приходить невоевавшие. Количество самострелов возрастать начало в геометрической прогрессии. И до сих пор ни менты ни военные оружие вне службы не носят а в КХО сдают. А вы предлагаете гражданским оружие раздать.

[Zhelezniy_Felix]

Сообщение от Balin

Zhelezniy_Felix, То, что штурмовая винтовка по определению не может иметь пули со со свинцовым сердечником, очевидно. Но пистолету такого класса, как ПМ, нах вообще стальной сердечник? Для бронебойности? Не смешно. Свинцовый сердечник плющится на раз, следовательно, не рикошетит, а при попадании всю энергию отдаёт в цель, тем даёт максимальный останавливающий эффект

Я сказал по факту как есть. И ничего не мешает иметь штурмовкой винтовке пули со свинцовым сердечником, АК будет есть охотничьи экспансивные патроны и не давится.

Что касаемо ношения оружия СМ так в 90тых никакой проблемы с этим небыло, после преходу императора Тин Пу к власти им действительно подрезали возможность ношения оружия в нерабочее время.

И вообще что мешает перед выдачей лицензии на оружие научить им пользоваться? У буржуев вон обязательные платные 2х недельные курсы.

[Dark_Dante]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Я сказал по факту как есть. И ничего не мешает иметь штурмовкой винтовке пули со свинцовым сердечником, АК будет есть охотничьи экспансивные патроны и не давится.

не будет. Пуля будет плющится в стволе и затворная рама вместе со всей ствольной коробкой вылетит в лицо стреляющему. К тому же свинец имеет такое противное свойство - плавится и пригорать к стволу

[Balin]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

АК будет есть охотничьи экспансивные патроны и не давится.

При этом он станет охотничьм карабином, и все. А я говорил о боевом оружии. Вставьте в боевой патрон свинцовую пулю - и увидите, что будет.

[Zhelezniy_Felix]

Сообщение от Dark_Dante

не будет. Пуля будет плющится в стволе и затворная рама вместе со всей ствольной коробкой вылетит в лицо стреляющему. К тому же свинец имеет такое противное свойство - плавится и пригорать к стволу

чем сайга отличается от АК ?

[Dark_Dante]

Что касаемо ношения оружия СМ так в 90тых никакой проблемы с этим небыло, после преходу императора Тин Пу к власти им действительно подрезали возможность ношения оружия в нерабочее время.

Этот приказ был и до Путина с Медведевым и с 60-х его никто не отменял. Другое дело что контроль за ношением оружия был никакой - это может быть

[Zhelezniy_Felix]

Сообщение от Balin

При этом он станет охотничьм карабином, и все. А я говорил о боевом оружии. Вставьте в боевой патрон свинцовую пулю - и увидите, что будет.

Что будет? настильность ухудшится?

[Dark_Dante]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

чем сайга отличается от АК ?

Много чем, эт вы лучше в википедии почитайте, я по охотничему оружию не специалист, ну хотя бы тем что сайга гладкоствол, калибр 12... и тд. Да и в нарезных свинцовые пули не используют насколько я знаю

[Balin]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Что будет? настильность ухудшится?

Скорость пуль у гладкоствола и нарезного сравните, учтите трение о нарезку - свинец расплавится и расплещется

[Sandy]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

вас тоже приглашаю посмотреть как работает гуру.

Зачем МНЕ это?Я пока людей убивать не собираюсь... а с теми кто лично убивал в конфликтах я и так в свое время водки попил... психика у людей изломана.. жалко.. Кроме всего прочего меня вот лично не ломает иногда сходить в тир пострелять за деньги... такшта не интересно...