Легализация короткоствольного оружия

[Homer S.]

Кстати.. а почему вы (противники легалайза) отказываете в праве человеку убить кого-то по ошибке или по причине личной неприязни? Это есть, это было и это будет.. проблема в ответственности за это "право"... а вот с ней (из-за некоторых причин) совсем не все так гладко.. )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[ZSky]

Сообщение от Homer S.

Кстати.. а почему вы (противники легалайза) отказываете в праве человеку убить кого-то по ошибке или по причине личной неприязни? Это есть, это было и это будет.. проблема в ответственности за это "право"... а вот с ней (из-за некоторых причин) совсем не все так гладко.. )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Скажи, а если тебе башку прострелят, тебя сильно порадует, если прострелившего посадят лет на 15?

[Homer S.]

Сообщение от ZSky

Скажи, а если тебе башку прострелят, тебя сильно порадует, если прострелившего посадят лет на 15?

Мне будет совершенно все равно)

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. Такие вещи случаются, независимо от нашего отноршения к ним.. и именно наличие личного короткоствольного огнестрельного оружия могло остановить того мента )

[STARICHEK]

Homer S.,
это при условии что сразу, а может получится и так, что всю оставшую жизнь под себя, тогда как?

[Homer S.]

Сообщение от STARICHEK

это при условии что сразу, а может получится и так, что всю оставшую жизнь под себя, тогда как?

Тогда - естественно, хуже...

Странный вопрос ) Зачем он?


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[ZSky]

Сообщение от Homer S.

Мне будет совершенно все равно)

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. Такие вещи случаются, независимо от нашего отноршения к ним.. и именно наличие личного короткоствольного огнестрельного оружия могло остановить того мента )

Да нет вещи сами собой не случаются. Все закономерно: больше стволов-больше выстрелов-больше вероятность попадания пули в башку. Особенно при условии, что оружие станет более доступно неадекватами и профанам в стрельбе.
Интересно сколько раз надо объяснить, чтобы до всех дошло?

[Homer S.]

Сообщение от ZSky

Да нет вещи сами собой не случаются. Все закономерно: больше стволов-больше выстрелов-больше вероятность попадания пули в башку. Особенно при условии, что оружие станет более доступно неадекватами и профанам в стрельбе.

Занятно... больше население, больше половых членов, больше изнасилований... давайте вымирать... тем более что детородные органы зачастую доступны полным профанам в сексе...

Сообщение от ZSky

Интересно сколько раз надо объяснить, чтобы до всех дошло?

Скорее всю жизнь.. вы же не правы ) и это очевидно

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. Ваша позиция понятна (жаль что нет аргументов) Просто, вот, интересно, а как человек без наличиия пистолета станет не "профаном".. в приниципе? )))

[STARICHEK]

Homer S.,

скорее не правы вы.

[Homer S.]

Сообщение от STARICHEK

скорее не правы вы.

Тоже может такое быть

Но все.. доводы? )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[ZSky]

Сообщение от Homer S.

Занятно... больше население, больше половых членов, больше изнасилований... давайте вымирать... тем более что детородные органы зачастую доступны полным профанам в сексе...

Ну начнем с того, что население возрастает в равной пропорции и его рост не означает рост количества членов. Во-вторых, количество преступлений у нас и так растет постоянно, несмотря на убыль населения. Мало? В третьих, наличие члена ни коим образом не придает его владельцу преимущества над неимеющим, а вот наличие ствола дает очень весомое над неимеющим ствола.

Скорее всю жизнь.. вы же не правы ) и это очевидно

А ну это всё объясняет. Ни одного внятного аргумента не привел, но ты не прав и 3.14здец. Нах тогда вообще в дискуссию ввязываться, если так уверен, что ты один умный, а остальные все дураки?

[Homer S.]

Сообщение от ZSky

Ну начнем с того, что население возрастает в равной пропорции и его рост не означает рост количества членов.

не понял.. но понравилось... )))

Сообщение от ZSky

Во-вторых, количество преступлений у нас и так растет постоянно. Мало?

Нет, вполне достаточно.. но растет то оно в первую очередь не от количества членов/стволов.. а от неспособности правоохранительных органов выполнять свою работу надлежашим образом )))

Сообщение от ZSky

В третьих, наличие члена ни коим образом не придает его владельцу преимущества над неимеющим, а вот наличие ствола дает очень весомое над неимеющим ствола.

Да, конечно... как и любое орудие )) Так вот.. почему бы и не дать это весомое преимущество законопослушным гражданам? )

Сообщение от ZSky

Ни одного внятного аргумента не привел, но ты не прав и 3.14здец.

Да, и не стоит волноваться.. так бывает.. ничего личного)))

Сообщение от ZSky

ах тогда вообще в дискуссию ввязываться, если так уверен, что ты один умный, а остальные все дураки?

я развлекаюсь )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Zhelezniy_Felix]

Сообщение от ZSky

Прально, надо дать обезьяне гранату, а потом учить её ею пользоваться Логично. Тут вот оказалось. что у нас пиротехникой и то люди не в состоянии пользоваться и поэтому им надо ещё и стволы раздать.

В армии так и делают, дают автомат и другое стрелковое вооружение и учат из него стрелять.

Очень кстати интересная идея, Минобороны должно мне коньяк за нее поставить, допустим право на покупку пистолета имеют те кто отслужил в армии, так что очереди в военкоматах покажут кому и сколько нужно оружия, вообще на дембеле можно почетно вручать каждому отслужившему именной ПМ, благо стоят они копейки.

[ZSky]

Zhelezniy_Felix,
Ты в армии то был хоть? Там перед тем как ствол дать, человека задрочат обращению с этим стволом (естественно без патронов) до такой степени, что во сне разбудят и будешь знать, что надо делать.
Стрельбы проводятся под внимательным наблюдением офицеров, которые КАЖДОГО контролируют и каждое неверное движение пресекают на специальном стрельбище, чтобы шальная пуля никуда не улетела. А к караулу допускают после кучи психологических тестов.

А теперь сравни это и то, что вы тут со сторонниками предлагаете. Просто взять и раздать стволы и разрешить палить из них в густонаселенном городе и ни по неподвижной мишени, рядом с которой никого нет.

Сообщение от Homer S.

не понял.. но понравилось... )))

Чего непонятного? Дефки не рождаются что-ли? Одни только мужики?

Нет, вполне достаточно.. но растет то оно в первую очередь не от количества членов/стволов.. а от неспособности правоохранительных органов выполнять свою работу надлежашим образом )))

Угу. А когда потенциальный преступник будет иметь ствол, правоохранительным органам легче станет сразу.

Да, конечно... как и любое орудие )) Так вот.. почему бы и не дать это весомое преимущество законопослушным гражданам? )

Потому как нет никакой гарантии, что они им воспользоваться правильно смогут или того, что оно попадет к незаконопослушными, в т.ч. путем отъема у законопослушных.

[Zhelezniy_Felix]

ZSky, ну так в чем проблема давать оружие тем кто уже был в армии?

[ZSky]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

ZSky, ну так в чем проблема давать оружие тем кто уже был в армии?

Проблема в том, что к каждому офицера контролирующего уже не приставишь и что стрелять они будут не на стрельбище, а в городе. Ты вообще себе стрельбу в центре в час пик представляешь?

[Zhelezniy_Felix]

ZSky, так в армии учат стрелять и или учат стрелять только в присутствии офицеров?

Во первых большинство нападений происходят в малолюдных местах и в темное время суток, иначе в милиции былабы большая раскрываемость из-за наличия обилия свидетелей. Во вторых шанс что экспансивная пуля пробьет тело и полетит дальше минимален.

ZSky, приходите на встречу IPSC 23 января, вам гуру расскажет и покажет как эффективно убивать.

[Xenon]

Сообщение от Homer S.

больше население, больше половых членов, больше изнасилований... давайте вымирать... тем более что детородные органы зачастую доступны полным профанам в сексе...

Сообщение от Zhelezniy_Felix

в армии учат стрелять и или учат стрелять только в присутствии офицеров?

С гловой всё в порядке у писавших это?
Если такие любители попетросянить, то просьба не писать в Дискоклубе.
И прочитайте ещё раз правила форума и раздела.

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Во первых большинство нападений происходят в малолюдных местах и в темное время суток, иначе в милиции былабы большая раскрываемость из-за наличия обилия свидетелей.

Это только кажется. Убивают, грабят много и в людных местах, свидетели не находятся часто, т.к. всем пофиг.

[Zhelezniy_Felix]

Сообщение от Xenon

С гловой всё в порядке у писавших это?
Если такие любители попетросянить, то просьба не писать в Дискоклубе.
И прочитайте ещё раз правила форума и раздела.

Это только кажется. Убивают, грабят много и в людных местах, свидетели не находятся часто, т.к. всем пофиг.

Чето я вас не понимаю, мне человек заявляет что в армии все хорошо потомучто когда там проходят стрельбы за каждым смотерят, из чего можно понять что без надсмотрщика солдат стрелять не может. Вот это я у него и спросил. Какие еще вопросы?

[Zhelezniy_Felix]

Сообщение от Xenon

С гловой всё в порядке у писавших это?
Если такие любители попетросянить, то просьба не писать в Дискоклубе.
И прочитайте ещё раз правила форума и раздела.

Это только кажется. Убивают, грабят много и в людных местах, свидетели не находятся часто, т.к. всем пофиг.

Да грабят везде и не всегда пистолет может помочь, но лучше пусть он будет когда он нужен чем его не будет.

[Xenon]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Какие еще вопросы?

Да, можно иногда пошутить, но постоянно ст*****ся нельзя.
Нельзя такой вопрос задать серьёзно.

Сообщение от Zhelezniy_Felix

лучше пусть он будет когда он нужен чем его не будет

От всеобщего вооружения населения люди добрее не станут.
И будет немного больше случаев, когда у нападающего будет ствол, а у подвергшемуся нападению не будет ничего.

Zhelezniy_Felix, немного оффтоп, но всё же: вы за, чтобы все страны имели ядерное оружие? Ведь лучше, когда есть чем защититься.

[Sandy]

Гулял вчера по 9ке в 12 ночи.. жутко темно и малолюдно.. не ограбили ниразу... наверное я что-то делаю не так...

Сообщение от Zhelezniy_Felix

вам гуру расскажет и покажет как эффективно убивать.

иди уже в менты а.. в спецгруппы там будешь карандашом убивать на раз...

Джеймс Бонд...

[Zhelezniy_Felix]

Xenon, это оружие массового поражения я против его расспространения, но я за то чтобы страна создавшая свое собственное ядерное оружие имела его.

[Zhelezniy_Felix]

Sandy, вас тоже приглашаю посмотреть как работает гуру.

[Zhelezniy_Felix]

Xenon, так у нас щас у пострадавшего ствола точно не будет, а у нападающего очень даже может быть что-то нелегальное огнестрельное, ну или легальное если это обезумевший "евсюков".

[ZSky]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

ZSky, так в армии учат стрелять и или учат стрелять только в присутствии офицеров?.

Да, именно в присутствии офицеров учат. При этом в специально предназначенном для этого оцепленном месте. При заступлении в караул инструктируют: в этом направлении нельзя стрелять категорически - там казармы и в этом тоже - там склад ГСМ. Удивлен?

Во первых большинство нападений происходят в малолюдных местах и в темное время суток, иначе в милиции былабы большая раскрываемость из-за наличия обилия свидетелей.

Это в каких таких малолюдных? Сколько до ближайшего здания, заправки? Тут только пару страниц назад красиво рассказывали, как бы с КС красиво вырубили грабителя в магазине.

Во вторых шанс что экспансивная пуля пробьет тело и полетит дальше минимален.

А шанс что она пролетит мимо этого тела? Тут вот только что биатлон показывали. Люди спят с винтовкой буквально и каждый день сотни патронов на тренировке выпускают по мишени и то иногда мажут. А из КС без подготовки в экстремальной ситуации и плохих условиях видимости только в кино в лоб сразу попадают.

ZSky, приходите на встречу IPSC 23 января, вам гуру расскажет и покажет как эффективно убивать.

Ага щас. Ещё я в лохотрон для эффективных убийцев денег не относил Вот бы так нашим футболистам кто-нибудь рассказал, как правильно в футбол играть - глядишь сразу научатся и ЧМ выиграют.

[Xenon]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Xenon, так у нас щас у пострадавшего ствола точно не будет, а у нападающего очень даже может быть что-то нелегальное огнестрельное, ну или легальное если это обезумевший "евсюков".

За легализацию КС в основном радуют любители пострелять, большинство граждан не будут приобретать КС, а вот заинтересованным лицам, склонным к преступности, будет легче достать и в этом ничего хорошего я не вижу.

PS Очень прошу не писать несколько постов подряд, если написали, удаляйте, а содержание добавляйте к предыдущему.

[Zhelezniy_Felix]

Сообщение от ZSky

Да, именно в присутствии офицеров учат. При этом в специально предназначенном для этого оцепленном месте. При заступлении в караул инструктируют: в этом направлении нельзя стрелять категорически - там казармы и в этом тоже - там склад ГСМ. Удивлен?


Это в каких таких малолюдных? Сколько до ближайшего здания, заправки? Тут только пару страниц назад красиво рассказывали, как бы с КС красиво вырубили грабителя в магазине.



А шанс что она пролетит мимо этого тела? Тут вот только что биатлон показывали. Люди спят с винтовкой буквально и каждый день сотни патронов на тренировке выпускают по мишени и то иногда мажут. А из КС без подготовки в экстремальной ситуации и плохих условиях видимости только в кино в лоб сразу попадают.



Ага щас. Ещё я в лохотрон для эффективных убийцев денег не относил Вот бы так нашим футболистам кто-нибудь рассказал, как правильно в футбол играть - глядишь сразу научатся и ЧМ выиграют.

Вы меня не поняли! Я вас просил про то что если офицеры все погибли что солдат тут же разучился стрелять? Если же нет то почему в армии ему пистолет автомат можно а на гражданке нельзя? что знания при дембеле в архив сдаются?

Не умеешь точно стрелять это твои так сказать проблемы и ты сам должен за это отвечать, научись стрелять точно и эффективно, или оставь ствол дома зачем он тебе нужен если ты им не умееш пользоваться?!

А чем вас инструктор по стрельбе то не угодил? самый так скажем настоящий.

Про биатлон вообще пожар. винтовка 5 килограмм, пробежись на лыжах пару километров и попробуй точно пострелять на такие дистанции из тяжелого мелкана.

[Zhelezniy_Felix]

Сообщение от Xenon

За легализацию КС в основном радуют любители пострелять, большинство граждан не будут приобретать КС, а вот заинтересованным лицам, склонным к преступности, будет легче достать и в этом ничего хорошего я не вижу.

PS Очень прошу не писать несколько постов подряд, если написали, удаляйте, а содержание добавляйте к предыдущему.

Xenon, а выдумаете у нас мало любителей пострелять? У вас кстати есть огнестрельное оружие? Вы думаете щас какие то трудности у преступников есть с оружием? Кто пойдет с легальным стволом на дело? если по пуле найдут сразу.

А если за вами "Евсюков" придет что вы будете делать? У "евсюковых" вообще никаких проблем с оружием. Это у нас еще случаев расстрелов из АКСУ небыло, так что ждемс.

Кстати про любителей пострелять какие у вас есть конструктивные предложения? как им быть?

[ZSky]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Вы меня не поняли! Я вас просил про то что если офицеры все погибли что солдат тут же разучился стрелять? Если же нет то почему в армии ему пистолет автомат можно а на гражданке нельзя? что знания при дембеле в архив сдаются?
.

Где они погибли? На стрельбище? ЗНАНИЯ тебе при стрельбе не помогут. Нужна постоянная практика. А у нас за всю службу многие 2 раза автомат держали в руках.

Не умеешь точно стрелять это твои так сказать проблемы и ты сам должен за это отвечать, научись стрелять точно и эффективно, или оставь ствол дома зачем он тебе нужен если ты им не умееш пользоваться?!

Как зачем? А понтоваться/отстреливаться от грабителей. Ты в какой стране живешь? У нас писец все сознательные исключительно снайперы будут покупать и стрелять.

А чем вас инструктор по стрельбе то не угодил? самый так скажем настоящий.

Да какой бы он настоящий не был: НЕЛЬЗЯ научить в теории правильно стрелять. Этому годами учатся и ни у всех получается.

Про биатлон вообще пожар. винтовка 5 килограмм, пробежись на лыжах пару километров и попробуй точно пострелять на такие дистанции из тяжелого мелкана

Под столом. Значит из СВД стрелять точно сложнее, чем из ПМа. Она ж тяжелее намного. Там дистанция 50 м всего - для винтовки и супернатренированных людей - смех. Ты что же думаешь ты когда стрелять будешь, нападавший будет ждать пока ты прицелишься и на месте стоять, да ещё заранее предупредит? У тебя похлеще условия будут.

[Zhelezniy_Felix]

Сообщение от ZSky

Где они погибли? На стрельбище? ЗНАНИЯ тебе при стрельбе не помогут. Нужна постоянная практика. А у нас за всю службу многие 2 раза автомат держали в руках.


Как зачем? А понтоваться/отстреливаться от грабителей. Ты в какой стране живешь? У нас писец все сознательные исключительно снайперы будут покупать и стрелять.


Да какой бы он настоящий не был: НЕЛЬЗЯ научить в теории правильно стрелять. Этому годами учатся и ни у всех получается.


Под столом. Значит из СВД стрелять точно сложнее, чем из ПМа. Она ж тяжелее намного. Там дистанция 50 м всего - для винтовки и супернатренированных людей - смех. Ты что же думаешь ты когда стрелять будешь, нападавший будет ждать пока ты прицелишься и на месте стоять, да ещё заранее предупредит? У тебя похлеще условия будут.

Из свд стрелять сложнее чем из ПМ. Приходите вам инструктор расскажет как эффективно пользоватся пистолетом. Также вы сами сожете попробывать пострелять как вам покажут из иж-71.